武蔵小杉地区の今後について・・・【11】

[匿名さん]

パート11です。仲良く情報交換しましょう。


武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
http://www.musashikosugilife.com/index.html

武蔵小杉ブログ（武蔵小杉ライフ　公式ブログ）
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

過去スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9101/
【４】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9245/
【５】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8978/
【６】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8979/
【７】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8919/
【８】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8878/
【９】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8808/
【10】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8721/

[806: 匿名さん]

パークとコスタは距離にして200m、時間にして2-3分。それで1000万近い値段差があるんだから仕方ないですねww

[807: 匿名さん]

最近トラックの出入りが多かったり、警備員が立っていたりするけど、
もしかしてＣ地区のロータリーってひそかに工事が進行してたりするのかな。

[808: 匿名さん]

>>806
何が仕方ないの？
恥ずかしくなるからパークを貶める様な書き込みしないでくれません。

コスタ買いましたが明らかにパークの方が良い物件ですよ。
タイミングが合えば絶対にパークを買ってました。

ちなみに1000万も差はないです。

コスタで満足なら他のマンションの誹謗中傷するなよ。
マジみっともない！

[809: 匿名さん]

どっちも買えないのが妬んで書いてるに決まっているじゃない。
武蔵小杉スレ見てる人間のほとんどは検討しているか、買えなくてひがんでるのが大多数だよ。

[810: 匿名さん]

くだらないねたみ書き込みをしているのは、意に染まない物件を買いもしくは借り、本当に欲しい物は買えず妥協して買った物に囲まれ、妥協した家族もしくは誰も他に居ず、妥協した人生をくだらなく無駄にCO2を垂れ流して生きているだけなんだから気にしない方がよいです。

[811: 匿名さん]

こらこら、堂々と嘘はいかんよ。
２００ｍって冗談だろ(笑)
Googleマップでみると距離は４００以上あるぞ。
８０ｍで１分だと５分ぐらい？
せかせか歩いて４分かな。

[812: 匿名さん]

ちなみに新駅を主に利用するならコスタも駅近の部類に入ると思いますよ。

私はサッシがペアガラスじゃないのと駐車場のタワー度が激しすぎたので
検討対象には入れませんでしたが。

[813: 匿名さん]

いつの会話してんだよ（笑）
いまさらどうでもいいだろ。
パークとコスタでもめようが、坪単価マックスの駅近は聖蹟だよ。
あのクソみたいなのがトップよ。

パークもコスタもレジもこれまでいろいろ長短述べられてきただろ。


ネタなしになると毎度下らんことで迷走するね（笑）

[814: 匿名さん]

いやいや、皆、本音ではパークシティに住みたいと思ってるんじゃない？

[815: 匿名さん]

ここは火の粉が大火災になるな。

[816: 匿名さん]

ストレス溜まった人間の＊＊だからさ
。
大金持ちじゃないけど、ちょい上中流が多いから、
２ちゃんみたいなカオス書き込みじゃないぶんややこしく荒れるね。
学歴はある程度あるし、オタクでもないし。

[817: 周辺住民さん]

パーク民じゃないけど、パークには再開発地域の顔としてこれからも頑張って欲しい。
ＭＳＴとＳＦＴの間を桜並木にして欲しい。
もしかしたら今年は咲いてないけど、あれ桜なのかな？（若木とか？）

コナスポで走っている時、真下に桜が見れたらさぞいい眺めだろうな。

[818: 匿名さん]

コスタを自慢する輩が居るからこんな事になるんだよ。
ありえない自慢するなっつーの。

[824: 匿名さん]

買ってから入居するまでは比較とかしましたが、子供にフローリングがりがり傷付けられてるうちにどうでもよくなりました。

[825: 匿名さん]

ロイヤルパークスの下にも店舗が出来るはずですが、4/20竣工と書いてあるけどどうみてもできなさそうです。

すこし期待していたのですが・・・

[826: 匿名さん]

久々の削除連発で。

カツラ親父の話ウケたのになぁ。
残念。

[827: 匿名さん]

ａｍｐｍは４／２４オープンらしいね。これで少しは人の流れが変わるかな。
ＮＥＣの人はＭＳＴ側の歩道を歩いてほしい。

[828: 匿名さん]

>>827
どうしてですか？

[829: 匿名さん]

せこい縄張り意識か？

[830: 匿名さん]

削除・・・何もかも懐かしい。

[831: 匿名さん]

人が途切れないので、車が出られないんでしょう。

[832: 匿名さん]

SFT側を歩かないとデリド跡地先の横断歩道を1回で渡れないので、しょうがないですね。

特に新駅できたらあそこに信号もできるから尚更。

[833: 匿名さん]

ロータリーが出来たら導線・脈がかわりますね。
ＪＲ新駅ができても変わるでしょう。

[834: 匿名さん]

新駅が開業したら通行が増えるでしょうね。

[835: 匿名さん]

私は人の往来の多い途中にあるマンションは悪くないと思います。

[836: 匿名さん]

立地がいいと、こっそり事務所として使えますよね

[837: 匿名さん]

まあ、駅前ロータリー隣接、旧駅と新駅を結ぶ大通り沿いの
マンションなのですから、その環境を積極的に好む方か、
少なくとも受忍できる方が買っているはずですね。
これは価値観ですので人それぞれで、835さんのように
感じる方がいらして当然かと思います。

逆に言えばそういうロケーションを選んで住んで
「あっち側を歩いてください」というのはちょっと
どうかな、と思います。

[838: 匿名さん]

