23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その51）

[匿名さん]

人気地域もそうでない地域も語ろう。
だけど東京都23区内のスレだからね、そこんとこ注意して！！

前スレ　その50
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/84207/

[243: 匿名]

惰弱な者は工夫も知恵もない
しかしそういう者がいないと高値マンションが売れない

[244: 匿名さん]

>>238さんは
都心部マンションが欲しいの？

郊外じゃだめなの？

[245: 匿名]

昔は土地神話があったから、
郊外バス便でも原野商法ではない限り
とにかく買っておけば損じゃなかった。

今は、神話が無いからね。

[246: 匿名さん]

同じ２３区でも外周区になるとかなり安くなるよ。
特に県境になると。

[247: 匿名]

贅沢になった、というのもあるけど賢くなったというのもある。

[248: 匿名]

都内でも原野商法あるで

[249: 匿名]

贅沢になった、というのもあるけど賢くなったというのもある。
だから高値マンション売れてない。

[250: 匿名さん]

>>249
坪３００万円を超えるとなかなか売れない。
分譲をあきらめて賃貸ばっかのエリアもあるくらい。
その賃貸も激余りｗ

[251: 匿名さん]

需要が盛り上がらない中でも

利潤を追求せざるをえないデベは儲けないといけないので
今後ある程度供給していかないといけない

結果としてさらにマンション価格は更に下がる

[252: 匿名さん]

みんなが欲しがっている都心部はみんなが買えるほど安くなるはずがない。
コンパスもって円を描けばよくわかるよ。
都心部はそこまで広くないです、

[253: 匿名さん]

>>251
デベも買える人の総数がおおよそ分かって来たと思うよ。
都心部の場合は、
開発計画は周りを見ながら順を追って進むと思う。

[254: 匿名さん]

当初予定より２、３年遅らすケースもありそうだね。
そのほうが住民の年齢層に偏りができなくて
良い方向なんだけど。

[255: 匿名さん]

港南、芝浦アイランドは短期間に一気だったから年齢の偏りがありそうだな。

[256: 匿名]

再開発で地権者住民が多数いる場合は、
デべの都合だけでは遅らせられないでしょ。
逆に地権者たちの都合で遅れることはあっても。

[257: 匿名さん]

埋立地優位と言いたいわけねｗ

[258: 匿名さん]

団地の建て替え、増築なんか動きだしたら止まらないんだろうな。
これから多摩ＮＴにめちゃくちゃいっぱいできそうだけど
誰が買うんだろうね。

[259: 匿名さん]

みんな埋立地にも同じ感想持ってるよ。

[260: 匿名さん]

>>245
そうなんですよね。

>>251
>>241
需要と供給のバランス次第ですが、どなたかがおっしゃっていたように、
元学校の土地が出て来たり、企業が不動産を手放すとまた、土地がふんだんに出てくる事になりますよね。

もう条件のいい場所は終わりかな～と思っていると、また次々という風に繰り返されると
今の価格帯が５年、１０年、その先も（？）維持されるのかと感じたんですが。

[261: 匿名さん]

なんか意味不明な短いコメントが入るけど、スレ番号の浪費じゃない？

[262: 匿名]

人口減少が如実になったら余剰床を売る相手がいなくなるからそうなる前に建て替えられるところは一気にやるだろうね。
規制緩和が先か人口減少が先か。まあオーナーも馬鹿ではないから、新規物件の供給減で枯渇感がある時期にぶつけること考えるよ。
それもタイミング外したら買い手つきにくくなるからデベとか行政との駆け引き。壊すまで数年かかるから『ゆっくり急ぐ』感じで笑

[263: 匿名さん]

＞団地の建て替え、増築なんか動きだしたら止まらないんだろうな。
＞これから多摩ＮＴにめちゃくちゃいっぱいできそうだけど

そうなると古い場所を見つけて建て替えなどやると、無限に続く。
都心から遠い場所、不便な場所は安いけれど、
資産価値を考えると手を出すのは不安。

都心が無難なようだけど、高くて手がでない。

その中間も、資産価値と価格のバランス、買い時が今一つわからないです。

[264: 匿名さん]

