進化する都市・川崎市のマンションに住もう！part３

[川崎市副大臣]

川崎市にお住まいの方、川崎市に住もうとしている方、
川崎市の多様な魅力や良いところなど、もっと市民全体で共有するため、
このスレで情報交換をどうぞ。
140万市民の目がもっと向くだけでも川崎市はさらに進化していくことでしょう。
（他都市や市内エリア同士のバトルは不毛ですので、書き込みを御遠慮くださいませ。）

part１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8981/

part２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8874/

[203: 匿名さん]

大規模ターミナル駅はそんなものだよ。
新宿とか池袋だって対策しようにも限界があるのはわかるでしょ？
それでも便利だから住みたい人がたくさんいるの。

キミが都会に住まなければいいだけの話しだよ。

[204: 匿名さん]

大規模ターミナル駅はそんなものだよ。
新宿とか池袋だって対策しようにも限界があるのはわかるでしょ？
それでも便利だから住みたい人がたくさんいるの。

イヤな人は都会に住まなければいいだけの話しだよ。

[205: 匿名さん]

連投ごめんなさい。

[206: 匿名さん]

>新宿とか池袋だって対策しようにも限界があるのはわかるでしょ？
>それでも便利だから住みたい人がたくさんいるの。
おいおい、新宿・池袋と川崎を比べるなよ。
川崎なんて論外だよ。

[207: 匿名さん]

その発言でキミが川崎を叩きたいだけの
アンチ君ってことがよーくわかったよ。
負の話題も議論することが大切とか奇麗事言ってたけど
結局川崎を叩きたいだけじゃん。好きだね。

[208: 匿名さん]

>>207
都合の悪い発言は同一人物扱いするいつものパターン辞めれば？
皆、事実を書いてるだけじゃん。
川崎の実態。

[209: 匿名さん]

>>208
別に同一人物だとは思ってないよ。
粘着アンチは数人いるだろね。
人気都市の宿命だ。（笑）

[210: 匿名さん]

>>206
たしかに新宿や池袋は川崎より一回り大きいけど、
川崎の比較対象は首都圏だとやっぱり新宿、池袋、渋谷、上野、横浜、千葉あたりになるよ。
どの街にしてもホームレス、風俗、893はやはり共通の問題だね。

[211: 匿名さん]

>>川崎の比較対象は首都圏だとやっぱり新宿、池袋、渋谷、上野、横浜、千葉あたりになるよ。
ん〜本気で言ってるの？！

[212: 匿名さん]

>>211
別に高級住宅街と比較してるわけじゃないし、そんなに噛み付くほどの
ことじゃないと思うけど？

実際、関東圏の大型ターミナル駅で893や風俗問題抱えてる街は
>>210があげてる通りじゃん。

[213: 匿名さん]

別に噛み付いたわけでもないけど、ちょっとビックリして。
川崎との比較というと蒲田・立川・大宮あたりかなぁと。
上野ってのは確かに何となくわかりますけどね〜

[214: 匿名さん]

>>213
まあ、大宮も立川も上野も比較対象でいいんじゃん？
ようは、大きい駅はそれなりに問題抱えてますよ、って話しなだけだから。
んで、それがイヤな人はのどかな所に住んだらどうですか？ってだけでしょ。

[217: 匿名さん]

新宿は別格としても、渋谷、池袋あたりだと繁華街の広さはそれほど変わらないよ。
川崎駅自体はそれほど大きくはないけど、街自体はかなり大きいから、
蒲田・立川・大宮あたりとの比較だと、川崎が頭一つ抜けてるかな。
どこもホームレス、風俗、893の問題は一緒だけどね。

[218: 周辺住民さん]

213さんにしつも〜ん。
あなたの都市を比較する要素ってどこですか？？？
びっくりしたぁ〜って書いてあるから、何か
基準があるんだろうなぁ。知りたいなぁ〜。

[219: 匿名さん]

＞蒲田・立川・大宮あたりとの比較だと、川崎が頭一つ抜けてるかな。
立川・大宮には５分でしょう。

[220: 匿名さん]

>>219
ちゃんと利用者数や立地条件を考慮してる？
大宮や立川が悪いと言うわけじゃないけど、
川崎をどうにかして見下したいって感情がみえみえで
うすら寒い。

[225: 匿名さん]

