武蔵小杉地区の今後について・・・【11】

[匿名さん]

パート11です。仲良く情報交換しましょう。


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[648: 匿名さん]

>>639
小杉は城南エリアの外側ですけどね。
そもそも東京じゃなくて神奈川だし。

[649: 匿名さん]

豊洲なんて有楽町線以外都心繋がってないし、
比べる対象にもならん。

交通の話してて価格出す思考回路も理解できん。

[650: 匿名さん]

鉄道利便性が良いのは確かに有利ですね。

但し、毎日に複数路線を使わない世帯には単純に割高です。

貸すとき有利と考えますが、複数路線の利便性を必要として割高な家賃を許容する人は少ない。

賃貸の場合、その時必要なところに住めばいいので。

[651: 匿名さん]

日吉、綱島、新川崎など、他にも候補があるならば、
その差額分を複数路線の利用回数(世帯合計)で割れば、
１回あたりの料金でますね。
例えば日吉との差額５００万で、５００回ＪＲ利用だと１回あたり１万円です。

[652: 匿名さん]

武蔵小杉は騒音の街ですよ。
電車も道路もうるさい。
中古で売るときヤバイ。

[653: 匿名さん]

どこを売ろうとしてるのか分かりませんが、苦労しているのですね。
私が住んでいるところは小杉界隈ですが静かですよ。

[654: 匿名さん]

>>637
東海道新幹線、横浜線、横浜市営地下鉄の３つ
武蔵小杉の南武線、東横線、目黒線と同じ数

>>638
東京駅

[656: 匿名さん]

>>652
＞武蔵小杉は騒音の街ですよ。
＞電車も道路もうるさい。
＞中古で売るときヤバイ。
↑
本当に住んでるの？
線路脇の家やマンションを買わなければ電車問題なしです。
道路はうるさいと言われるほどの幹線道路ではないです。

いずれも防音されたサッシュが入った家を買えば問題なしです。
あなたの家って線路脇で防音サッシュではないの？
そりゃ武蔵小杉に限らず条件悪いから売れないね。

[657: 匿名さん]

春や秋に窓開けて生活するの厳しいよ。
東急の発車ベルうるさすぎ。

[658: 匿名さん]

豊洲やみなとみらいなどの埋立地は論外です。
私には住めません。

[659: 匿名さん]

>>651
チョット強引過ぎる方程式ですな。
家族4人通勤通学10年ＪＲ毎日使った計算を頑張ってしてみて下さい。

ＪＲに限らずあらゆる路線が利用できるプレミアムは高い。
特に平日・休みに関係なくアクティブに動き回る人にとっては最高です。

決まった勤務先に40年通う。
仕事終わったら家に帰るだけ。
週末も外出しない。

だとしたら武蔵小杉はもったいないかもしれませんね。

[660: 匿名さん]

プレミアって曖昧ですなー。
その料金をざっくり計算しましょうよ

家族４人いても基本的には東急とＪＲの２種類を定常的な使うかどうか。
例として意味ないですね。

ちなみに目黒ー品川は山手線で１０分です。
横須賀線で本当に便利なのは横須賀線が停車する駅を
使う人だけで山手線に乗り換えるような人は特別便利ではありません。
特に、東京駅は地下深くて地上にでるまで時間かかる。新橋も少し深い。

あとお子さんは何年電車使いますか？独立しませんか？

勤務地って、武蔵小杉の周辺だけですか？関西や海外はないんですか？
それとも外回りの仕事？
あと４０年も働く？
管理職になっても外回り？

そもそも築４０年になっても住む？
それは、ちょっと悲惨かも。

[661: 飲んべえ]

「いろんな駅に（乗換なしで）一本で行ける」というのは小杉の利便性を表すことばとして適切ではない

「一本で帰れる」こそ相応しい

[662: 匿名さん]

わざわざ小杉のような郊外の板にまで顔を出す暇人が多いな。

頑張れ。

[663: 周辺住民さん]

そうそう新橋駅ちょっと深いんだよね横須賀線。
しかし当方汐留勤務ですのでやはり横須賀線利用するかも。

[664: 匿名さん]

日比谷線は中目黒でおろされる。
副都心線は使えない。

[665: 匿名さん]