>>827
頑張って早起きして交通整理していいよ。
「あっち歩いて下さい」
なんて言われて俺なら歩かないけどね。

[839: 匿名さん]

後から来たくせに云々と言われそうだが、近隣住民からの苦情で、従業員の駅から会社までの
徒歩ルートまで決められている会社もあるというのに。
新駅が開業して２つのロータリーができたり、景気が回復して再開発地域の住民が激増したら、
同じようなことになりかねない。
８３８みたいなのは、周りの迷惑も顧みず平気で歩きタバコやってるんだろうけど。

[840: 匿名さん]

838はそれほど変なことを言ってるようには見えませんが…
人が通行する側を勝手に決めようとしている一部住人の方が
自分の都合で歩きタバコしそうなイメージですよ

[841: 匿名さん]

840に賛成。839は自分に迷惑なものを他人に押し付けようとする自己中なひとだな。

[842: 匿名さん]

ＳＦＴの公開空き地を通り抜けるとＮＥＣ社員とすれ違うのに苦労しないし、
意外に早くて気持ちいいですよ

[843: 匿名さん]

MSTの会館に入ってる喫茶店いった人いますか？

[845: 匿名さん]

新駅できたら人の流れが分散されるから、歩道に人が多いのは一時的な現象です。

[846: 匿名さん]

綱島街道の東側マンションは、基本的には新駅利用と思います。

[847: 匿名さん]

新駅が仮開業したら、分散どころか、ますますＳＦＴ側歩道に集中するでしょ。
いま文句がないと言ってる人も、そのときになれば必ず不満が出てくるはず。

[848: 匿名さん]

じゃあ駅前のマンションなんか買うなよ
アホかっつーの

[849: 周辺住民さん]

車を出しにくいくらいのデメリットは、まだ序の口かもしれませんよ。

フーディアムの駐輪場が一時閉鎖されてから、フーディアム周辺、コナミスポーツ利用者などがSFT側の歩道に駐輪するケースが目立つようです。駐輪場が再開されたら無くなるかな、とも思いましたが、そんなこともないようで。
いずれ、歩道に沿って自転車が埋め尽くされる日がやってくるかもしれません。
セントラルスポーツ周辺は、すでにその傾向が見えますしね。

恐らく、大規模駐輪場が出来たとしても、事態は変わらない気がします。
注意されない＝やってもOKという文化をなんとかせにゃなあ。

[850: 匿名さん]

839さんは警察に言ってみると良いでしょう。
ある特定のマンションの苦情だけでは公共の利益に相当しないので企業側に歩行ルートを強制できない、となると思います。
お隣の新川崎の混雑具合を視察してみることをお勧めします。
小杉の比ではありません。
放置自転車は市や区に整理の重点化をお願いします。
駐車場の問題は管理組合で整理員を導入し、費用を企業と市に負担してもらえないか打診してみるのはどうでしょうか。
また、イメージパースと違う！と三井に言ってみるのも手かもしれません。
あなたのリスク調査が甘かったのだ、とは三井は言えないので建設的な解決策を示してくれるかもしれませんよ。

[851: 匿名さん]

>>849
朝、普通にセントラルスポーツの駐輪場に自転車をとめて
平気な顔して駅に歩いていく人を見たのには驚いたよ。
新住民じゃないはずだけど、この文化はやばいと思う。

>>850
企業に直接言った方が効果があると思う。会社によっては、
従業員メリットよりも近隣トラブル回避を優先するところもあるから。
ＮＥＣだってフレックスを廃止したんだから、
出勤時間に従業員が集中することはわかっているはず。

[853: 匿名さん]

駅前のスーパーやスポーツクラブなどの施設が駐輪場代わりになるのは日本全国よくある光景。
このことだけで、小杉の民度をおしはかるのは無理あると思いますが。

[854: 匿名さん]

新駅周辺は歩道も広くて駐輪しやすい。
新駅に立体の駐輪場できるけど、面倒な２Ｆとかにわざわさ駐輪する人いるのかな。

[855: 匿名さん]

高い銭出してSFTだMST買った人、駅前なんだから人の往来が激しいのは承知済みでしょ？通行人にあっち歩けとかこっち通るなとか
子供の次元だな（笑）馬鹿馬鹿しい。

[856: 匿名さん]

ampmでカップラーメンやおでん買ってマンション庭園のベンチで食い散らかす。そんな輩が出没しそうな予感。

[857: 匿名さん]

あ、そうか！コンビニで買って庭で食べることができるんですね。
ゴミが心配ですが、コンビニのゴミ箱があるんだし気をつけねば。
でもオープンが楽しみです。青空の下でおでんやお弁当なんて最高！

[858: 匿名さん]

川崎縦貫高速鉄道の武蔵小杉駅って、もし出来るとしたら市の公式ホームページによると、
ＳＦＴとＭＳＴの間の道路下あたりなんでしょうかねえ？

もしそうだとしたら、ＳＦＴとＭＳＴの間はもっと賑やかになりそうですね。
駐輪場なんかも十分に整備しないといけないと思います。

[859: 匿名さん]

駐輪場、予定としてはあちこちに(駅前ロータリー地下だったか、他に駅西側もか)できるよ。比較的早くできるのは、横須賀線新駅1400台分。

[860: 匿名さん]

すっげぇー、1400台分。。。それに加えあちこちに。。。
通勤時間帯は自転車の嵐だね。自転車と歩行者の事故が頻発しそう。

[861: 匿名さん]

