23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その51）

[匿名さん]

人気地域もそうでない地域も語ろう。
だけど東京都23区内のスレだからね、そこんとこ注意して！！

前スレ　その50
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/84207/

[667: 匿名さん]

住居に適するかどうかにかかわらず
今の高値で買いたくはないな

今の給料だと9000万円近く住宅ローン
組めるが、高値掴みはイヤだ

まだまだ下がるよ、マンション価格

[668: 匿名さん]

なるほど、やはり赤い地域が欲しいのですよね。安心しました。
青い地域は買ってはいけない。

買えるときに買っておかないと、上がっちゃってからは意味ないよー。
その間、毎月何十万も家賃払うんでしょ？買っちゃったほうがいいと思うけどな。

[669: 匿名さん]

東京駅から半径５ｋｍ圏内なら、
時代の流れから取り残される可能性は無いです。
もっとも安全な資産です。

土地が限られていますから
お早めに手に入れることをお勧めします。

[670: 匿名さん]

「選択と集中」
がこれからの時代の合言葉だよ。

郊外の高値掴みがもっとも愚か。

[671: 匿名さん]

まぁ、割高かどうかは物件や地域によっても違うのですがね。
667が買いたい地域というのは、割高なのでしょう。

他の赤い地域を見てみるのもいいかもしれない。

[672: 匿名さん]

東京駅から半径５ｋｍ圏内といっても、赤い地域と青い地域がありますのでご注意を。

青い地域は絶対買ってはいけません。
なぜダメなのか？自明でしょう。
なぜ低所得者が多く住んでいるのか？
なぜ？なぜ？？
ちゃんと考えましょうよ。

[673: 匿名さん]

郊外でも人気地域と不人気地域があるので要注意。

不人気の郊外は絶対買ってはダメ。
買うなら人気地域。住居に適した場所を買いましょう。せっかく郊外なんだから。

地図をみて、青くなければオッケーです。

[674: 匿名さん]

>>667
割高じゃ無ければ完売しますから、売れ残り物件が無い赤いところを選べばいいよ。

[675: 匿名さん]

完売かどうかは関係ないかと。

人間は買える物件しか買えない（当たり前だけど）なので、割高でも安い物件なら買ってしまうんです。つまり不人気地域でも完売してしまう。昔の豊洲なんてひどかったのに完売しちゃったでしょ？

赤い地域で完売していないのは、、、おそらく高給取り向けなのではないでしょうか？
おそらく高価。
高給取りはそんなに多くないので、ゆっくり販売する事になりますので。

[676: 匿名さん]

今の価格じゃ赤も青もそうたいして違いはない。
赤は高値のぼったくり、青は二束三文。

[677: 匿名さん]

>>672さん

値上がりが期待できそうだから、これから白から赤に変わって行くところを購入したいのですが、
お勧めのエリアはどこでしょうか？

[678: 匿名さん]

不人気で完売する？

だれかが強制的に買わしているｗ

[679: 匿名さん]

誰でも買える価格にならなくてもいいんですよ。
その土地・そのマンションの価値が分かる人が高値で買えばいいのです。

バッグでも、ルイヴィトンやクロエなど、ちょっとお高めの値段設定ですよね。値引きしてます？
なぜ値引きしないんでしょうね。
人気があるなら、日本人のほとんどがルイヴィトンやクロエのバックを持ってるはずなのに、なぜ持ってないんでしょ。

割高だから売れない？？
人気があるのに売れないの？？人気があるのなら、みんな買うのでは？

ちゃんと頭付いてるんだったら考えましょうよ。

[680: 匿名さん]

>>676
買うならやっぱ白いところで
赤に変わる可能性が高いところでしょうね。

[682: 匿名さん]

みなさん赤いところに注目してリーズナブルな価格になるまで
じっくり待ちましょう。
まだまだ下がるから。

[683: 匿名さん]

白いところは中途半端で値下がりする可能性のほうが高いと思うけど。。。
素直に赤いところを買っておいたら？まだ安いところもあるはず。

[684: 匿名さん]

>>679
その土地・そのマンションの価値が分かる人が高値で買えばいいのです。＞

なら、何で赤いところを買え買えと言う人が出てくるのでしょうか？
矛盾していますね。
そんなこと言わなくても、価値が分かる人が勝手に買ってくれるはずなのに？ｗ

[685: 匿名さん]

赤い場所で値下がり期待は難しい。なぜなら人気があるから。
値下がり期待なら白い地域。なぜなら中途半端だから。

[686: 匿名さん]