>>260
少子化時代の
郊外の宿命なんですよ。
都心を中心に同心円状に描くと距離が離れるほどの面積は大きさが増すでしょ。
これだけ広い面積になると、どうしようもないですよ。

[265: 匿名さん]

郊外って都内からスライドしてるんだけど

[266: 匿名]

だから逆流するんでは

[267: 匿名さん]

逆流してほしいのはわかるが現実は他県にさらに拡散。

[268: 匿名]

都内が高いって理由もあるけど、基本的に借金してまで買うほどの魅力がない。


高いから買えないヒガミなんて言われてもユーザーにはピンとこない。
馬鹿な奴らだと思われてる。
だから都内は掲示板すら過疎化する。

[269: 匿名さん]

少子化時代
外周区は郊外ですよ。

戸建て中心でしょ。

[270: 匿名さん]

>>268
都内って外周区の事ですか？
言葉の意味が分かりにくくて。ｗ

[271: 匿名さん]

マンションより戸建て需要になるのかな

[272: 匿名さん]

それは確実だね。

[273: 匿名さん]

人口減少だし、土地も余る事になりそうだと
豊富にあるわけだから地代もそこそこに納まる

戸建てが持てるようになると、今、どんどん建ててるタワーマンションや開発地区のマンションなどは
無人化？

[274: 匿名さん]

都心部はマンション
郊外は戸建て

家が余り始めるとこうなるよ。

[275: 匿名さん]

「高級住宅地のマンション」
なんて変な言葉もそのうちに無くなりますよ。

[276: 匿名さん]

安く売るためのはずの共同住宅を高く売る。
結果的に業界は自分の首絞めることになりました。

[277: 匿名]

都心部＝マンション、郊外＝戸建てが加速すれば高級住宅街のマンションでなく高級マンション街（に若干戸建てが残ってる）になるのか。

まあ番町あたりもほとんどそうだもんなあ。お屋敷のないお屋敷町に高い金出す意味も薄くなる。

[278: 匿名]

デキの悪い学生が、卒業してコンビニバイトは恥ずかしいから、仕方なく入るのがマンションデベロッパでしたが、それも求人がなくなったそうです。

高度成長に支えられて肥大化した不動産業界も斜陽業界になってるのは確実ですね。
ま、少しばかりの外国人購買や海外出稼ぎもあるでしょうが、悲しいかな、不動産とは輸出入ができない商品ですから。
出来ることは、次の朝まで生きながらえるということ。
数十年先でしょうね。

[279: 匿名]

地所に続いて財閥系がマンション事業撤退とかほんとにするかもね。
儲けようとすると売れない売ろうとすると儲からない、では。

[280: 匿名さん]

埋立地にタワーマンションは、めちゃくちゃ儲かる
デベもそういう儲かるマンションにより注力せざるをえないかな
その結果、埋立地タワマンの需給も更に崩れる・・・

[281: 匿名]

こんなに売れ残っててまだ湾岸あたりで新規供給やるわけ？
そこまでやったら後世まで汚名を残す気がするけど。

[282: 匿名さん]

昭和バブルの時のように作るだけ作って強引に釣り上げればなんとかなると思ってるフシはあるだろうね。
残念ながらネット社会は進化が早くて、消費者も賢くなったし、メディアリテラシーも鋭く正確になってる。
大半は数年前の都心回帰を釣りと見破ったわけだが。

懲りてないのかも。

一度オイシい思いするとなかなか止められない。
お猿さんのナントカみたいに。

[283: 匿名]

しかしそうやって作ってかないと飢えちゃうと。まさに死ぬまで続ける猿というか…赤い靴？

[284: 匿名]

マグロは泳いでないと死ぬ。

大阪人はしゃべってないと死ぬ。



そして

デベはマンション作ってないと死ぬ。

[285: 匿名]