↑そんな方には山手線内がおすすめです

[666: 匿名さん]

私は東急あればいいかな。
新駅はもともと眼中にない。

日比谷線はあまり用事ないけど三田線を使います。

じゃ日吉のほうが始発駅でいいかもしれませんが４０Ｆ以上の眺望が
気に入ったので武蔵小杉にしました。

[667: 匿名さん]

高層マンションは格差社会。
巨大タワマンは、同じ小学校に通う子供どうしでも格差が生じる。
｢おまえんち６Ｆのくせに生意気言うな｣とか言われる。
高層階の奥さん同士は｢○○さんって何階か知ってる？｣と聞いても仕方ないことを会話してる。

[668: 契約済みさん]

>>667
それで？

[669: 匿名さん]

住所(号室)で広さや間取りまで知られてしまいます。

[670: 匿名さん]

低層階でも階に関係なく面積で決まる管理費、修繕費。

[671: 匿名さん]

そんなのタワマンじゃなくたって同じ事だろ。
引き渡しの際にはタイプ別間取り図、管理費、修繕積立金の違いがすぐわかるし。さらにいえば小杉のタワマンにも価格差はあるからきりがないよね。分譲戸建てだって同じだよね？よっぽどオーダーメイドな戸建てじゃないかぎり値段も広さもわかってしまう。
格差のない社会は日本ではどこにあんのかい？
そういう事を口にする人がいることは否定しないが、その人のレベルの問題でしょ。ましてや子供に話すなんて家庭の教育の問題。
そんな667はどこが狙いなのか聞いてみたいな？
きっと人の年収とか家の値段なんか気になってばかりいるんだろうね。

[672: 匿名さん]

巨大なタワマンがある学区の小学校は、学級内の半分以上が同じマンションだったりする。

[673: 匿名さん]

うちの子は体が大きく、気が強くて口も達者なのでノープロブレムです。

[675: 匿名さん]

住んでる階数で何かを決めるような子か
関係なく友達が作れる子か
それは親の育て方や親自身の心次第です。

[676: 匿名さん]

子育て相談の場じゃねーよ

[677: 匿名さん]

↑あんたうざいよ

[678: 匿名さん]

余裕の無い人がいるね。

まぁどんな場所に住んでも格差を作る奴はいるっしょ。

[679: 匿名さん]

人の目ばかり気にして収入を意識してる人が多いのでしょうかね？階数が階層を決めるわけでもないのに。

[680: 匿名さん]

数字は単純だから。
階数でああだこうだ言う人は、階数だけでなく偏差値ネタとか年収ネタとかにも飛び付いてるんでしょ、どーせ。

[681: 匿名さん]

年収、坪単価のネタとか大好きです。

[682: 匿名さん]

数字じゃなくても駐車場を眺めて、車のグレードを見比べるのも大好き。
子供の学校、家庭教師、、ホームヘルパーとか比べるのも好き。

[683: 匿名さん]

人生競争だからね。
競争が好きなんだよ。

１００平米強の高層階南側に住んで、隣人に「若いのに頑張るね」と言われ、「いやいやローンがきついですよ」といいつつ、実はキャッシュで購入。
妻はマンションの集会に参加すると「お父さんは一緒ですか？」と管理会社に聞かれる。

もちろん自分で稼いだよ。

[684: 匿名さん]

虚栄もほどほどに。
ご飯が食べれるだけで幸せって思える人生がいいね。

[685: 匿名さん]

そこまで見栄をはるならなぜ小杉を選んだのか。。郊外の高層マンションにそれだけのステータスがあるとは思えません。

[686: 匿名さん]

つまりその程度でしかないってことでしょwww

[687: 匿名さん]

釣られすぎ

[688: 匿名さん]

旗色が悪くなるとお決まりの捨てぜりふ
「釣られすぎ」

[689: 匿名さん]

誰も旗色悪くなってねーだろ（笑）
勝ち負けがある話が続いていたとも思えんぞ。

[690: 匿名さん]

私は＊＊＊のくせに武蔵小杉に住んですみません

[691: 匿名さん]