市民会館がオープンしましたね
カフェのぞいてみたけど安い！
コーヒー250円でドトールスタバより安いです
一度行ってみたい

[862: 匿名さん]

ドトールのコーヒー200円からあるでしょ？

[863: 匿名さん]

値段は何でもいいから、茶店として使えるかどうかだな

[864: 匿名さん]

茶店って、みたらしだんごとか置いて欲しいって事？

[865: 匿名さん]

>>864
つまらん、やり直し。

>>863
サテンなんて、死語だろ。

[866: 匿名さん]

他人に厳しい865の華麗な模範解答が見たい。

[867: 865]

家が近いので使うつもりもない。
我が家はスタバで豆を買っているので、
スタバが入ってくれた方がよかった。
お年寄りが多そうなので、
自分は気が滅入りそうで行きたくない。

素で言いたい回答。

[868: 匿名さん]

待望のカフェじゃんか

[869: 匿名さん]

私は３０代前半の年寄りですが何故に気が滅入るのか不思議。

[870: 匿名さん]

スタバの豆買って満足しているなら
それはそれでいいんじゃない？

[871: 匿名さん]

自分で豆挽いて飲んだほうが旨いよ

[872: 匿名さん]

自動豆挽きも付いてるコーヒーメーカー、そんなに高くないよ。頻繁に飲むならすごくおすすめ。

[873: 匿名さん]

867さんが言っているのは、自分で挽いた方が旨いとか
そういうことでなくて、市民館の喫茶室がイヤだって
ことでしょう。

[874: 匿名さん]

んなこと分かっててレスしてると思いますがね……
説明されると恥ずかしいな

[875: 匿名さん]

一般的に、安い自動コーヒーメーカーに付いてるプロペラ式カッターは、熱を持って豆に良くないよ。コーン型臼歯低速回転タイプが付いた高級品がお薦め。

それにしても日本のコーヒーって、カフェインレスが何で少ないんだ?

[876: 匿名さん]

市民会館の駐輪見てガッカリ。
なんだあの無法駐輪は。
やっぱり＊＊と思った。
どこかしこに駐輪していい、というような感覚に呆れる。
会館担当者には、デカデカと無料駐輪場の案内を掲げて欲しい。

[878: 匿名さん]

撤去回数を増やして、施設の駐輪場を無断で使う奴の自転車はチェーンでロックして欲しい。

[879: 匿名さん]

ほんと市民会館何時見ても自転車置いてる。
見てたらフーディアムの客もあそこに自転車おいて買い物してる。
市民会館の前だと誰も文句言わないし、駐輪禁止の看板もないし、そのうちどんどん駐輪増えて制御不可能になるでしょう。全く市民会館なんかが出来るからだんだんルーズになり昔のままの武蔵小杉に戻りますね。
今日びっくりしたのは多摩川の乞食と思われる人が２人自転車に乗ってＭＳＴのふれあいの広場に駐輪し日向ぼっこしてましたが、そのうち一人が前かがみでごそごそやり始めまさかと思ってたらふれあい広場の草むらの中でオシッコしはじめたのです。
考えられない！　ちなみに私はＳＦＴ南側住人でこの話は我が家からの観察日記です。
武蔵小杉ってどうなちゃってるんでしょうね。
市民会館が始まりで駐輪が増え、多摩川のテントの住人さんも空き缶集めの帰りにベンチの有るＭＳＴの公園や大門の大樹で一服いつの間にかあそこは乞食の集まるところみたいな印象になるのではと危惧してます。

一つの提案ですが市民会館の裏に守衛が２人も居るんだけどお役所仕事だからあまりきつい仕事はしないで単に居るだけみたい。
ちょっと考えれば１時間に一回あの辺一体見廻りり放置自転車の注意ぐらいさせればとおもうんだけど。
市民会館もせっかく新しい会館に引越したのだから回りの環境を守るために少し考えて欲しい。

それに市民会館昨日行きましたがほとんどの人が何とか婦人団体とかＮＰＯ武蔵小杉ふれあいの会とかそれも高齢者ばかりで若い人はとてもじゃないけど近寄りがたい雰囲気です。
なんかちょっと雰囲気違う。
横浜都築区だとか緑区なんか若者向けに雰囲気上手く作ってるけど同じ役所でも川崎はなんかダサいです。

[880: 匿名さん]

役所のせいというより、まさに住民の「民度」の問題だと思うよ。

[881: 匿名さん]

駐輪及び環境保全ＮＰＯでも作ったらどうかね。
取り締まりは私も参加します。

[882: 匿名さん]

市民会館の違法駐輪については、これからＭＳＴの住民がどうでるか・・・
自分が住むマンションには、こういう余計な施設がない方が良いと
あらためて感じます。

[883: 匿名さん]

総合的に武蔵小杉が悪い街だとは思わないですけど、
川崎区、幸区、中原区で公園や広場を作ればホームレスが来るのはわかりきった話ですよ。
いっぱいいるのは事実なので･･･。元々そういう場所なんです。

[884: 匿名さん]

都筑区は山林を開発したのだから、イメージを造りやすいでしょう。田園都市線みたいにね。
緑区はただの田舎＆工場の汚いイメージから脱出してないと思う。

武蔵小杉周辺は昔からの市街地で密集地だからイメージを変えるのは大変だと思う。
更に平地が続くから自転車利用者が多いので、その整理や教育も大変。

[885: 匿名さん]