暗いなー、このスレ。まあ明るい要素も見当たらないけど。
カジノだリニアだで浮かれてるスレが悪い冗談に思えてくる（短期売り抜けできればいいが）。

[286: 匿名さん]

タワマンが埋立地って考え方、古いね〜
池袋や五反田や上野や飯田橋など内陸に幾つも建ったり計画されたりしてるぞ。
神奈川なら小杉にまだまだ幾つも建つ。

[287: 匿名]

ちゃんと読めば？埋め立て＋タワマンはデベが儲かる条件であってタワマン建っ必須条件ではない。
このスレ読んでる人なら、埋め立て以外にも建ってることくらい常識でしょう。

[288: 匿名さん]

ちゃんと読むと、281は内陸あたりのタワーにも成り立つ話だ　
と分かる。内陸でも売れ残ってる。

[289: 匿名]

そうかもね。それで何か？埋め立て内陸がどうって話じゃなくて、埋め立てだとデベの利益が多い、って話だったのだが。
内陸はそもそも地価が高いから埋め立てほどポンポン建たないっしょ。話をどう持ってきたいのか不明だ。寝る

[290: 匿名さん]

埋立地にマンションがいっぱい建つと
とってもお困りになる
業者がいることはよ～く分かった。

[291: 匿名さん]

内陸が地価下げないと埋立地にかなわないことも
よ～く分かった。
でも愚痴行ってもしょうがないでしょ。

時代はどんどん前に進むｗ

[292: 匿名]

…どういう脳内変換ですか？まあ今日も暑いからな。ハイ次行ってみよ

[293: 匿名さん]

みなさん大きな誤解をしているようですね。

製造コストがほとんどゼロの内陸部のほうが
湾岸部より安くないとおかしいのですよ。

もっと大きく見ると海岸線沿いの地価は高くて、
山の中はほとんど無価値でしょ。

なんで東京の内陸部の地価がばか高いかと言うと。
ぼろ儲けした人たちがいるからなんです。
あえて誰かは言いません(笑)
デベじゃないです、デベも被害者の一員かも(笑)

[294: 匿名さん]

内陸部は地価が高止まりして
デベも作っても値段を高く設定するしかない、
結局売れなくて、大損。ｗ

地価が高止まりする前に
ぼろ儲けした人たちがいるｗ

[295: 匿名さん]

作っても高くなって売れないのであれば、デベも作らなきゃ良いと思いますよ。

[296: 匿名さん]

同価格帯の板橋のプラウドがどんどん売れてるのに、埋立地はさっぱり。

[297: 匿名さん]

教授にとっては墨田区は内陸部なの？埋立地なの？

[298: 匿名さん]

＞内陸部は地価が高止まりして
＞デベも作っても値段を高く設定するしかない

近い将来、その値段設定が治まる時期は来ないの？

[299: 匿名さん]

既存住宅地の価格調整は徐々に時間をかけないと進みません。
何故なら、そこに既に人が大勢住んでいるからです。
２０年くらいかかるでしょう。

[300: 匿名さん]

>>296

その現実はちょっ酷だな・・・

[301: 匿名さん]

失われた２０年(笑)

[302: 匿名さん]

299が20年後同じこと言ってる、に450ベンゼン。

[303: 匿名さん]

２０数年前にバブルがあったわけだけど
バブル崩壊で土地価格急落。
つまり時間を掛けずに価格調整したよ。

[304: 匿名さん]

それは極端に下がったわけだけど
そこまで急落とは言わないまでも、そのような類の事が起きる可能性はあるかな

現在、今後の日本で不動産の所有を躊躇

実際、ここにレスをしている皆は所有済み？
自分は検討中

[305: 匿名さん]

下げ止まりっては言われてますけど
どうなんですかね？
海外の方たちは日本の不動産の買いを躊躇してる
らしいですが。。。。
今日本の不動産が買いなのかどうか・・・・

[306: 匿名さん]

買いという程、手ごろ感はほとんど感じないですね

[307: 匿名さん]

