進化する都市・川崎市のマンションに住もう！part３

[川崎市副大臣]

川崎市にお住まいの方、川崎市に住もうとしている方、
川崎市の多様な魅力や良いところなど、もっと市民全体で共有するため、
このスレで情報交換をどうぞ。
140万市民の目がもっと向くだけでも川崎市はさらに進化していくことでしょう。
（他都市や市内エリア同士のバトルは不毛ですので、書き込みを御遠慮くださいませ。）

part１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8981/

part２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8874/

[505: 匿名さん]

＞市民に恥ずかしがられる川崎の名。あれだけ下品な施設があれば仕方ないか。誰か創造的破壊を＞してくれる市長は出てこないかな。
そんな市長が出てくれば一票！！

[506: 匿名さん]

>484
普通に考えて神奈川県全域が対象の雑誌に、県庁所在地ではない都市名は付かないというだけですよ。ガイド本の川崎市ウォーカーは売れ行き好調のようですし。

ところで本日発売の情報誌の横浜ウォーカーに、今週１４日金曜日に神奈川初上陸となるクリスピークリームドーナツ＆川崎ＢＥリニューアル第一弾グランドオープンの情報が掲載されていました◎

[507: 匿名さん]

>>500
なぜか地価はそうなっていないですね

[508: 匿名さん]

風向きは変わっているのでね。川崎をおとしめたい人々の必死の抵抗もむなしい限り。

[512: 匿名さん]

川崎市川崎区昔ながらの地名よりも
横浜市青葉区取って附けたような地名のが断然いいです！

[513: 匿名さん]

>>512
川崎区は例外です。。。

[514: 匿名さん]

＞５１２
そうかな？川崎市川崎区の方がスタイリッシュな響きでなんかかっこいいけど。

[515: 匿名さん]

たまプラで売れ残っている物件って「川崎市宮前区」物件ばかりですね。

[516: 匿名さん]

＞川崎をおとしめたい人々の必死の抵抗もむなしい限り。
ただでさえイメージ良くないのに、そんなことする人いないと思う。

[517: 匿名さん]

516さんの言う通り。日本有数の釣りスポットというところかな。

[520: 匿名さん]

>515
最も前に完成して長く売れ残ったままなのは横浜市青葉区のマンションだよ。

川崎市宮前区の販売中マンションが多いのは、すべて美しの森エリア内で新規開発地のため、そもそも物件数が多いだけ。現在売っているのはまだ完成入居前のマンションがほとんどだからね。
むしろ短期間で異常に大量供給されている割には、かなり順調に売れている。

それよりもアンチ川崎の人は、横浜・青葉区大好きっていう人も多そうだから、こんなところでチャチャ入れてないで横浜市青葉区の売れ残りマンション買ってあげたらいかが。

[522: 匿名さん]

>521
個人的には「たまプラーザ」を冠した名前のマンションより、「美しの森」とだけつけたマンション名の方が好感持てます。

[523: 入居済みさん]

麻生区は陸の孤島なので他の区とはカラーが違うと思います。

[524: 周辺住民さん]

私は正直に「犬蔵」を冠して欲しいです。昔からの由緒ある地名にもっと誇りを
もってほしい。

[525: 匿名さん]

今日は川崎BEのオープンでしたが、凄い人でした。
開店前にすでに１０００袋のプレゼントのエコバックが終了。
皆さん一体何時から並んでいたんでしょう？
クリスビードーナツは常時一時間待ちで、ARINCOのロールケーキも大行列。
金のチーズケーキも開店早々に完売。
お正月の福袋の様なお楽しみ袋等、各店舗でいろいろなサ−ビスをやってました。
生鮮食料品売り場も大盛況で、総合レジで精算するまで大変でした。
家に戻り戦利品を味見して美味しかったので、すぐにまた買いに行きましたよ(笑)
もうすでに売り切れの物がありましたが・・・。
今日はラゾーナには行きませんでしたが、今後ラゾーナと川崎BEが互いに競争し良い品をますます安く提供してくれれば、近隣住民としては嬉しいかぎりです。

[526: 匿名さん]

＞今日は川崎BEのオープンでしたが、凄い人でした。
あ〜あ、ラゾーナの客減っちゃうね・・・。
ラゾーナできた時の逆パターンか。

[527: 匿名さん]

まあ周辺住民を奪い合っているだけなので、パイは限られているからラゾーナの売上減となるでしょうね。

またラゾーナ派が噛み付くのでしょうが、周辺地域外から集客できるほどの力は川崎には無いと思います。

[528: 匿名さん]