私はＳＦＴの公開空き地で立ちションをし始めたオジさんを見たよ。（ホームレスかも）
ＳＦＴ住民じゃないけど、腹立ちましたよ。

確かにホームレスが集まる可能性はあります。
平和公園の野外ステージにも居ついているし。

駅前の雰囲気はまずは警備員。
そしてＭＳＴ＆ＳＦＴ住民のがどうでるかにかかってますね。

駐輪及び環境保全ＮＰＯ賛成。あれば参加しますよ。

[886: 匿名さん]

自転車は駅から半径５００メートル以内に乗り入れ不可くらいにしてもよいかもね。
違法駐輪といえば、自分が住んでいないマンションの敷地にも止めるという話もあるから、
そういうのが増えるかもしれないけど、とりあえず駅周辺だけはきれいになるかも。

[887: 匿名さん]

半径500メートル以内乗り入れ禁止か…
マンション住人は自転車に乗れなくなるな。

[888: 匿名さん]

ＮＰＯ作り駐輪してるの見つけたらすぐにどこかに移動させる。
モット面白いのは逆に駐輪用の盗難防止用のわっぱをＮＰＯの人が一人十本ぐらいもって違反してる自転車にわっぱはめちゃう。
わっぱにメモ付けてＮＰＯ事務所までわざわざ取りに来てもらうって言うのどうかね。
そこで皆で説教する。
これなら面白そうだから私も取り締まり参加します。

[889: 匿名さん]

川崎市民会館だけじゃないですよ、ベネッセが開園したら間違いなくお母さん連中ほとんど自転車で子供連れてくるからＭＳＴの周辺は自転車だらけになります。

[890: 匿名さん]

>>887
自動車と同じで住人は除くという特例がないと困るだろうけど。

ロータリー予定地の月極め駐車場内に堂々と止めてる奴もいるが、
もしかしたら取締の対象外？

[891: 匿名さん]

武蔵小杉は自転車便利だし駐輪問題は諦めた方が気楽ですよ。
どなたかも書き込んでましたが、立体や地下の駐輪場にわざわざ自転車とめないと思います。

川崎市が本気なら今の東急南口のようにはなってないと思います。

[892: 匿名さん]

どうでもいいけど言いたい放題ですね。

[893: 匿名さん]

ま、川崎市の程度がしれたと言うことで。
住んでから気づきました…

川崎市には本気になって欲しい物です。

[894: 匿名さん]

川崎市は横浜市と合併したがよい。
川崎市の細長い地形は発展の構図を描くのが難しい。
グリーンラインは日吉でなく武蔵小杉接続が妥当だった。
ブルーラインもあざみ野でなくたまプラーザが妥当だった。
縦貫鉄道なんて愚の骨頂。
バスの代わり程度で、大きな経済効果が見込める動脈にはならない。

[895: 匿名さん]

>>894

鉄道の視点で考えるとそうなるけど、
行政をそれで論じるのは現実的な話じゃないね。
横地下の利便性を享受したいのなら、
川崎市が一定の受益に応じた利用料と負担金を出して、
日吉やあざみ野から延伸してしてもらうってことだろうね。

縦貫鉄道は、羽田空港直結で開通したら、
この上ない利便性を発揮すると思うよ。
川崎で歩く手間もないし、
蒲田での乗換えもないし、
とても快適だろうね。

[896: 匿名さん]

市民会館での小便ネタはありえない！
あまりにもホームレスは非常識過ぎでしょう…

そういえば前は南武線の階段（たばこふかし通路から上がる連絡階段でない方）に、
人糞があったこともありましたね。
あれもきっとホームレスでしょう。
小杉に越してきてからというもの、
たばこ（立ちタバコの多さ、高校生の堂々喫煙）やら駐輪やらホームレスやら、
カルチャーショックの連続です。

[897: 匿名さん]

テレビの取材があるのか、MSTを下から撮るみたいで、
カメラアングルの打ち合わせをしてたよ。

[898: 匿名さん]

日本で一番高いマンションの竣工ですからね。（一番だったよね？）
常にネタ探しで困っているマスコミ的には悪くない題材ですね。
マスコミ大不況で取材費用が掛からないのも良いかもしれません。

[899: 匿名さん]

小杉のマンション購入する前にホームレスや川崎市の行政レベル、住民の雰囲気は分かってたことでしょ！
俺は分かってて、それでも買った。
分かってたから価格が高すぎてバブルだと思ったが、泡銭があったので。
川崎市は東京と横浜に挟まれた地の利しかないし、それ以上期待してはだめ。
それで十分でしょう。余計な税金使わなくてすむし。

[900: 匿名さん]

わかってて買った。でも改善して欲しい。
フーディアムは放置自転車対策頑張っていると思う。

[901: 周辺住民さん]

どれだけ改善されても南武線沿いの雰囲気は残るんだろうなあ

[902: 匿名さん]

テレビで武蔵小杉のタワマンが・・・。

[903: 匿名さん]

テレ朝で今放映してるね。マンション不況どこふく風　超高層が大人気・・だって。

[904: 匿名さん]

どこのマンション？

[905: 匿名さん]

やっぱり放送したんだ。
でも当日のこんな早い時間だとは予想外。

[906: 匿名さん]

>>904
ＭＳＴでした。

[907: 匿名さん]

テレビ放送、夕方もやっていましたが、朝9時半過ぎにも生中継で流れてました。

[908: 匿名さん]