価値が分かる人が少なくなったから宣伝しているのですよ(笑)

[687: 匿名さん]

まぁ、赤い地域なら値下げする必要ないもんなぁ。

[688: 匿名さん]

価値が分かる人のなかでは人気地域

価値が分からない人のなかでは不人気地域ってことじゃない？

分からない人＞分かる人
売れ残る・・・こんな感じでしょう。

[689: 匿名さん]

ブランド維持するには宣伝でしょ。
値下げではない。

[690: 匿名さん]

価値が分かる人が多い地域＝大量供給可能地域

価値が分かる人が少ない地域＝供給抑制地域

[691: 匿名さん]

マーケティングとか知らない人が結構多いのかなぁ。

値下げというのは大衆向け製品でしか有効ではありませんよ。
いわゆるブランドというのは値下げで毀損されてしまいます。

まともなマーケッターなら赤い地域を値下げ販売しない。

[692: 匿名さん]

>>689
必死で宣伝しているのは、価値が分かる人が少なくなったからですか？

[693: 匿名さん]

つまり、値下げが見込めるのは

赤い地域だけど弱小デベの物件。
青い地域。

どちらかだという事です。

[694: 匿名さん]

>>691
超高級を目指しているにしては
赤いところの面積があまりにも広過ぎないですか？？

[695: 匿名さん]

何に対して広すぎる？

[696: 匿名さん]

高所得者って結構いるもんですよ。
高所得者の割合と同じくらいじゃないでしょうか。

[697: 匿名さん]

価値が分かる人が少なくなったら、物は売れなくなるけど、ブランド維持のために値下げだけはしない。
売れ残りがず～っと残る。
新しい供給が途絶えて街の活気が無くなって行く。
ますます価値が分かる人が少なくなる。

こんな流れで衰退するんだろうな。

[698: 匿名さん]

値下げしないだけで大げさな（笑）

欲しい気持ちは分かりますが、値下げだけでなく、あなたの収入を増やす事を考えたらどう？

[699: 匿名さん]

>>696
日本経済がしぼんで行くと、高所得者の数も減って行きますがその影響はどうお考えですか？

[700: 匿名さん]

高所得者の数も減る？どの程度減るとお考えで？

実際には中所得者の数が減るだけでしょう。

なぜ高所得者の数が減ると思ったんでしょうか？

[701: 匿名さん]

現在赤いところの一部（主に都心部）がそのまま赤で残って、
その他の赤いところは白に変化。
都心部湾岸で現在白いところが赤に変わって行く。

最終的には赤は円形に近くなる。

[702: 匿名さん]

土地が円形にできてると思ってるんですか？

土地の区切りは川だったり道路だったり駅だったり。
円形にできていますか？

[703: 匿名さん]

価値が分かる人が少なくなる＝人気が無くなるじゃないの？
一般人的にはそう考えちゃうけどな。

[704: 匿名さん]

違いが分からない人なら、高速道路脇や、川沿い、電車沿いに住んじゃうんじゃない？
本当に分からないと思ってる？

[705: 匿名さん]

価値が分かる人が高値で買う地域らしいから、
値引き効果より
価値を分かってもらえるように地道に努力するしかないだろうね。

変な地図だけで、高く買えと言われても、買わないでしょうね。

[706: 匿名さん]

人の価値観って時代とともに変化するからね。

[707: 匿名さん]

都心部の変化は激しいから
晴海は来年春から販売らしいです。

[708: 匿名さん]

もう一つ視点が抜けてる。
価値が分からなくなる人はどんな人だろうってこと。セグメントしてみたらどう？
所得額が分けてみて、どの層が価値が分からなくなってるか予想してみてごらん。

[709: 匿名さん]

青い地域は値下げの可能性あるので、世田谷や杉並でも青い地域を狙うというのはアリな考えだと思います。

[710: 匿名さん]

東京駅から半径５ｋｍ圏内は
価値としては分かりやすいね。

[711: 匿名]

このスレにしがみついてる奴らのほとんどが青に住んでることは明白だが。

[712: 匿名さん]

半径５ｋｍ圏内にも青い地域と赤い地域があるので意味がないかと。

[713: 匿名さん]

>>712
買うなら白とかピンクのところが狙い目でしょうね。

[714: 匿名さん]

資産価値落ちてもいいならね。。。
赤いところ買っておかないと値下がりしちゃうよー。

[715: 匿名さん]

地価が下げトレンドなのになぜ、買う？
逆張りのギャンフラーかよ。

[716: 匿名さん]

場所による。
人気エリアはとっくに反転してるよー。

[717: 匿名さん]

