武蔵小杉地区の今後について・・・【11】

[匿名さん]

パート11です。仲良く情報交換しましょう。


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[621: 物件比較中さん]

誰かが言ってたけど、武蔵小杉は「『便利な街へ行く』のに便利な街」なのです。

[622: 匿名さん]

赤羽がかなり似てますよ。
アクセスが多岐に渡るのと新駅に乗り換えるとき徒歩が長いのもそっくり。

現状の商業施設は赤羽の方が充実してるけど
武蔵小杉は山手線の南側が近いのでその分立地的にはちょっといいかな。東急の副都心線乗り入れと、ＪＲ(先)と東急(後）の相鉄乗り入れが実現すれば、
鉄道の便としては、武蔵小杉の方が広域ネットワークな感じになるかな。
道路は赤羽のほうがいいかな。
武蔵小杉は道路は厳しい。
高速ＩＣがどこも遠いし、綱島街道、中原街道、府中街道と有名な一般道ありますが
どれもイマイチで改善の見通しが暗い。

個人的な希望としては、ＮＥＣ玉川工場の広大な敷地が再開発されれば、
武蔵小杉はかなり強力と思う。

更に、東急と新駅の間に地下街できて、東京機械跡地は地下街と
直結した商業施設があるといいなと思う。

ま、生きてる間は無理そうだけど。

[623: 匿名さん]

川崎縦貫鉄道が真面目に着工すれば、地下通路は有り得ない話ではないですよ。

[624: 匿名さん]

妄想もほどほどに。
リアルにマンション売れてませんから。

[625: 匿名さん]

関東について全然知らない人がデータで読み取れば別ですが、
渋谷～横浜の間にある武蔵小杉と
池袋～大宮の間にある赤羽とでは　、、、やはり違いますよいろいろな意味で。

[626: 匿名さん]

街の人気という観点で見れば、
渋谷＞池袋
横浜＞＞大宮（交通の便では大宮が東北方面への新幹線停車駅という価値は高いが）
上記4都市除く沿線にある街　渋谷～横浜（代官山, 中目黒, 自由が丘）＞＞池袋～大宮（赤羽,さいたま）
どっちが人気かなんて比較したら同レベルとは言い難いな。

[627: 匿名さん]

>>624
武蔵小杉エリアのマンションは平均価格が高い割には全国的にみると現在でも売れていますよ。

[628: 匿名さん]

人気は価格に反映されてるから、価格込みで比較しないとね。
赤羽は武蔵小杉より安い。

[629: 匿名さん]

価格が高いのが良きゃ川崎市なんかに住まず、山手線内側の南側に住めばよいのでは？

[630: 匿名さん]

赤羽は池袋アクセスの人より東京アクセスの人の方がおおいですよ。
あんまり知らないんだね。

[631: 匿名さん]

>>620
国語苦手な人？
それまでの話の流れ読めてるかな？
ターミナル駅についての話だよ。
わかるかな？って、あなたの頭の中がわかりません（笑）

[632: 匿名さん]

では、話に乗って。

ターミナルを辞書で引くと、
１ 鉄道・バスなどの終着駅。また、交通路線が集中し、発着する所。「―ホテル」「バス―」「エア―」
２ 電気機器や電子回路における入出力端子。
３ コンピューターの、入出力を行う端末装置。
だそうです。

もちろん、１なんだけど。
これに従うと、武蔵小杉はターミナル駅になるよね。
あれだけ路線が集中してると。
終着駅だけを拾うと、日吉にその地位を譲ってしまい、
ターミナル駅ではない。

ただ、自分はターミナル駅だと思うけど。

乗降数の多寡で論ずるなら、
メガターミナルとか大型ターミナルとか
規模をつけての話かと。

[633: 契約済みさん]

>>628
そうですね。
一般市場評価で言えば価格で比較するのが一番わかりやすかもしれませんね。

>>629
あんたまったく脈が読めてないね。
読み返してから書き直しなさい。

[634: 匿名さん]

× 目的地
○ 通過点

[635: 匿名さん]

↑わけわからんぞ…
誰か削除依頼出して～

[636: 匿名さん]

ターミナルと呼ぶには違和感あるなぁ…

始発駅、または終着駅じゃないと
新横浜を誰もターミナルとは呼ばないように

[637: 匿名さん]

>>636が違うと言い張っても、それは感じ方の問題。
定義的には問題なし。
新横浜っていくつ路線入ってるっけ？

[638: 匿名さん]

何だかターミナルだかターミナルでないだなんてどうでもいいよ。
便利だよ武蔵小杉！
他にあるか？ここまで便利な駅。

だれか物凄い衝撃を受けるくらい便利な駅を教えてよ。

[639: 匿名さん]