川崎市民会館行ってみな。
受付のすぐ横に居るおじさん、というよりおじいさんかな何時もジャンパー着てサンダルで歩き回ってます。
見ただけでこりゃだめって感じ。

[909: 物件比較中さん]

今日の「ミッドスカイタワー竣工見学会」関係の記事です。
dai3.co.jp/rbayakyu/21th/times/news123.htm
これを見ると、ステーションフォレストタワーは、いつの間にか完売していたんですね…

[910: 物件比較中さん]

あっ、リンクしてなかった…
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/21th/times/news123.htm

[911: 匿名さん]

おーリゾートラウンジやっぱ良さそうだなぁ。
あの窓の大きさが気になっていたもんで。

[912: 匿名さん]

もうじきやっと入居になります。長かった。。。
マンションの共用設備の多くは不満ですが、まずは住んでみますか。
数年で引っ越しちゃうかもです。そうはなりたくないですが。

[913: 匿名さん]

>>908
そろそろ個人攻撃になるので止めましょう

アンケート(かあるかは知りませんが)にでも書いて下さい

[914: 匿名さん]

なるほど竣工見学会だったのか。それでテレビも取り上げたわけだ。
これで、リエトとシティハウスの販売と、さらなる再開発にも弾みがつくかな。

[915: 入居済み住民さん]

さいきん市民会館が老人ホームに見えてしょうがない。
そのせいか、ＭＳＴがケア介護つき老人ホームマンションのようにみえる。

ホームレスのたちしょんもそうだが、早くも「溜まり場」と化してきた。

ＳＦＴとＭＳＴが老人＆ホームレスの溜まり場になりかねないと本気で思ってる。

そこには中上流のブランド＆プライドの塊だらけの人間と、間逆の人間が同居する摩訶不思議な世界。

なんか切なくなってきた・・・・・

[916: 匿名さん]

武蔵小杉はパークシティのマンション内・外観の質と、周辺の環境が合ってない所が
少なからず有ると思いますね。東急武蔵小杉駅の南側とかは、本当に雑然としてますし
高層マンション群の付近の幹線道路も環境がいいとは言い難い感じ。

再開発をする時には、そういう部分も含めて街全体を見直す形でないと
マンション自体は良くても、住んでいて高級感を味わいにくいという所はありますね。
武蔵小杉新駅が出来れば少しは解消されるのかもしれませんが。

[917: 匿名さん]

>>916
計画をあまり理解されていないようですね。

[918: 匿名さん]

どんな地域でも市民会館の類は老人のたまり場になるし、
駅前の緑地には空き缶回収やホームレスらしき人々が集うもの。

すべて予想されていたことで、特別問題があるとは思えませんが…

[919: 匿名さん]

川崎市を選んでおいて、皆さん言うよね～♪

[920: 匿名さん]

年寄り相手になんかひどいね。
私は今の雑多な武蔵小杉が好きです。
湾岸の埋立地みたいに人が住んでない地域を開発してるわけじゃないんだから
簡単に街の雰囲気が変わったりしません。少しずつは変わると思いますが１０年、２０年かかります。
武蔵小杉には古い下町風の街並みとかお寺や神社があってなかなかいいじゃないですか。
お年寄りもたくさんいていいじゃないですか。

今の再開発地域だって３０年後は｢じじばばだらけのタワー老人ホーム」ってきっと毛嫌いされますよ。

早く気がついた方がいいですよ。

[921: 匿名さん]

駅前タワーって今の働き世代、つまり未来の老人が買い占めてるよね
将来、若い人はどういう所を好んで住むようになるんだろう

[922: 匿名さん]

都心ですよ。
都心の年寄りがお亡くなりになり、少子化世代の住宅購入は今よりずっと楽になるでしょう。

[923: 匿名さん]

年寄り笑うな
行く道だ

[924: 匿名さん]

>>922
甘すぎ。誰もが都心に住める時代が来るなんてほとんど妄想の域。
人が減れば地方からそれを埋める人間が次々と入ってくるのが都心。
都心に持ち家の親がいれば別だが、日本の人口がそこまで減るにはまだ30年はかかる。
結局、今の若い者は自分じゃ大して稼ぐことができない連中がほとんどだから、
高度経済成長と共に育ち財産を築いた豊かな親世代からの相続によることになるな。
要は自分の親がどのくらいしっかりしていたか。遺産を残してくれるか。が勝負になると思う。
親が都心の家持ちだったらそれだけで相当有利。
一人っ子同士が結婚して、その両方の親が都心の家持ちだったら最高だろう。

[925: 924]

もうひとつ忘れてた。
そこまで日本の人口が劇的に減るようなら、日本政府はどこかで大量の移民を受け入れると
自分は確信している。
そうでないと日本の経済は劇的に縮小、壊滅的な状況になって、
都心はインフラの整備更新すらできる財源もなくなり、あちこちに老人を中心としたスラムが
できるようになってもおかしくない。
なので将来都心はその頃世界一富を持っているであろう中国人があっちこち、日本人から買い叩いて
貧乏日本人では住めない場所になる可能性があると思ってる。

[926: 匿名さん]

現在小杉のタワーを購入して住んでるけど、そんな老人になるまでタワマンなんかに住まないよ。
ここは仕事を引退するまでだな。

[928: 匿名さん]

>>922

この人きっと少子化で早慶に入りやすくなると思ってた口だな。

少子化で実際起きたのは底辺無名校の経営破綻。トップ校の難易度は不変だった。

都市に住みやすくなるんではなく、地方の過疎化が一層進むんだよ。

[929: 匿名さん]