BEネタの書き込み、予想通りの展開で笑ってしまった。

ラゾーナの客は少しくらい減った方が有難い。

大切なのは周辺地域の客を引き付けるかどうかではなく、
競争そのものが起こることだ。

[529: 匿名さん]

BEのテナントの質があがったのは、ラゾーナにも良いことでしょ。
BEのスタバができたとこなんて、あんな目につく場所なのに昔は
古本売ったりしてたんだから、ビジュアル的にもかなり良くなったよ。
古き良き川崎っぽさがなくなったのはちょっと残念だけど。。。
ラゾーナは込みすぎで使えないから、少しは分散してくれると良いね。

[530: 匿名さん]

>>527
川崎は良くも悪くも昔から域内で商圏が確立されてる。
わざわざ外部から客を呼んでこなくても、周辺人口だけで十分経済が成り立つのよ。
ラゾーナができて、川崎から横浜あたりに流れてた客が川崎で買い物するように
なっただけで、十分活性化されてる。
その分割り食ってるのは、蒲田、大森、大井町、鶴見あたりだろうね。
昔は大森や蒲田でも映画見れたけど、今じゃ映画は川崎が総取り。
大井町や大森なんてかなりの商業地だったけど、今じゃ見る影もない。
蒲田も川崎に匹敵するくらいだったのに、今じゃ明らかに差がついたし、
駅間競争の勝ち組は、品川、川崎、横浜の東海道線停車駅に集約しつつあるね。

[531: 大井町在住]

大井町には、肉の前川も、魚利も健在だよ。

もっともラゾーナには月１回位は行っている。
専ら１階のホームセンターだけどね。

[532: 匿名さん]

昔は大井町や大森には、親に連れられてよく買い物行ったね。
大きなアーケード商店街があるし。
最近は大森、大井町に買い物行くことなんてなくなったけど、
昔は川崎から蒲田、大森、大井町あたりに買い物行くのって普通にあったよね。

[533: 匿名さん]

＞あ〜あ、ラゾーナの客減っちゃうね・・・。
ラゾーナできた時の逆パターンか。

それは残念ながら無いと思うよ。。
ラゾーナ、川崎ＢＥそれぞれの特徴が違うし、相乗効果でむしろ利用客が増える。
まぁ、もともとラゾーナは予定の倍売り上げてるし、混み過ぎだから何とかして欲しいくらい。

最近の住みたい町ランキングを見ればわかるでしょ。
こうゆう商業施設の活性化が交通の利便性に加えて魅力のある町＝住みたい町なんじゃないの？

[534: 匿名さん]

クリスピークリームドーナツよりミスタードーナツのほうが美味しいと思う。

[535: 匿名さん]

＞ラゾーナ、川崎ＢＥそれぞれの特徴が違うし、相乗効果でむしろ利用客が増える。
え？BEもアゼリアもさいか屋もその他東口商店街も軒並ラゾーナできてから売り上げ
大幅減少ですね？
ということは逆にBEが増えればラゾーナが減るって考えるのが普通では？
ラゾーナが減らないんであればアゼリアかさいか屋かその他東口商店街
が減少でしょう。
どっちみち川崎駅周辺でのパイの奪い合いですね。

[537: 匿名さん]

心配しなくても川崎のパイは総体として増えてるよ。
沿線住民もどんどん増えてるし、外部から集客できるようにもなったしね。
駅周辺の駐車場に止まってる車のナンバー見ればわかるけど、
品川、横浜ナンバーなんていっぱいだよ。

[538: 匿名さん]

頼むから来ないでくれ。
今でも激混みなんだから。

[539: 匿名さん]

＞心配しなくても川崎のパイは総体として増えてるよ。

ナンバーなんか見て売上げわかるか？
幸区・川崎区の商業統計見たことある？
ラゾーナができて「微増」だよ？
その他の店はラゾーナに喰われてしまったことだよ。

[540: 匿名さん]

↑こんなこと新聞とかに特集されてましたよね。


東芝川崎事業所跡地に出現した“巨艦”は、駅前の集客力を高め、人の流れを変えた。
ラゾーナは当初の年間売り上げ目標を達成。
巨艦出現から１年たった周辺の影響を追った。
◇共存共栄には遠く、集客効果を歓迎の商店街も
「売り上げは３割くらい減った。手の打ちようがない」
西口から徒歩数分の川崎南河原銀座商店会。
約５０店の商店街で、この１年余りで６店が閉店した。
茶舗を営む田辺幸男会長（６８）は「高齢化やマンション開発で店が減り、商店街の力が弱まったところに追い打ちをかけられた。新しいことをやる力もない」と嘆息する。
ラゾーナ側は当初、西口と東口の商業圏は共存共栄できるとしていたが、東口側の商店街や商業施設での売り上げ減も目立つ。
駅東口の地下街アゼリアでは、開店当初はラゾーナから飲食店などに客が流れてきたが、この１年の売り上げは全体で前年比約５％ダウン。
同商店街は「東口の商業施設は全体で１０％近く売り上げが落ちた。
今は限られたパイを奪い合っている」と現状を語る。