武蔵小杉なら１億で高層階に住める。山手線内側じゃ無理でしょ。

[692: 匿名さん]

同じマンションでも、隣がどうとか全く関係ないなー。
顔を合わせば挨拶する程度。名前も覚えていません。
子供いない、共働き、理事会も体調不良で殆ど出席せず。
総会の委任状もいつも理事長に委任してます。

[693: 匿名さん]

ちょっと気になることを思い出した。
朝、４Fからエレベータに乗るときに、既に乗っている人で「チッ」って舌打ちする人がいる。
聞こえてますよー。

[694: ご近所さん]

聞こえるようにやってんだよ。

[695: 匿名さん]

舌打ちする輩は戸建てに住めばいいのにな。
気にしないか、ヘッドホンを耳につけて聞こえないふりしたらいいんじゃない？決められた管理費をちゃんと払ってんだから関係ないでしょ。

[696: 匿名さん]

まぁしかし・・・ここにいるのは人間としてのレベルが低すぎるのう

[697: 匿名さん]

住民板でやってくれ
なんの話か分からん

[698: 匿名さん]

ＭＳＴのコンビニってam/pmからローソンにならないかなぁ。（小杉ブログでは可能性があるらしい）
再開発地域はポストが無くて困ります。

[699: 匿名さん]

はいはい
ここは（ちょい）勝ち組が集まるスレですねぇ
プチ自慢が炸裂してるね

[700: 匿名さん]

炸裂って……。
（失笑）

[701: 匿名さん]

ワーキングプアや派遣切りしかり、貧富の差は拡大一途です。

[702: 匿名さん]

働き先はいくらでもある。
本人の意識の問題。

スレ違いなので失礼します。

[703: 匿名さん]

きつい仕事するより、生活保護がいいよ。
最近なんて宿まで無料だし。

[704: 匿名さん]

↑多摩川ブルーテントのスレに行って下さい。

[705: 匿名さん]

なんでブルーテントなのか不思議。
手続きすればお金もらえるのに。

[706: 匿名さん]

どんどんレベルが落ちてるね、この板…

[707: 匿名さん]

前向きな情報がないからね…
まともな話になりたくてもなれない

[708: 匿名さん]

古いマンションは生活保護世帯多いよ。
小杉のタワマンも３０年後はそうなってる。
年金払って無くても結局生活保護あるから。
資産の処分は強制力ないし。

[711: 匿名さん]

708は大開発されたエリアの宿命でしょ。
小杉以外の近場では川崎駅近ぐらいのもの。

[712: 匿名さん]

川崎市内の大規模再開発の先駆けは新川崎・鹿島田周辺だと思うが。
昔はあの辺は日立やら東芝タンガロイやら工場ばっかだった。

[713: 匿名さん]

>>711
大開発エリアに限った話ではないですよ。
30年後は少子高齢化人口減少社会でどんなマンションでもたいへんな事になることが容易に想像できますよね。
戸建てでも同じです。

そうなった場合を考えて駅近くでスーパー・病院・公共施設が整ったエリアは人気になりますよ。

高齢になると車には乗らなくなります。
駅近で電車利便性高いエリアは更に立地評価が上がります。

評価が上がるだけで不動産価格が上がるとは思いません。
不動産全体市況は少子高齢人口減少社会により下がりますが武蔵小杉は下落率が低いでしょうね。

[714: 匿名さん]

マンションは古くなるとスラム化するよ。
戸建ては建て直せばいいけど。

[715: 匿名さん]

AERA 3/30号　より
「戸建て」捨てられる
高齢者に広い一軒家はムリ、郊外の戸建てが「限界＊＊」に

[716: 物件比較中さん]

715さん
郊外の広い戸建てはダメでも駅近の戸建てはも問題ありません。
これからは、駅近の、一戸建て（敷地面積60㎡程度）でリーゾナブルな価格の物件
の人気が沸騰しそうです。戸建てだと管理費・修繕積立金・駐車場はタダだし、
建て替えも自由だしね。

[717: 匿名さん]

高齢者は電車にはそれほど乗らないと思う。体力を消耗する電車で移動するくらいなら
親類の車で移動するだろ。
基本的には自宅周辺で杖や押し車で歩ける範囲か車椅子で移動できる範囲で
買い物、病院、生活全般がほぼ事足りる済む場所の方が良いでしょ。
あと坂のない平地ね。