>>927
俺の妄想だったらそれはそれですごくハッピーなんだけどな。。。
でも今やコンビニや飲食店で当たり前のように働く姿を見かける中国人だが、
10年前にはほとんどいなかった。10年後にはどうなってるか推して知るべし。
まぁ。スレ違いなんで23区版に戻る。

[930: 匿名さん]

コンビニや飲食店で中国人を見かけるようになったのは、特に深夜の仕事を日本人がやりたがらなくなったせいもあるな。
10年前に見なかったのが今はよく見るから10年後は「推して知るべし」って、
この１ヵ月でずいぶん気温が上がったから、この分だと12月には灼熱地獄だな
と言ってるようなもんだ。

[931: 匿名さん]

都内の古い戸建や後継者のいない町工場は減っていきます。
そして、どんどんマンションに変わっていきます。
今でもそうですよね？
マンションはたくさん人が住めますよ。
武蔵小杉の再開発だってそうです。

湾岸などの新しい居住区も生まれています。
つくばＥＸ、舎人ライナー、横浜のグリーンラインのように鉄道不便地域に
新たに鉄道が整備されてマンション建設ラッシュになっている地域もあります。

マンション建設の規制もあれこれ緩和できる逃げ道ができたので
過去に比べると容積率も上がっています。
(イギリスのように今後はタワーマンションの規制が厳しくなるかもしれませんが)

団塊の世代以降、核家族化が進んで住宅需要が膨らみましたが、
団塊の世代がお亡くなりになるころには今より住宅購入は楽になります。
もちろん需給のバランスくずれれば、新築分譲マンションの供給は絞られるはずですが、
中古は簡単に減ったりしませんので賃貸に流入し、賃貸相場を押し下げます。
賃貸が下がれば分譲も下がります。

皆さんが子供を３人作ったり、大量の移民を受け入れれば状況変わりますが、
日本の場合、有り得ないでしょう。

[932: 匿名さん]

未来が暗いね
今の子供がかわいそう
今の団塊は甘い汁ばっか吸ってきたわけだ
うちら30代は過渡期だろうか

[933: 匿名さん]

↑何をいってるんだ。戦後の物資がないなかに産まれ、へたすりゃ休みなしの週休1日で死ぬほど働いた方々に対して。俺も30代だかそんな団塊の世代の親に不自由なく育てられた。あなたもそうだろう？このスレにいるなら恐らく貧しくて自分一人ではい上がってきたなんて奴はいないだろうと思う。こんな温い時代に甘ったれるのも・・・もっと働きましょう。

[934: 匿名さん]

932は、まだまだ青いな。
もっと勉強した方がいいね。

[935: 匿名さん]

>>932
マジ青いね。

>>931
たしかにロジックは正しいのかもしれないがだから？
そんな貴方はマンション買わないの？
賃貸で一生過ごすの？

[936: 匿名さん]

自分も30代だが932と同じ世代なのが悔しい。

[937: 匿名さん]

だけどさぁ、ちゃんと仕事があって、働けばそれなりに出世できて報われたわけでしょ。
いまは必ずしもそうじゃない。そんな俺もなんとか３０代。

[938: 匿名さん]

女としては
家のことは妻に任せっきりが当たり前で
その上亭主に逆らうな的風潮の時代は嫌ですけどね…
夫がアホ上司より絶対出世出来なかったり
必須のお中元お歳暮で順序つけられたりするのもね…(母談)

今から見れば仕事は絶対あるし
みんなが同じように「豊かになりたい」夢を見れるのも幸せに思えるかもしれませんが
それはそれで苦しみもあるでしょう

[939: 匿名さん]

931です。
マンション買いました。
ローンもあります。

３０年後の予想を書きました。

私はその頃ヨボヨボのおじいちゃんです。
この世にはいないかも。
１年経つの早いから、残り人生はあっと言う間ですかね。
南無～。

[940: 匿名さん]

９３３は良い事言うねぇ。
体が元気で働く場所があるなら
自分の為に働きましょう。

[941: 匿名さん]

>>937
今だって頑張ればそれなりに報われるよ。
大して頑張らないうちから音を上げる連中が増えただけだ。

[942: 匿名さん]

その通り。そもそもあの時代の方がマイホーム購入したのだって40代～50代が多いでしょ？30代で恵まれた物件を買うつもりなら仕事もそれなりにしないとね。バイトや契約すら長く続かない若者が増えちゃったのだから、ある意味この失業率は仕方がないのかな？
いまの30代半ばから40歳前の私の世代は超氷河期世代と言われましたから、それなりに仕事があることへの感謝と安心感、ちょっとしたロイヤリティは残ってると思います。

[943: 匿名さん]

正社員だって、昇進はおろか給料は上がらないどころか下がることもある。へたすりゃ首になるし。
確かにまだ報われる人もいるけど、間違いなく以前より狭き門になってるでしょ。
超氷河期世代って、微妙にずれてないか？

[944: 匿名さん]

経済じたいが下り坂だからねぇ
人口も減ってるし
エコとか太陽エネルギーとか農業とか
自然にかえっていくのかもね
打開策は一つしかないと思う
中国への下請け発注をやめて国内で生産すること
輸出で潤うのをやめて内需拡大をすること

[945: 匿名さん]

無理。
何を作るにも資源・エネルギーを輸入する必要があり、そのための外貨がいる。
外貨獲得は常に競争。

[946: 匿名さん]