[541: 周辺住民さん]

優勝劣敗・弱肉強食は市場の掟。規模やブランド力で劣るプレーヤーは頭を使って
競争相手に差別化を図るしかない。

[542: 匿名さん]

＞529
情報古すぎ。ラゾーナの売り上げが通年で計上されるH22年の商業統計出てから言ってくれ。

＞530
その記事、一年以上前のだし、今じゃ東口も集客ほぼ戻ってるよ。

見た目にも明らかに人が増えてる川崎が駄目だったら全国どこも駄目でしょ。
新宿ですら小売売り上げが年々減少でヤバイ状況なんだからさ。

[543: 匿名さん]

＞542
なんでそんなに必死なの？？？

[545: 匿名さん]

みんな営業活動かな

[546: 匿名さん]

ここで議論してる川崎市って、南部限定なの？
北部に住んでる者にとっては、ラゾーナが流行ってる流行ってないなんて、
どうでもいい話なんだけど．．．

[547: 匿名さん]

＞ここで議論してる川崎市って、南部限定なの？
＞北部に住んでる者にとっては、ラゾーナが流行ってる流行ってないなんて、
＞どうでもいい話なんだけど．．．
南部限定ではないけど、ラゾーナ命とか、盛り上がったり剥きになって
書き込みしている人は川崎駅周辺の方々でしょう。
小杉とか新百合とかは剥きになって反論する要素もないし。

[548: 匿名さん]

川崎駅周辺に住んでいる人以外はあまり「川崎市」って意識無いと思う。

[549: 匿名さん]

＞ラゾーナの売り上げが通年で計上されるH22年の商業統計出てから言ってくれ。
ということはＨ２１では売上げが減少しているってことを認めているのと同じでは？（笑）

[550: 匿名さん]

>>川崎駅周辺に住んでいる人以外はあまり「川崎市」って意識無いと思う。

北部の市民意識の薄さが川崎市の一番の悩み。

[551: 匿名さん]

北部に話題性のあるネタが無いだけ〜

[552: 匿名さん]

>北部の市民意識の薄さが川崎市の一番の悩み。
川崎市ってナンなのさ？
港区住んでいる人は「港区」、足立区に住んでいる人は
「東京都」と同じ理屈？（笑）

[553: 匿名さん]

客観的に見て直通では東京・横浜・立川（笑）しかいけない川崎駅より
池袋・渋谷・東京・六本木・大手町・銀座・新宿・みなとみらい・横浜・・・etc.
これからかなり発展するであろう、小杉に将来性を感じるのは俺だけで
無いと思う。地価がそれを証明しているよな〜。

[554: 匿名さん]

住居の登録自治体と、生活圏は必ずしも一致しないよ。
川崎がいいのは、東京にも出かけやすいし、横浜にも出かけやすいところ。
そこが最大の魅力じゃないのか？
通勤にせよ、買い物にせよ、この利便性は助かるよ。

特に北部に住んでいれば、電車だけでなく車でどこにでも行きやすい。
電車で渋谷、新宿とか．．．
車で玉高とか、港北NTのSCとか、IKEAとか．．．
全部川崎じゃないじゃないかと言われるかもしれないが、
川崎に住んでいるからアクセスがいい。

[555: 匿名さん]

>川崎がいいのは、東京にも出かけやすいし、横浜にも出かけやすいところ。
>そこが最大の魅力じゃないのか？

川崎市の人口が増えている一番の要因はそこだろ。
と思うがいかに。

[556: 周辺住民さん]

553さん
将来性をいうのなら、
　リニア発着駅の品川駅に一駅10分以内
　国際化が進む羽田空港まで15分
の川崎駅の方が魅力あるよ。
池袋や渋谷などの私鉄ターミナル駅周辺は、新宿駅や東京駅周辺に客を奪われて
衰退する可能性が高く、わざわざ「直通」で行く必要もないしね。

[557: 匿名さん]

川崎駅周辺って、子育てには向かなそう。
東京と違って企業からの税収も少なそうだから、
高齢化したときの住民税とか高くなりそうだし。

[558: 匿名さん]

>>549
何も知らないんだね。
商業統計の公表は3年に1度。H19年の次はH22年。

[559: 周辺住民さん]