円高で産業空洞化が続けば、あっちこっちで用地が放出されるのでは？
デフレ止まらなそうだし。不動産もまだまだ下がるよね？

[308: 匿名さん]

またマンション発売戸数のニュースがあったが、
いつものごとく
販売戸数であるかの様に書き込む人がいるんだろうな・・

[309: 匿名さん]

将来の発展が約束されているエリアを買おう！

[310: 匿名]

※業界の方は既にご存知でしょうが・・・・

■ 首都圏マンション好調、７月の新規発売２７・８％増　2010.8.16 14:00
　不動産経済研究所が１６日発表した７月のマンション市場動向によると、首都圏（東京、神奈川、埼玉、千葉）の新規発売戸数は前年同月比２７．８％増の４１２８戸と、６カ月連続で前年実績を上回った。低金利や住宅ローン減税を追い風にマンション需要が増加しており、神奈川県を中心に供給も増えた。
　実際に売れた割合を示す契約率も２．９ポイント上昇の７８．２％となり、好不調の目安となる７０％を７カ月連続で上回った。堅調な販売を反映し、在庫は５４０６戸と前月末より７５戸減少した。在庫が減るのは７カ月連続。不動産経済研究所は「マンション市場の好調さは当面、持続する」としている。
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新築は好調らしいので、景気の悪い不動産業のかたは掲示板より本業を大切に！！

[311: 匿名さん]

郊外は３千万から４千万前半が中心。
２３区は５千万以上が中心。

[312: 匿名さん]

発売戸数って未発売が発売になっただけ。
新規着工も都内はショボショボ。

[313: 匿名さん]

買える人の数だけお売りします(笑)

[314: 匿名さん]

完成在庫は順調に減り続けているね。

[315: 匿名さん]

賃貸にまわった分と、中国人に廉価物件売れた分と、あと何?

売約済じゃなくて引渡し済をカウントするといいですね。

近県は安い物件は本当に売れてるみたいだけど。

[316: 匿名さん]

東京株終値、５６円安の９１９６円
8月16日15時10分配信 産経新聞

　１６日の東京株式市場は、反落して取引を終えた。日経平均株価の終値は前週末比５６円７９銭安の９１９６円６７銭。東証１部全体の値動きを示す東証株価指数（ＴＯＰＩＸ）は２・６１ポイント安の８２８・６３。

　朝方発表された４～６月期の実質国内総生産（ＧＤＰ）が市場予想より大幅に低かったことを受け、午前の取引では売りが加速。日経平均の下げ幅は一時１５０円を超えて９１００円を割り込み、７月１日に付けた終値ベースでの今年最安値（９１９１円６０銭）を下回った。

　しかし、午後に入ると、値ごろ感もあって買い戻しの動きが広がり、下げ幅が縮小した。

[317: 匿名さん]

長期金利、一時0．95％に低下＝景気減速懸念受け―東京債券市場
8月16日11時1分配信 時事通信

　16日午前の東京債券市場では、長期金利の指標となる新発10年物国債の流通利回りが一時、前週末比0．03％低下の0．95％を付け、2003年8月以来約7年ぶりの低水準となった。同日朝発表された4～6月期の国内総生産（GDP）の伸び率が事前の市場予想を大きく下回ったため、株安と連動する形で安全資産とされる債券が買い進まれ、金利が低下（価格は上昇）した。
　GDP速報値は実質で前期比0．1％増、年率換算で0．4％増となり、市場予想の平均値（年率換算2．2％）を大きく下回った。このため、市場では「国内の景気減速が懸念される内容」（松山隆太郎・みずほインベスターズ証券調査部次長）と受け止められた。足元の円高基調を受けた株価下落も支援材料となり、株式から債券に資金を移す動きが続いた。　

[318: 匿名]

マンション業者って高売りしたいアタマがあるからかどうか、いつでも景気良いふりしたがる悪いクセがありますね。

デフレで最悪の影響受けてるのは不動産なのに。

[319: 匿名さん]

都心部高価格帯が好調！

[320: 匿名]