過度な競争を抑制するためには世界的な人口調整が手っ取り早い。
二人生んだら、あそこちょんぎっちゃおう。
三人生んだら死刑。
あと、相続税をもっと上げて富を分配する。

[952: 匿名さん]

パークはだいぶ入居されてきましたね。 日曜の夜見ると良くわかる。

[953: 匿名さん]

リエトもね。一期の全戸が入居するのには、まだ時間がかかりそうだけど。

[954: 匿名さん]

さぁ来週からＭＳＴも入居開始だよ。

[955: 匿名さん]

売れ残るマンションには売れ残る理由が必ず存在する…
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20090422d3000d3.html

[956: 匿名さん]

そういえば新日本石油社宅は2009年3月末で廃止の予定でしたが、
まだまだ普通に暮らしていらっしゃいますね。
ものすごい歯抜けですけど。

廃止した後の計画が固まらないから
取りあえず残しとけって感じなんでしょうかね。

[957: 匿名さん]

毎日新聞にこんな記事が
http://c.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/test/-/newsplus/1240623089/i

[958: 匿名さん]

そんな様に隠されるとよけい見たくなるだよ

[959: 匿名さん]

多分、この記事だと思う。

現場から：川崎の一体感　／神奈川
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20090423ddlk14070085000c.html

　川崎市の人口が１４０万人を突破した。この５年間で１０万人も増えたという。武蔵小杉駅周辺のマンション開発で人口が急増した中原区ほどではないが、支局と自宅のある川崎区でも人口が大きく増えた
▼川崎に住んでいると、確かに便利だ。東京に近い割に、家賃は安い。川崎駅周辺には、歩いて１０分もかからない距離に、三つのシネマコンプレックスがひしめく。私にはあまり縁はないが、競馬場、競輪場、堀之内の風俗街も徒歩圏内だ
▼いいことずくめの街だが、地元の人たちと話していると「でも、市としての一体感がない」という不満によく行き着く。南東から北西に細長い地形で、市内の移動に時間がかかり、東京や横浜に出るほうがかえって早い、という事情が影響している
▼「ＪＲ南武線に快速を復活させてほしい」「やはり地下鉄が必要」「市役所を中原区に移転するべきだ」。かくして川崎を愛する人たちの議論は尽きない。【佐藤千矢子】

[960: 匿名さん]

スレでは川崎がさんざんな言われようだよ
風俗、競馬場が近くていい町ってなんだそれW
みたいな

[961: 匿名さん]

犯罪防止の観点から性処理施設は必要です。

[962: 匿名さん]

大都市に歓楽街は必要ですよ。絶対に外せない人間の本能ですから、犯罪抑止としても。表向きのものを無くすと、すべてアングラ化して大変なことになる。
川崎市内はすでにある川崎駅東口の一部を残しておけばいいのでは!?
小杉は住宅地として最低限の商業施設があればいいでしょ

[963: 匿名さん]

皆さんは武蔵小杉のことをなんと呼んでますか？

昔からの人はコスギと呼んでると思いますが、最近、ムサコという馴染めないというか気色悪い呼び方を見たり聞いたりするものですから。
コスギに統一しませんか!?

[964: 匿名さん]

>>963
呼び方なんてどうでもいい。

[965: 匿名さん]

武蔵小杉と呼んでいます。

[966: 匿名さん]

まぁ古よりムサコは武蔵小山のことだから…
って、デジャブ？

[967: 匿名さん]

呼び方は個々に自由だと思うが

自分は小杉が言い易い。

武蔵を付けると長くて言いにくい。

今は小杉と言えば武蔵小杉だと解ると思う。

[968: 匿名さん]

「むさしこすぎ」でいいじゃない。
自由が丘は「じゆうがおか」と呼ばれているわけだ。
「むさしこすぎ」でも長くもなんともない。

[969: 匿名さん]

バスの行き先表示は「小杉」ですね。

[970: 匿名さん]

むさこ以外なら何でもいい

[971: 匿名さん]

自由が丘は｢がおか｣ですよ。

[972: 匿名さん]

新駅できると、歩行喫煙が多くなって、ポイポイとタバコを投げ捨てられそうですね。

[973: 匿名さん]

タバコの話題はやめましょう。

[974: 匿名さん]

改めて思うけど、コンビニは、ローソンかファミマが良いなぁ。
大和の賃貸にも入るらしいから、そっちに期待します。

[975: 周辺住民さん]

自由が丘は｢がおか｣
二子玉川は「にこたま」
これ足立区の田舎モンの呼び方

[976: 匿名さん]

MSTとFSTの間の道は駅南口にストレートに繋がらないかなぁ。

[977: 匿名さん]

武蔵小金井がある元中央線ユーザーで
武蔵小山もたまに行く私は
武蔵小杉はコスギ。

[978: 住民]

コスギ。モトスミ。あの界隈じゃ常識。あとから変な名前つけないで。でも人の区別できていいかな。

[979: 匿名さん]

溝ノ口の『のくち』は許せるけど、武蔵小杉の『ムサコ』は許せない。なんとなく…

[980: 匿名さん]

むっさーい子みたいやん

スギコやろ。

[981: 匿名さん]

川崎市なんだから背伸びしない方がいいよ。
アンチに叩かれる。

[982: 匿名さん]

これから徐々に川崎市もイメージ良くなると思いますが。

[983: 匿名さん]