557さん
川崎駅からは、西日暮里（開成）35分、広尾（麻布）30分、池尻大橋（筑駒・駒東）35分、
大船（栄光）25分、山手（聖光）20分と首都圏難関中高一貫校どこでも楽に通学可能。
さらに、本郷三丁目（東大本郷）30分、駒場東大前（東大駒場）35分と、こちらも
楽に通学可能。
川崎駅周辺には予備校・進学塾も多いし、実は川崎駅周辺って子育てに最適なんですよ。

[560: 匿名さん]

川崎は法人税収多いですよ。

[561: 匿名さん]

>>557
>>559

川崎駅は、実は多数の有名進学校へのアクセスが抜群に良い環境である一方で、
公立中高の進学レベルはお世辞にもそんなに高いとは言えないような気もしますし、
こどもの向上心や親の熱意次第でずいぶん差がつきそうですね。

[562: 匿名さん]

川崎駅から羽田行きのリムジンバスってある？

[563: 匿名さん]

＞川崎駅から羽田行きのリムジンバスってある？

リムジンバスはないけど、東口から普通に路線バスが出てますよね。
リムジン走らせるほどの距離じゃないってことなのかもしれないけど。

きれいになったラゾーナができて新設された西口のバス停から
今後リムジンバスが出てくれると、
たとえば西口に住んでる人が重い荷物持って空港に向かう時などに
わざわざコンコース抜けて京急の駅まで歩く必要がなくなって
もっと便利になりますよね。

ニーズは結構あるような気もするけど。

[564: 匿名さん]

過去に利用したけど、川崎駅から東口路線バス乗り場までが遠いのと
路線バスだから羽田まで時間がかかるんだよね。
横浜まで出てリムジン利用の方が本数も多いし早かったりする。
わざわざ京急川崎駅まで行って乗り換えて羽田線てのも面倒だし。
京浜急行の陰謀としか思えんｗ
西口バスターミナルからの需要は絶対にあると思う。

[565: 匿名さん]

川崎駅近辺の企業とマンション住民が署名運動して
リムジンバス走らせてくれ〜！

[566: 匿名さん]

横浜が商圏といっても川崎に買い物にくるのは精々鶴見がいいところ。
でも鶴見も駅前再開発するみたいだし、今後はどうなんだろ？
今までは蒲田、大森、大井町も商圏だったけど、大森以外は再開発
するみたいだから、こちらも今後は？
結局物珍しさで客を集めたラゾーナも百貨店の売り上げ減と同じ道を辿る？

[567: 匿名さん]

＞商業統計の公表は3年に1度。H19年の次はH22年。
商業統計なんて見なくても個別の売上げがあるよ！
東口で言えばラゾーナの影響でさいかや・BE・アゼリア
ともに前年比大幅マイナスでしたね・・・。

[568: 匿名さん]

川崎の商圏は、せいぜい蒲田〜鶴見まででしょう。
それ以外の地域からわざわざ川崎に「買い物」を目的には来ない。
何かの用事で川崎に来たついでに買い物はするかもしれないけどね。

[569: 匿名さん]

川崎から羽田空港ならば、素直に京急を使うべし。
わざわざバスなんて・・・・・メリットが無いに等しい。
バスは道路状況次第だから時間が読めないよ。

[570: 匿名さん]

横浜方面から羽田直通もできたしね。京急で十分。

[571: 匿名さん]

いまは京急川崎駅発の羽田空港行き電車があるわけだし、
その上で京急がリムジンバスを走らせるでしょうか？
客の奪い合いになりそう。

JRから京急まで歩いてもすぐなのだから、他の地区に
較べたら現状のままで十分な空港アクセスです。

[572: 匿名さん]

JRから京急まで歩いてもすぐなのだから、

そうかなあ。

[573: 匿名さん]

さいか屋はとにかく建物が古い。
老朽化が進んでいたるところがボロボロ。
売り場が狭くて天井が低すぎる。
そんなデパートで買い物なんかしたくないでしょ？

アゼリアのお店のラインナップも魅力無し。
売り上げの低下はラゾーナの有無に関係無いと思うよ。

さいか屋もアゼリアもＢＥの様に新しく生まれ変わればいい。
要は人を惹きつける魅力があるかどうかという事。
それにつきる。

[574: 匿名さん]

>>559

子育て環境って言ってるのに、塾や通学環境は抜群！って即答しちゃってるところが怖い。
もちろん、そういうのもいずれ重要になってくるけど、それだけじゃないでしょ？
なんか川崎の子供達かわいそう。

[575: 匿名さん]