東京首都圏の生活文化は城南エリアが中心。
だから城南エリア以外だと勝負にならんよ。
そして東急線沿線なことも便利極まりない。

赤羽・北千住と比べるのは？？

[640: 匿名さん]

品川だろ

[641: 匿名さん]

確かに品川は便利だな。
小杉と同様に住む気はしないが。

[642: 匿名さん]

品川ねー
だけど品川の駅近マンションと武蔵小杉の駅近マンションでは価格差が激し過ぎる。

武蔵小杉と同じ坪単価で同じ様に電車で便利な街を誰か探しちくり。

[643: 匿名さん]

豊洲

[644: 匿名さん]

川崎

[645: 匿名さん]

豊洲の交通の便の良さを納得のいく説明してください。
銀座に近いということ以外メリットありですか？
路線も少ないのに。

[646: 匿名さん]

坪単価＝人気度
不当な評価はない

以上

[647: 匿名さん]

豊洲は丸の内や霞ヶ関に近い

[648: 匿名さん]

>>639
小杉は城南エリアの外側ですけどね。
そもそも東京じゃなくて神奈川だし。

[649: 匿名さん]

豊洲なんて有楽町線以外都心繋がってないし、
比べる対象にもならん。

交通の話してて価格出す思考回路も理解できん。

[650: 匿名さん]

鉄道利便性が良いのは確かに有利ですね。

但し、毎日に複数路線を使わない世帯には単純に割高です。

貸すとき有利と考えますが、複数路線の利便性を必要として割高な家賃を許容する人は少ない。

賃貸の場合、その時必要なところに住めばいいので。

[651: 匿名さん]

日吉、綱島、新川崎など、他にも候補があるならば、
その差額分を複数路線の利用回数(世帯合計)で割れば、
１回あたりの料金でますね。
例えば日吉との差額５００万で、５００回ＪＲ利用だと１回あたり１万円です。

[652: 匿名さん]

武蔵小杉は騒音の街ですよ。
電車も道路もうるさい。
中古で売るときヤバイ。

[653: 匿名さん]

どこを売ろうとしてるのか分かりませんが、苦労しているのですね。
私が住んでいるところは小杉界隈ですが静かですよ。

[654: 匿名さん]

>>637
東海道新幹線、横浜線、横浜市営地下鉄の３つ
武蔵小杉の南武線、東横線、目黒線と同じ数

>>638
東京駅

[656: 匿名さん]

>>652
＞武蔵小杉は騒音の街ですよ。
＞電車も道路もうるさい。
＞中古で売るときヤバイ。
↑
本当に住んでるの？
線路脇の家やマンションを買わなければ電車問題なしです。
道路はうるさいと言われるほどの幹線道路ではないです。

いずれも防音されたサッシュが入った家を買えば問題なしです。
あなたの家って線路脇で防音サッシュではないの？
そりゃ武蔵小杉に限らず条件悪いから売れないね。

[657: 匿名さん]

春や秋に窓開けて生活するの厳しいよ。
東急の発車ベルうるさすぎ。

[658: 匿名さん]

豊洲やみなとみらいなどの埋立地は論外です。
私には住めません。

[659: 匿名さん]

>>651
チョット強引過ぎる方程式ですな。
家族4人通勤通学10年ＪＲ毎日使った計算を頑張ってしてみて下さい。

ＪＲに限らずあらゆる路線が利用できるプレミアムは高い。
特に平日・休みに関係なくアクティブに動き回る人にとっては最高です。

決まった勤務先に40年通う。
仕事終わったら家に帰るだけ。
週末も外出しない。

だとしたら武蔵小杉はもったいないかもしれませんね。

[660: 匿名さん]

プレミアって曖昧ですなー。
その料金をざっくり計算しましょうよ

家族４人いても基本的には東急とＪＲの２種類を定常的な使うかどうか。
例として意味ないですね。

ちなみに目黒ー品川は山手線で１０分です。
横須賀線で本当に便利なのは横須賀線が停車する駅を
使う人だけで山手線に乗り換えるような人は特別便利ではありません。
特に、東京駅は地下深くて地上にでるまで時間かかる。新橋も少し深い。

あとお子さんは何年電車使いますか？独立しませんか？

勤務地って、武蔵小杉の周辺だけですか？関西や海外はないんですか？
それとも外回りの仕事？
あと４０年も働く？
管理職になっても外回り？

そもそも築４０年になっても住む？
それは、ちょっと悲惨かも。

[661: 飲んべえ]

「いろんな駅に（乗換なしで）一本で行ける」というのは小杉の利便性を表すことばとして適切ではない

「一本で帰れる」こそ相応しい

[662: 匿名さん]

わざわざ小杉のような郊外の板にまで顔を出す暇人が多いな。

頑張れ。

[663: 周辺住民さん]