[718: 土地勘無しさん]

ところで武蔵小杉駅の近くに白山神社があるって聞いたんだけど
どこのことかわかる人いませんか？
あちこちの神社巡りを趣味としているんで・・・

[719: 匿名さん]

戸建てだって定期的にメンテしないと住めなくなる。修繕費が積み立てじゃない分、負担も大変だと思うけどな…

[720: 匿名さん]

>>716
小杉や、小杉と競合する駅の近くに戸建てって非現実的でしょう？
“リーゾナブル”っていくらくらいの物件を想像してますか？
しかもその時“リーゾナブル”でも人気が沸騰したら
ただでさえ貴重な戸建て向け空地がとんでもない価格に（笑）

[721: 周辺住民さん]

今、戸建に住んでるけど俺一人だけ。将来はゴミ屋敷かなぁ、、w
既にそうなってるかもな、雨漏りもそのまんまだし、、w
でもよく見ると、ウチみたいなボロい半放置気味の家けっこうあるよな、この近辺も。。
ちなみに、川崎中部の典型的なごちゃついた住宅街だよ。

[722: 匿名さん]

>>716
考え方が甘すぎるね。

リーズナブル？
修繕積立金タダ？
建て替え自由？

あなたは自分のお金で戸建てに住んだ事無いだろうし駅近戸建てを検討した事もないでしょ？

[723: 匿名さん]

住みよい戸建が電柱の違法広告の値段で建てられると考えてるだけの気がする。

[724: 匿名さん]

しかし小杉だと東～北東方面の小汚い住宅地が「駅近の戸建てエリア」なんですが、あそこなんとかならんですかね。
再開発の手を入れるにも雑多すぎるし、自然淘汰を待っていたらあと20年くらいはかかりそう。
再開発地域との動線が整備されれば個性的な店舗が展開される余地もあるけれど…厳しいですかね。

[725: 匿名さん]

同感。そういう人って家賃と同じ負担でマンション買えちゃうとか思ってるんだろうね。戸建ての修繕積み立てを自分で計画することがいかに難しいかわかるかな。60平米の庭なし３階建て（１階は駐車場）の戸建てなんて、お風呂に、寝るのに、食べるのに階段を上り下りと若いうちはいいけど将来は大変。小さい子供にも危ないし・・・

[726: 匿名さん]

小杉の新築戸建ては徒歩１０分以内の３５～４０坪で一億でしょ。
鉄骨の注文住宅なら１億２～３千だよ。
タワマンの上層階を購入できる人じゃないと話にならんよ。

[727: 匿名さん]

マンションとは立地(自分の時間)を買うもの。
買うとはいっても、古くなっても個人で建替えられないから、
所有権なんてあってないようなもの。
「基本使い捨て」と割り切れる人だけが購入すべき。

あと２０年ぐらいで団塊の世代が大量にあの世に逝くだろう。
少子化で地下は暴落するし、都心近郊のマンション用地も多量に出回る。
高層化を制限しない限り、マンション市場はいずれ崩壊する。

郊外の駅から遠いマンションは老朽化に伴い大部分がスラム化するだろう。
そうなる前に国の助成によって老人ホームに転用するのが好ましい。

あるいは、将来の日本を支えてくれる外国人労働者のための住宅にすべきだろう。
そのような思い切った政策がとれるかどうかだが。

[728: 匿名さん]

マンションの買い方については、>>727に賛成です。

んな、後生大事にするものでもないと思います。
いくばくかで売れればラッキーで、
基本は自分の望んだ立地に住むためのコストみたいなもんで。
賃貸と変わらない感覚で、ローンを返す的感覚です。


これからの社会の流れを鑑みるに、
買価以上や買価同等転売なんて、望むほうが馬鹿げてますよ。

[729: 契約済みさん]

同感ですね。
空間・時間を買うのに賛成。

ちなみにどんな凄い一戸建てを持っていても老後になったら無用の産物ですよ。
資産など不要。
利便性第一となると思います。

どうなる高齢化社会日本。

駅から遠いマンションなんて･････。
さらに郊外となったら･････。

しっかり見極めて買うべきでしょう。

[730: 匿名さん]