ことばを縮めたがるのは関西人のすること。

[984: 匿名さん]

はたから見ている分にはすでにイメージいいけど。

[985: 匿名さん]

初期の頃のスレッドに「ムサコ」を連呼する嘘つきオヤジがいたなあ。
地元民にはバレバレの嘘を平気で書いてて、傍らで見ていてかなり痛かった。

[986: 匿名さん]

Ｎ○Ｃはビルは立派だけど勤務してるオジサンが貧相でイメージを悪くしてる気がする。
古びたショルダーバックにヨレヨレのシャツ。
足元も汚れた靴。
せめてスーツを着てくれるといいんですが。
電機メーカーは薄給だからいたしかたないか。

[987: 匿名さん]

↑後からこの地に来た人間が
そんな事言っちゃいけないよ。今はどこも大変なんだよ
そんなに気になるなら、六本木ヒルズやミッドタウンのレジデンスへどーぞ。

[988: 匿名さん]

先日、契約関係で日本橋の三井へ行ったけど、サラリーマンの歩きタバコやっぱ多いね。
意外なのは、自転車で移動するサラリーマンが結構いる、最近の流行りか。ビジネス街で自転車といえば、信用金庫か郵便屋くらいだったが。。
帰り神田駅まで歩いたが、う〜ん、依然として暗く汚い。路上販売や段ボールハウス(というよりブースと言うべきか)等、十ン年前明大行ってた時と変わらんな〜

[989: 住民さんＢ]

>>986
まずはその貧相な考えから直しましょう！！(バク

[990: 匿名さん]

バルコニーはもうちょっと奥行き欲しいかも。
１．８以上あるといいかも。
部屋も広く感じるかも。

[991: 匿名さん]

大誤爆、おつ

[992: 匿名さん]

パークベランダ１．８５です。
ここにウドデッキ敷き腕によりをかけ植栽完了。
完璧に一部屋出来上がったような感じになりました。
ちなみにベランダ１９ｍ２あります。

[993: 匿名さん]

ベランダは共用部分の為
手を加える事が出来ませんでした。

[994: 匿名さん]

パークのベランダはとってつけたようで、高所恐怖症の自分が下から見ていて怖すぎる…

思ったより怖くはないらしいが。感じないだけでしょ。

[995: 匿名さん]

タワーはそろそろ過剰供給になったんじゃないか、武蔵小杉。

多摩川沿いを活かせばまた新しい魅力もありそうですが

[996: 周辺住民さん]

不動産経済研究所等によると、マンション在庫が減少し、契約率もアップしてるようですね。
なるほど、平間、中原のクレッセントもあと数戸。バーゲン品も質の良いのは、残り僅かのようです(バーゲン品は安物が安いという場合がありますから、気をつけましょう)
よく、これから出る新規物件は値段を下げるため、設備、内装、面積等も落ちてくると言われます。コスギ新規物件はどうなるなるか、興味津々です。。。

[997: 匿名さん]

パークベランダですが、住んでみて分かったことはこの配色と構造はタワマンの部屋の中からの景色を素晴らしいものにしてくれます。
もしこれがタイルの目隠しだったら空しか見えず本当に味気ないものになります。
それに途中に一本目隠しの線があり、このため全く恐怖感与えないような心理的構造のようです。
本当に上手くできてると思います。
我が家は東側ですがリビングから多摩川、東京湾、ディズニーの花火まで見れます。
これもこのベランダのおかげです。
おそらくこのような新しい構造は三井が始めて、したがって日本のマンションでこんな素晴らしい眺望持てるのもパークの住人だけだと思います。
おまけによるベッドの中からでも東京タワー中心の輝くような夜景を見ることできます。
これがタイル張りだたら自分としてはここに住む価値が半減すると思います。

[998: 匿名さん]

追加
今ﾊﾟｿｺﾝ打ちながら外眺めてますが多摩川の川面が夕日に光ってます。
ﾊﾟｿｺﾝからベランダまで１０ｍぐらいありますが、このベランダのおかげで多摩川の川面までいながらにして眺められます。
リビングのカーテン開けておくと一日中光によって変わる外の景色がリビング前面で満喫できます。
タイル張りのベランダだとこの素晴らしい景観は絶対味わえないとおもいます。
やはり三井が総力を挙げて作っただけの事はあります。

[999: 匿名さん]

追加Ⅱ
ちなみに私も高所恐怖症のため南側のリビングは敬遠しました。
リビングの外に少なくともベランダがないと落ち着かないため。
でもベランダは恐いだろうと思ってましたが、住んでみると全く恐怖感感じません。
多分この微妙な配色と構造によるものとおもいます。

[1000: 匿名さん]

平間や中原と一緒にされるのは迷惑ですが。

[1001: 賃貸住まいさん]

NICEのマンションの建設計画の看板が２８日付で出ていました。AとBの２ブロックで、完成が２２年３月と１０月。戸数は、７４戸、８５戸。建物高さは、２０m、４５m。階数は、７F、１５F。数字は、記憶違いで少し違っているかも知れません。次から次に工事が続きますね。

[1002: 匿名さん]

その数字が正しいとしたら、二重床二重天井になる可能性もありそうですね。
でもNICEだから直床かな。価格設定は気になります。

[1003: 匿名さん]

niceのマンションどの辺ですか？

[1004: 匿名さん]

パークベランダほんとにまったく怖くないです。
もたれて夜景見るのが好きです。

[1005: 匿名さん]

次スレできました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8310/