そう、都内でもいいところは、反転してるよ

[718: 匿名さん]

住宅地の地価動向データ
http://www.nomu.com/knowledge/chika/pdf/201007house_tokyo_23.pdf


※本調査は弊社独自の価格調査で、各部店ごとに調査地点を選択し、通常取引を想定した実勢価格を査定しています。調査は3か月毎に実施し、
　 今回は平成22年7月1日現在のものです。調査地点数が必ずしも充分といえないこと、及び地域の網羅性に一部偏りがみられること等により、
　 調査の結果得られた平均価格変動率が、地域の価格動向を必ずしも正確に表しているとは限りませんのでご了承下さい。

[719: 匿名さん]

業者が郊外駅近を競って仕込んで地価が一時的に上がったみたい。
現在業者は高値で売らざるを得ず困ってます。
懲りない業界だねｗ

[721: 匿名さん]

http://www.nomu.com/knowledge/chika/column/vol226.html

野村不動産アーバンネット調査による2010.7.1時点の首都圏「住宅地地価」と「中古マンション価格」の動向

[722: 匿名さん]

まじめな話
能力給、成果給になると
仕事中心の人が高所得になるから
高所得者のほとんどが都心部に住む時代になりそう。

[723: 匿名さん]

それ、中所得者じゃない？

[724: 匿名さん]

年収１千万円から３千万円レベルの話じゃない？
富裕層の話じゃない。

[725: 匿名さん]

タクシーで気楽に移動できる距離感が重要になりますね。
お仕事大変ですねｗ

[726: 匿名さん]

その程度の人なら、すでに課長・部長レベルだろうから、そもそも会社人間だと思うよ。
家族もいるだろうし、引越しとかしないんじゃないかな。

[727: 匿名さん]

野村ホールディングスは来年４月から専門性の高い新卒社員を対象に初任給で月額５４万２０００円を支給する「グローバル型（Ｇ型）社員」制度を設ける。成果次第では新人でも賞与を合わせ１０００万円超の年収を得る可能性があり、外資系金融機関に負けない高額報酬で優秀な人材を確保する狙いがある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100819-00000016-maip-bus_all

[728: 匿名さん]

末端の労働者は利便性を重視して、それを使う人はすきな所に住めばいい。
　

[729: 匿名さん]

>>726
世の中は大きく変わろうとしてますよ。
これからはアジアの現地の人を幹部候補として採用する動きも活発になるよ。

[730: 匿名さん]

私は赤いところに２０００年代前半に買いましたよ。
港区で坪３４０万強でした。
近所にある築３０年くらいの古いマンションの価格
は大体坪２６０～２８０くらいです。

とりあえず引越しの予定はありませんが、将来売却して
買い換えるか、所有し続け賃貸にして、自分も別の賃貸（毛色の
違うタワーマンションとか）に住むか出口戦略が悩みどころです。

[731: 匿名さん]

>>728
資産家は働く必要が無いもんね。
株主様ですから。

[732: 匿名さん]

東京駅から半径５ｋｍ圏内はしょせん高所得サラリーマンが集住する地域に過ぎない。色が赤くなっても中身が違う。

[733: 匿名さん]

５ｋｍ圏内でも、低所得者が住む街もありますよ。
吟味はきっちりやりましょうね。

[734: 匿名さん]

アメリカみたいに低所得層が都心部から追い出されて行くのかな？

[735: 匿名]

ここは日本ですから。
安心して住んでいられます。

[736: 匿名さん]

５ｋｍ圏内で青いところってどこ？

[737: 匿名さん]

>>736

台東区、墨田区、江東区

[738: 匿名さん]

アメリカは高所得者はほとんど郊外に住んでるよ。一部のビジネスマンは除く。
ニューヨークに住んでるのは低所得者が多い。

結局は住環境が良いところに住みたいってことなんだろうね。

[739: 匿名さん]

アメリカは富裕層が多く日本とは違うよ。
日本は一億総サラリーマン(笑)

[740: 匿名さん]

家賃が高くなると低所得層は住めなくなる。

[741: 匿名さん]

低所得層用の味方　　都営　区営があるｗ

[742: 匿名さん]

>>740

今後都心部は居住人口が増え、２４時間のサービスが必要になる。
それを支える低賃金の労働者のための住居が必要。
東京は夜中はＮＹＣのように公共交通が動いていないし、
サービス従事者は激務なので職住接近の必要がある。