そうそう新橋駅ちょっと深いんだよね横須賀線。
しかし当方汐留勤務ですのでやはり横須賀線利用するかも。

[664: 匿名さん]

日比谷線は中目黒でおろされる。
副都心線は使えない。

[665: 匿名さん]

↑そんな方には山手線内がおすすめです

[666: 匿名さん]

私は東急あればいいかな。
新駅はもともと眼中にない。

日比谷線はあまり用事ないけど三田線を使います。

じゃ日吉のほうが始発駅でいいかもしれませんが４０Ｆ以上の眺望が
気に入ったので武蔵小杉にしました。

[667: 匿名さん]

高層マンションは格差社会。
巨大タワマンは、同じ小学校に通う子供どうしでも格差が生じる。
｢おまえんち６Ｆのくせに生意気言うな｣とか言われる。
高層階の奥さん同士は｢○○さんって何階か知ってる？｣と聞いても仕方ないことを会話してる。

[668: 契約済みさん]

>>667
それで？

[669: 匿名さん]

住所(号室)で広さや間取りまで知られてしまいます。

[670: 匿名さん]

低層階でも階に関係なく面積で決まる管理費、修繕費。

[671: 匿名さん]

そんなのタワマンじゃなくたって同じ事だろ。
引き渡しの際にはタイプ別間取り図、管理費、修繕積立金の違いがすぐわかるし。さらにいえば小杉のタワマンにも価格差はあるからきりがないよね。分譲戸建てだって同じだよね？よっぽどオーダーメイドな戸建てじゃないかぎり値段も広さもわかってしまう。
格差のない社会は日本ではどこにあんのかい？
そういう事を口にする人がいることは否定しないが、その人のレベルの問題でしょ。ましてや子供に話すなんて家庭の教育の問題。
そんな667はどこが狙いなのか聞いてみたいな？
きっと人の年収とか家の値段なんか気になってばかりいるんだろうね。

[672: 匿名さん]

巨大なタワマンがある学区の小学校は、学級内の半分以上が同じマンションだったりする。

[673: 匿名さん]

うちの子は体が大きく、気が強くて口も達者なのでノープロブレムです。

[675: 匿名さん]

住んでる階数で何かを決めるような子か
関係なく友達が作れる子か
それは親の育て方や親自身の心次第です。

[676: 匿名さん]

子育て相談の場じゃねーよ

[677: 匿名さん]

↑あんたうざいよ

[678: 匿名さん]

余裕の無い人がいるね。

まぁどんな場所に住んでも格差を作る奴はいるっしょ。

[679: 匿名さん]

人の目ばかり気にして収入を意識してる人が多いのでしょうかね？階数が階層を決めるわけでもないのに。

[680: 匿名さん]

数字は単純だから。
階数でああだこうだ言う人は、階数だけでなく偏差値ネタとか年収ネタとかにも飛び付いてるんでしょ、どーせ。

[681: 匿名さん]

年収、坪単価のネタとか大好きです。

[682: 匿名さん]

数字じゃなくても駐車場を眺めて、車のグレードを見比べるのも大好き。
子供の学校、家庭教師、、ホームヘルパーとか比べるのも好き。

[683: 匿名さん]

人生競争だからね。
競争が好きなんだよ。

１００平米強の高層階南側に住んで、隣人に「若いのに頑張るね」と言われ、「いやいやローンがきついですよ」といいつつ、実はキャッシュで購入。
妻はマンションの集会に参加すると「お父さんは一緒ですか？」と管理会社に聞かれる。

もちろん自分で稼いだよ。

[684: 匿名さん]

虚栄もほどほどに。
ご飯が食べれるだけで幸せって思える人生がいいね。

[685: 匿名さん]

そこまで見栄をはるならなぜ小杉を選んだのか。。郊外の高層マンションにそれだけのステータスがあるとは思えません。

[686: 匿名さん]

つまりその程度でしかないってことでしょwww

[687: 匿名さん]

釣られすぎ

[688: 匿名さん]

旗色が悪くなるとお決まりの捨てぜりふ
「釣られすぎ」

[689: 匿名さん]

誰も旗色悪くなってねーだろ（笑）
勝ち負けがある話が続いていたとも思えんぞ。

[690: 匿名さん]

私は＊＊＊のくせに武蔵小杉に住んですみません

[691: 匿名さん]

武蔵小杉なら１億で高層階に住める。山手線内側じゃ無理でしょ。

[692: 匿名さん]

同じマンションでも、隣がどうとか全く関係ないなー。
顔を合わせば挨拶する程度。名前も覚えていません。
子供いない、共働き、理事会も体調不良で殆ど出席せず。
総会の委任状もいつも理事長に委任してます。