>567
前年比大幅マイナスって5〜10%程度のマイナスなんて
小売不振の昨今じゃむしろ自然減の範囲内だと思うけど。
丸井は2度のリニューアル改装の影響でけっこう大きな減少だったけど。
BE、アゼリア、さいか屋の減少はラゾーナができた割りに予想外に少ないと思うけど。
単純にラゾーナとビックカメラで1000億近い売り上げがプラスされたことを考えると、
東口の減少分を多少差っぴいたって、駅周辺の売上はトータルで大幅増でしょ。
JR川崎駅の乗車客数だって2005年比で一日平均2万人も増えてるんだよ。
2005年 163,495人 → 2007年 183,577
http://www.jreast.co.jp/passenger/index.html
川崎のパイが拡大していないって、何を根拠に言ってるの？

[576: 匿名さん]

今ある京急バスじゃだめなの？
1時間に2本は出てると思うけど。

18番のりば
<空51> 羽田空港（六郷橋経由）（羽田京急）

[577: 匿名さん]

>今ある京急バス

駅から遠いし、本数少ないし、空港までやたら時間かかるんだが。

[578: 匿名さん]

>>575
不況で首都圏に人が集まってきている事
川崎は乗り入れの多いターミナル駅である事
を考えるとそれくらいの増加は当たり前。

JR川崎駅の乗車客数増＝買い物客増ではない。
当たり前だけどね。

[579: 匿名さん]

次のスレッドタイトルは「川崎駅前の商業施設について」で決まりですか？

[580: 匿名さん]

副大臣が良ければ、それで良いんじゃないですか？

[581: 匿名さん]

＞JR川崎駅の乗車客数増＝買い物客増ではない。
＞当たり前だけどね。
同感ですね！！
川崎のパイが拡大しているって、何を根拠に言ってるんだろ？

[582: 匿名さん]

>単純にラゾーナとビックカメラで1000億近い売り上げがプラスされた
え？二つあわせて６７０億くらいじゃなかったっけ？
そんなに多かったけ？

[583: 匿名さん]

自分にとって川崎市って麻生区とか多摩区とか高津区なんだけど。

[584: 匿名さん]

人それぞれでしょ。

[585: 匿名さん]

>>582
ラゾーナ単品で６７０億
ビックカメラの売り上げは不明だけど合わせると１０００億前後

[586: 匿名さん]

＞ラゾーナ単品で６７０億
これってビックが内数で入っているんじゃない？？？

[587: 匿名さん]

なんだビックダブルカウントで１０００億か・・・。

[588: 匿名さん]

ラゾーナの売上にビックは入ってないよ。
ちなみにラゾーナの当初売上目標は、ラゾーナ350億＋ビック250億＝600億。
それがラゾーナだけで670億。ビックも大幅過達といわれてるから、
トータルで1000億くらいでしょ。

[589: 匿名さん]

だからビッグは内数で入ってないって。

[590: 匿名さん]

>>581
川崎のパイが拡大してるのは、駅降りればすぐわかること。
数年前とでは人の数が全然違うからさ。

日経トレンディに川崎BEリニューアルの特集
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20081114/1020942/

日経ニュースでも川崎BEリニューアルの動画配信
http://rd.nikkei.co.jp/b/d?ch=bbnews&ct=movie&co=20081113

[591: 物件比較中さん]

川崎って確かに発展はしていると思う。
でも、より条件のよい品川〜湾岸の価格が見えてこないと、
評価は難しいかも。

[592: 匿名さん]

たしかラゾーナの売上には三和も入っていないはず

[594: 匿名さん]

>>592
基本的にラゾーナカードのポイントがつかないとこの売上は別計上だよ。
109シネマズとかコナミスポーツも。

[595: 匿名さん]

待避線のある駅が少ない。武蔵中原の他にあったっけ？矢向も改造すればできるか。

[596: 匿名さん]

快速？昔のは昼間だけだったが。横浜線レベルの快速としても、たいした事ないし。
とにかくJRはカネ出さないよ。北口問題もどうなったんだか。

クリスピー＊ー＊＊＊、まだまだ結構ならんでる。暇な連中、多いんやな〜

[598: 匿名さん]

東京都内や横浜からわざわざ買い物目的に川崎に来る人はいない。
ただ、それだけ。

お大師さん参りのついでにとかならあるかもしれないが。

[599: 匿名さん]

鶴見、大田区くらいでしょう
知る限り
では

[600: 匿名さん]

鶴見は完全に川崎の商圏だからね。特に鶴見川を渡らない側。
ってかあの辺がなんで横浜市なのかがわからない。