日本はチップがないからレストランの下働きなんておそらく年収
３００万も行かないんじゃないか？それで毎日１２時間くらいは
働いている。

家賃８万としても年間１００万近く払うことになるからきついね

[743: 匿名]

もともと狭いながらもの地主が、５km圏内には結構いる。
賃貸でなければ低所得でも住んでいられる。

[744: 匿名さん]

５ｋｍ圏内だと都営は少ないのでは？
辰巳が外れるから(笑)

[745: 匿名さん]

そういう場所は地上げしたほうがいいんだけどね。

埋立地は土地が細かく分かれていないから再開発が
やりやすい。

神田駅～上野駅と隅田川の間あたりなんて都心に近いし
ポテンシャルもあるけど、土地が細かくて地主がたくさん
いる。元々は商売やっていた人たちが多いけど商売やる
より不動産屋やるほうが楽だから、それぞれ好き勝手に
ペンシルビル建てている。

港区は片っ端から森ビルが地上げした。
でも地上げには時間がかかる（２０年とか）から
普通の上場企業じゃ株主説明ができなくてムリ。

でもみんな再開発の事例をみていると地主の考えも変わ
ってくるみたい。
場所さえよければ美味しい思いができることが浸透しつつ
あるんだろうね。

今のうちに馬喰町あたりでビル買っとくか？

[746: 匿名さん]

深夜労働だと
外周区のアパートからバイク通勤が多いよ。

[747: 匿名]

>>744
マジレスすれば、山の手線内側にも古い都営やＵＲマンション群は結構ある。目立たないだけ(笑
しかもJR駅まで徒歩数分だったり。
建物は古く設備は陳腐化してるが、内装や持ち込み家電は自由なので、下手な民間マンションよりコスト＆パフォーマンスは断然高い。

[748: 匿名さん]

馬喰町辺りのビルって古いから、権利関係が複雑な物件もあるんだよ。
更に昔からの老舗、みたいな経営方針の社長の会社もあり簡単には地上げできないビルが残ってる。

[749: 匿名さん]

御意。１人でも反対するオヤジがいる限り地上げはムリ。
バブルの頃みたいな無茶もできないだろうし。
地権者の数が多ければ多いほど再開発は困難。
区分所有のマンションも同じ。権利者が多ければ多いほど
調整が難航し時代の変化に取り残され。結局価値を失う。

[750: 匿名さん]

隅田川沿いだと再開発し易い倉庫なんかが中心になると思う。

[751: 匿名さん]

隅田川沿いもカミソリ堤防があってイマイチビューが悪いんだよ。
高層階なら問題ないけど低層階やエントランスなんかが暗くなる。

リバーシティーみたいにスーパー堤防にすれば見通しがよくなるん
だけどね。

越中島や佐賀、永代あたりって倉庫だらけだけど再開発しないの
かな。第二の佃になれると思うのだが

[752: 匿名さん]

越中島なら福山通運のところが有望。
ヤマタネはオフィスビルに変身みたいです。

[753: 匿名]

オフィスか。
まあそうだね。せっかくのまとまった土地なのに、区分所有に切り刻んだら勿体ない。
対岸のリバーシティの夜景は素晴らしい。
マンハッタンのすごさはマンハッタンから見えないのと同じ。

[754: 匿名]

後にも先にもリバーシティで終わりだったね、タワーは。

[755: 匿名さん]

ん？どういう意味？
本気で意味がわからん。

[756: 匿名さん]

都心部湾岸分譲マンションの年間需要はおよそ３千戸

[757: 匿名さん]

現実は30戸くらいか。

[758: 匿名さん]

リバーシティのタワーは、ドラマやＣＭなどで見ると美しいが、
中古内覧してみると古さを感じる。そして、建物同士が近すぎる。

[759: 匿名さん]

他の埋立地高層より質もいいし天井も高いけどな。
壁にエアコン付いてたりしないし。

[760: 匿名さん]

天井高どれくらい？
有明のブリリアは2.7メートルあるらしいんだけど、もっとある？

[761: 匿名さん]

上階はもっとあった気がするな。
ま、佃と有明じゃ比較しても･･･ね。

[762: 匿名さん]

へえ、昔のマンションにしては天井高あるんだね。
3メートルくらいあるのかな？

[763: 匿名さん]

リバーシティの天井高は、2.45メートルだね。
今となっては天井低い方じゃないかな？

狭っ苦しく感じると思うよ。

[764: 匿名さん]

あら、低いんだね。残念。

[765: 匿名]

空調費かかるのも納得

[766: 匿名さん]

空調費かかるのは、古いから。最新の空調は電気代安いよ。