リエト祭りなるか？

[226: 匿名さん]

やたらめったら削除する管理人に批判的な私でしたが、
こうも粘着する輩がいるのでは、アクセス禁止なりした方がいいな
と思い始めました。

粘着はどうして川崎から離れられないのだろうか
かわいさ余って憎さ１００倍といったところか

[229: 匿名さん]

プライドがあると横浜とか東京に住むって事？

[232: 匿名さん]

これらが自作自演ｈじゃなかったならば川崎の人気は本物だね。

川崎住民以外の書き込みで大賑わい♪

[235: 匿名さん]

ちょっと見ないとスレの伸びがすさまじいですね。。。
でもここで悪意の書き込みをするような人間性の人にはへたに好かれるより、好かれない都市のほうが長い目でみるといいことかも♪

>>194　リングビーについて、東京新聞に以下のような記事が出ていましたよ。

『公園で思い切り遊んで』　新スポーツ遊具『リングビー』

　スポンジゴム製で直径二十五センチ、重さ百グラム。野球の軟球よりも軽い不思議な輪っかは、三喜工業（川崎市中原区市ノ坪）の川浪喜嗣社長（６５）が二〇〇五年に考案した「リングビー」だ。
　「リング状のフリスビーだから」とシンプルに命名した。

　本業は機械の製造販売。全く畑違いの遊具を手がけたきっかけは、三年前に幼稚園児だった孫と出かけた公園で、硬いボールの使用が禁止されていたことから。「子どもたちはどこか浮かない顔に見えた」。キャッチボール禁止の公園は少なくない。
　川浪さんは「思い切り遊ぶ子どもたちの笑顔が見たい」との思いから、ボールの代わりに公園で子どもたちが気軽に遊べる遊具の開発を決意した。

　重要なのは素材選び。子どもたちがケガをしないように半年以上かけて「当たっても痛くない」素材を探し、硬度の違うスポンジゴムを買い集めた。作った試作品は十点以上。納得がいくまで素材や形状にこだわり、商品化にこぎつけた。

　〇五年六月には試験的に川崎市内の小学校二十校に配布したところ、遊んでみた子どもたちからは「取りやすく、投げやすく、楽しい」と好評を博した。
　誰よりも喜ばせたかった孫も、友達に「おじいちゃんが作ったんだよ」と自慢してよく遊んでくれた。

　〇五年九月から自社ホームページでネット販売を始めた。川浪社長の熱意とは裏腹に、この新しい遊びの認知度はいまひとつ。

　だが、今年五月から専修大の学生らが“応援団”を買って出た。川崎市と同大が連携して〇六年から進める地域の中小企業支援の一環で、商学部と経営学部の四年生十四人が販売促進に尽力。リングビーを使った新種のスポーツを提案しようと知恵を絞っている。

　川浪さんは「川崎から日本全国へと飛び出し、いろいろな世代の人たちに遊んでもらいたい」と話す。いつか、多くのリングビーが舞う空を夢見ている。

[236: 匿名さん]

川崎の良いところしか書くのを認めないみたいなムードは止めてくれ。

悪い面もあるからこそ利便性の割りには安いんだよ。

[237: 匿名さん]

少し前の川崎の悪い面ばかりを書くムードこそ、どうかと思いますが。
住んでる人は、もともとそんなの（悪い面も多いこと）わかってますし、
いまさらいちいち話題にすることでもないように思います。

[239: 匿名さん]

＞悪い面もあるからこそ利便性の割りには安いんだよ。
許容できる悪さであればいいんだけどね・・・。

[241: 匿名さん]

＞南町
って何処のことですか？

[242: 匿名さん]

悪い面を書くのは別にいいんだ。
問題なのは、どうしても立川、大宮と比較したがったり議論じゃなくてチャチャ入れしたいだけの書き込みが多すぎて、しかもこれが非川崎住民と思しき連中だから困る。

スレ違いも甚だしいよ。


景気が後退したら川崎のマンションも買いやすくなるからそのときまで待ってみたら？
川崎に嫉妬してる人たち。

[243: 匿名さん]

川崎市について議論
　↓
アンチが乱入してきて川崎を罵倒
　↓
川崎市民が怒って反論
　↓
悪い面も書くべきだと奇麗事を言ってアンチを助長　←　>>236
　↓
大量削除
　↓
先頭に戻る