はいはい（笑）

[321: 匿名さん]

買える人が値下がりリスクが少ない５～６千万円台の都心部マンションを恐る恐る買っているのが現状。
マンション市場は回復していない。

[322: 匿名さん]

値下がりリスクが少ない方がいいですもんね、やっぱり

[323: 匿名]

たまに10000軒の1軒でも売れりゃ販売好調ってふれまわる業界ですから。

[324: 匿名さん]

完全に２極化しているのではないか？
都心回帰は鮮明で安く見える郊外には、一時取得者しか興味をしめさないわけで、皆さん山手線内側狙いになっていることは実物、本物狙いと言うか堅実な判断だと感じている。それぞれの価値観だと思うが…。億ションも良く売れると販売員が言う。

[325: 匿名さん]

５千万円以上を高価格帯と呼ぶ時代になったのね。

景気は最悪！

[326: 匿名さん]

買える人ってたいがいは経済知識もある人。

ということで、買える人が買わないから困ってる。

バスレが目に見えてるから。

昔のように実家のばーちゃんに買ってもらうような世代はマンション興味なし。

手堅く郊外に安く戸建買ってます。

[327: 匿名さん]

供給絞って売れてる〜と言うのは、よく分からんが、コツコツ頑張ってる新鮮な顧客はいるもんだ〜 都心三区は常に狙われるエリアですからね、逆に環八外の田園調布、成城学園あたりの不動産は人気無くなった感がありあり。

[328: 匿名さん]

郊外に戸建ては手堅いの？

成城、田園調布って人気エリアだったんだ。
逆に人気のあるエリアは？

[329: 匿名さん]

>>328
都心部湾岸で大量のマンション供給が行われる前まではね。

近郊ミニ戸ブームってのがあったくらいです。

[330: 匿名さん]

郊外に戸建ては手堅いの？ ＞
パワービルダーってのがいて、千葉県あたりでめちゃくちゃ安く戸建てを売ってます。
買ってる人はそれぞれの県のローカルの人達です。
団塊Ｊｒの後の世代だから、親の実家はバブルの影響でかなりの郊外。
郊外慣れしているので、少々の不便さなんかへっちゃらです。

[331: 匿名さん]

千葉県の建て売り住宅の平均価格は３７００万円くらいです。
埼玉県も似たような平均価格です。

[332: 匿名]

そのぐらいの価格でないと、建売りのメリット（収益）ないからでは？
しかし平均ですからね。
安い物件は2000万台から戸建て買えるならチャンスかもしれません。
（当方は10年前に千葉に100坪3500万の建売り購入済み）

[333: 匿名さん]

マンション市場では、大手が中心的なプレイヤーとなる中で、東京都区部の比率がなお高く、用地取得のヒートアップなどを背景に、価格は高止まりやすい状況だという。同研究所では、都区部のマンションの値段設定は、高額所得者層向けとなっており、大衆向け価格を打ち出せるかが持続性の鍵になるとみている。

[334: 匿名さん]

不動産経済研究所〜マンションの売り込みは強いらしいし、テベは強気！

[335: 匿名さん]

体力がある大手は、じっくり売って行けば値引きの必要は無いと考えているのでしょうね。

[336: 匿名さん]

そうです、大手は仕込みます、まだまだ一等地も高いですね…庶民には一生関係ない話。

[337: 匿名さん]

見栄っ張りの代表的業界だからね。

[338: 匿名さん]

今日発行のスーモ見ました？
「資産価値が落ちにくい街」ランキングで豊洲がなんと２位！！

[339: 匿名]

SUUMOのメインスポンサーはどこか？そのスポンサーが不良在庫を多く抱えてるエリアを「今後値落ちしやすい」と書けるかどうか。

[340: 匿名さん]

>>338
ヒント→SUUMOのスポンサー・・・・

[341: 匿名]

それよりシティタワーズ豊洲ザ・シンボルの271を読んでみましょ

[342: 匿名さん]

読んだら、汚い商業主義の弊害が書いてありました。