[693: 匿名さん]

ちょっと気になることを思い出した。
朝、４Fからエレベータに乗るときに、既に乗っている人で「チッ」って舌打ちする人がいる。
聞こえてますよー。

[694: ご近所さん]

聞こえるようにやってんだよ。

[695: 匿名さん]

舌打ちする輩は戸建てに住めばいいのにな。
気にしないか、ヘッドホンを耳につけて聞こえないふりしたらいいんじゃない？決められた管理費をちゃんと払ってんだから関係ないでしょ。

[696: 匿名さん]

まぁしかし・・・ここにいるのは人間としてのレベルが低すぎるのう

[697: 匿名さん]

住民板でやってくれ
なんの話か分からん

[698: 匿名さん]

ＭＳＴのコンビニってam/pmからローソンにならないかなぁ。（小杉ブログでは可能性があるらしい）
再開発地域はポストが無くて困ります。

[699: 匿名さん]

はいはい
ここは（ちょい）勝ち組が集まるスレですねぇ
プチ自慢が炸裂してるね

[700: 匿名さん]

炸裂って……。
（失笑）

[701: 匿名さん]

ワーキングプアや派遣切りしかり、貧富の差は拡大一途です。

[702: 匿名さん]

働き先はいくらでもある。
本人の意識の問題。

スレ違いなので失礼します。

[703: 匿名さん]

きつい仕事するより、生活保護がいいよ。
最近なんて宿まで無料だし。

[704: 匿名さん]

↑多摩川ブルーテントのスレに行って下さい。

[705: 匿名さん]

なんでブルーテントなのか不思議。
手続きすればお金もらえるのに。

[706: 匿名さん]

どんどんレベルが落ちてるね、この板…

[707: 匿名さん]

前向きな情報がないからね…
まともな話になりたくてもなれない

[708: 匿名さん]

古いマンションは生活保護世帯多いよ。
小杉のタワマンも３０年後はそうなってる。
年金払って無くても結局生活保護あるから。
資産の処分は強制力ないし。

[711: 匿名さん]

708は大開発されたエリアの宿命でしょ。
小杉以外の近場では川崎駅近ぐらいのもの。

[712: 匿名さん]

川崎市内の大規模再開発の先駆けは新川崎・鹿島田周辺だと思うが。
昔はあの辺は日立やら東芝タンガロイやら工場ばっかだった。

[713: 匿名さん]

>>711
大開発エリアに限った話ではないですよ。
30年後は少子高齢化人口減少社会でどんなマンションでもたいへんな事になることが容易に想像できますよね。
戸建てでも同じです。

そうなった場合を考えて駅近くでスーパー・病院・公共施設が整ったエリアは人気になりますよ。

高齢になると車には乗らなくなります。
駅近で電車利便性高いエリアは更に立地評価が上がります。

評価が上がるだけで不動産価格が上がるとは思いません。
不動産全体市況は少子高齢人口減少社会により下がりますが武蔵小杉は下落率が低いでしょうね。

[714: 匿名さん]

マンションは古くなるとスラム化するよ。
戸建ては建て直せばいいけど。

[715: 匿名さん]

AERA 3/30号　より
「戸建て」捨てられる
高齢者に広い一軒家はムリ、郊外の戸建てが「限界＊＊」に

[716: 物件比較中さん]

715さん
郊外の広い戸建てはダメでも駅近の戸建てはも問題ありません。
これからは、駅近の、一戸建て（敷地面積60㎡程度）でリーゾナブルな価格の物件
の人気が沸騰しそうです。戸建てだと管理費・修繕積立金・駐車場はタダだし、
建て替えも自由だしね。

[717: 匿名さん]

高齢者は電車にはそれほど乗らないと思う。体力を消耗する電車で移動するくらいなら
親類の車で移動するだろ。
基本的には自宅周辺で杖や押し車で歩ける範囲か車椅子で移動できる範囲で
買い物、病院、生活全般がほぼ事足りる済む場所の方が良いでしょ。
あと坂のない平地ね。

[718: 土地勘無しさん]

ところで武蔵小杉駅の近くに白山神社があるって聞いたんだけど
どこのことかわかる人いませんか？
あちこちの神社巡りを趣味としているんで・・・

[719: 匿名さん]

戸建てだって定期的にメンテしないと住めなくなる。修繕費が積み立てじゃない分、負担も大変だと思うけどな…

[720: 匿名さん]

>>716
小杉や、小杉と競合する駅の近くに戸建てって非現実的でしょう？
“リーゾナブル”っていくらくらいの物件を想像してますか？
しかもその時“リーゾナブル”でも人気が沸騰したら
ただでさえ貴重な戸建て向け空地がとんでもない価格に（笑）