病院まで歩けない場合、駅から近くても遠くても変わりないのでは？
うちの母もそうですが、タクシーのお世話になるしかないです。
結局、老後も必要なのはお金です。
戸建てだと、抵当にいれて借金できますが、
古いマンションはお金になりません。

リバースモーゲージもマンションは対象外です。

[731: 匿名さん]

老後に抵当とさらりと書いてあるが。。。

[732: 匿名さん]

ま、子供の世話になるぐらいなら借金したほうがいい
と言う気持ちは分からんでもない。
無駄な贈与税もかからんし。

でも・・・切ないね。

[733: 匿名さん]

皆さんは自分たちの親の介護をしますか？
私は施設頼みか、もしくは離れて住んでたまに様子をみにいく感じです
一緒に住むのはありえないなあ…

[734: 匿名さん]

スレ違いが増えてきたなぁ。
で、小杉のこれからとどう関係があるんだ、おい？
人生相談所とかじゃねーぞ（笑）

[735: 周辺住民さん]

ネタ不足ですか。。
そろそろパークシティ（SFT）北東向かいのB地区（東京建物＆東京機械製作所、130戸、20階建、駅徒歩2分、2011年3月完成）の情報が出てくるかな(ここは普通のブリリアかな？東京機械工場の方はブリリアタワーか？)
そんなに盛り上がる物件ではないかもしれませんが、気の早い人がスレたてしてもいいんでは？

[736: 匿名さん]

まだまだ開発ネタありますね。
ＭＳＴ西側のタワーが一番気になります。

広さ・価格・竣工時期

気になります。

[737: 匿名さん]

>>735は、東京建物関係者か？
あそこを特定地区名なしでＢ地区と言うあたり、
それが当たり前と思ってるってことでしょ？

Ｂ地区って言ったら、
普通は東急の人工地盤エリアかコスタとかがある中丸子のＢ地区を
思い浮かべると思うけどね。

営業お疲れ様。

[739: 匿名さん]

東建関係者かはわからない。むしろ関係者なら確実性の高い情報だからなおありがたい。
ただ関係者がこんな掲示板に情報漏らす意味がないから、おそらく違うんだろうな。
そもそも関係者だと何が問題なのか。情報がないんだから、営業でもなんでもやってくれて結構。
関係者だと騒ぐやつは他の物件関係者じゃないの。

[740: 匿名さん]

え～東京建物みたいな三下の情報いらないよ。
東京機械跡なんて小杉にとっては損失だよ。
なんで三井が買ってくれなかったのか…

[741: 匿名さん]

まぁ三井は東京機械跡買うとパークの絡みで自爆だからだろ。
あとは商圏分析やらで駄目だと判断したんじゃね？

[742: 匿名さん]

東京機械製作所は芙蓉グループに属するので、その関係で東京建物なんじゃないの…？

[743: 匿名さん]

せめて東京機械社宅の一番駅に近いエリアは、
商業ビルになってほしい。
あそこまでマンションになったら、
駅前の利便性を高める施設は、Ｃ地区の商業施設だけになっちゃうよ。
それだけはやめて欲しい…

[744: 匿名さん]

>>739
情報漏らすも何も、ずっと前から出てる情報ですよ。現地にもお知らせ出てるし。

[745: 匿名さん]

スレまで作れと言ってるあたり、>>735は笑える。
>>744の言っている通り、なんら新しい情報ではないんだけど、
小杉ネタで取り残された感がある東京機械跡地への
リマインドみたいな感じで涙ぐましい。
それでよりアピールできるように板作れと。
そこまで自作しちゃえばよかったのにね（笑）

[746: 匿名さん]

↑失礼。
東京機械跡地ではなく、正確には東京機械社宅跡地です。

[747: 匿名さん]

↑ 重箱のすみ突く気ないが、もと駐車場だった所です。その部分プラス現在解体中の賃貸マンションの敷地（ここにタワーパーキング棟ができる）
社宅はさらに駅よりの所で、今も多勢住んでるよ〜まだまだ未定。