ずっとこの繰り返しだよね。
この繰り返しで、何スレまで伸びるかな。（笑）

[244: 匿名さん]

アンチや貶す人って、それにもう少し届かないか、超えたばかりの人。

越える越えないの判断は、人それぞれだけど、ソレに全く届かない、若しくは凌駕している立場から見ると大差ないし興味もない。

敢えて例は挙げないが、私も含めてこのスレを見ている時点で同レベル。

マッタリ仲良くやろうや。

[245: 匿名さん]

文化、芸術、スポーツ、味覚の秋です。そうした秋らしいイベントが今週末、川崎市内でも行われますので、川崎が好きな人は楽しいひとときを過ごされに、アンチのかたは視察にと、出かけられてみては如何でしょう？

海の方では「川崎みなと祭り」、丘の方では「KAWASAKI しんゆり映画祭」が開催されます。
両方とも毎年恒例のイベントですが、みなと祭りは東扇島東公園、しんゆり映画祭は川崎市アートセンターという魅力的な舞台が今年から加わり、一段と内容がパワーアップしているようです。

[246: 匿名さん]

川崎市について議論
　↓
アンチが乱入してきて川崎を罵倒
　↓
相手にしない

で終了！でいいんじゃないの？

[247: 匿名さん]

「相手にしない」は難しいね。
誰だって自分の大切なものを否定されたら、
しかも事実より大袈裟に否定されたら反論したくもなるよ。

スルーしたってどうせアンチは消えないし。
（ラゾーナや地価の話しをしただけで湧いてくるからね）

[248: 匿名さん]

「川崎みなと祭り」概要
日時　10月11日(土)・12日(日)の10時〜16時
会場　東扇島：川崎マリエン・東公園
催し　マリンスポーツ（カヌー、キッズボート体験乗船）
　　　ビーチスポーツ（トップ選手のビーチバレーエキシビション、ビーチバレースクール等）
　　　ちくさんフードフェア（３５００人分の和牛肉振る舞いバーベキュー他）
　　　野外音楽祭（多くのロックバンドが登場）※音楽祭は12日のみの開催
　　　他、ステージイベント、ロードトレイン、物産コーナー、バザール、大道芸、
　　　ミニ動物園、救助犬ＰＲコーナー、環境展示、等々

[249: 匿名さん]

>>245 >>248
「KAWASAKI しんゆり映画祭」概要
日時会場　ワーナーマイカル新百合ヶ丘：10月12日(日)
　　　　　川崎市アートセンター：10月12日(日)〜11月3日(祝)
約３週間にわたり、４１本の映画を上映、ゲストを招いてのトークショーやミニコンサート、関連イベント（青空市場、オーストラリア物産展、弁士付きの無声映画の上映会、ハロウィン・ナイトなど）、映画祭フェアなどが催される。

[250: 匿名さん]

＞スルーしたってどうせアンチは消えないし。
田都・横浜・東京はほ住んでいるところに自信持っているので
ほとんどの人がスルーする。だからあれない。
川崎はスルーできないひとが多いのは自信のなさの表れ。
便利だ、地価だと表面上は言っていても、心の奥には
引け目があるんじゃないの？
というのが客観的な見方だな。

[251: 匿名さん]

横浜も東京も書き込み多いとこはたいてい荒れてるけど…

スルーはあまり有効じゃない。削除のほうが効くと思う。

[252: 匿名さん]

>250
それは単なる思い込み。引け目なんて持っている人は少ない。特に地元民には少ない。
なんかちょっと違うんだけど、と指摘すると、アンチが逆切れ→削除、という流れに見える。
悪い面を書いても構わないと思うが、あまりに表層的。

[253: 匿名さん]

国内最大のハロウィンイベントにすっかり成長した
カワサキハロウィンが今年も１８日の土曜日から２６日の日曜日までの９日間、
川崎駅のラ・チッタデッラを中心とした一帯で開催されます。
http://lacittadella.co.jp
最終日のハロウィンパレードの仮装参加者もまだ募集中のようです。興味あるかたは是非是非！
http://lacittadella.co.jp/halloween

[254: 匿名さん]

川崎周辺を貶す人って、周辺の大田区・横浜市の人間で、良い言い方で地名と閑静さで勝って、実利で負けてるとちゃんと認識してる人だよ。
比較トントンよりチョッとは上から目線で見たいから、一生懸命言い方変えて、結局貶す。
このスレの住民の、立川や大宮に対する接し方と一緒。

人や生活によって若干の違いは有るにせよ、鳥瞰的に見ればどんぐりの背比べ。

僕も含め、ね。

[257: 匿名さん]

大手百貨店が川崎に進出しないのは、やはりマスマーケットとして魅力を
感じていないんだと思うな。
魅力を感じているんであれば、さいか屋ではななく、大手がでてくると思う。

[258: 匿名さん]

川崎区幸区と鶴見区はどっちもどっち

[259: 匿名さん]

まあ所詮は川崎だよ。
金持ちの住むとこじゃない。

でも、俺は好きだよ。
物価安いし、ラゾーナですら安物スーパーが入っていて庶民的。
暮らしやすいぜ。

[260: 匿名さん]

川崎より良いとこがたくさんあることぐらいわかってるし、
かと言って卑下するような場所だとも思ってないよ。
自分の住む街だから誇りにも思ってるし。

それが何か悪い？

いくら説明したところでアンチの人間性が変わるわけじゃないから
延々とこの繰り返しが続くんだろうけど、いい加減うんざりするよね。
せめて「下げ」でやってくれないかな。
トップに上がってるとつい開いちゃうし、目障り。

[261: 匿名さん]

>>260
別に悪くは無いよ。
自分が住んでいるところに誇りを持つのは良いことだ。

ただ、悪く言われても流せ。
自分は自分、人は人。

君みたいに必死で反論する人が居るからアンチも無くならないという
事に気付くべきだ。

庶民の街、暮らしやすい街、ごちゃごちゃした街、それが川崎駅周辺だし、それが良いとこじゃん。

[262: 匿名さん]

>>261
その手の返しにもうんざりだ。
「スルーすればいい」と書きこむこと自体がスルーになってないって、いい加減気づきなよ。

本気でアンチを相手にしないなら一切触れるな。
賢明な人を見習って、何も書かずに黙って削除依頼しろ。

俺はそこまで人間できてないからアンチを見たら反論したくなる。
だからせめて「下げ」でやってくれとお願いしただけ。

>庶民の街、暮らしやすい街、ごちゃごちゃした街、それが川崎駅周辺だし、それが良いとこじゃん。
だから…、そんなこと川崎市民のほとんどの人がわかってるって。
何が言いたいのかわからない。

[263: 匿名さん]

>>262
だから返すなよ。何も解ってないな。
そもそも、何で俺がお前にアンチ認定されないといけないんだ？
いい加減にしたら。
被害妄想が過ぎるよ。

[264: 匿名さん]

>>263
263=261だよな？日本語苦手なのか？
4行すべて意味不明。
どう解釈したらそういう返答になるのか不思議だ。

わかったことは、お互いスルーなどできない同じ穴のムジナってことだけ。

[265: 匿名さん]

>>249
川崎市宮前区の映像プロダクションが、地元川崎市宮前区を舞台に制作したドキュメンタリー映画「オオカミの護符」がこのたび文化庁映画賞の優秀賞を獲得しました。
KAWASAKIしんゆり映画祭の中でもこの映画の上映が予定されています。

[266: 匿名さん]

宮前区は住宅地として比較的まともな区だね

[267: 匿名さん]

>>257
ということは、三越が撤退したような横浜はマスマーケットとして
魅力が無くなったということか。

・・・そんな単純じゃないだろ。

[268: 周辺住民さん]

改装後の川崎ＢＥの地下１Ｆから２Ｆの店舗一覧が載っていました。

http://www.kawasaki-be.ne.jp/campaign/0810grandopen/index.html

[269: 匿名さん]

BEのテナントですが、なんだかラゾーナっぽくなってしまいましたね。
THE BODY SHOP、Afternoon Tea、RF1などラゾーナと店舗がかぶりますし。
スタバの川崎駅5店目は、BEではなかったようですね。どこにできるのでしょうか？
ちなみに、3階以上は来年改装する予定で、今回と同様半分以上の店舗が入れ替わるそうです。

[270: 269]

＞スタバの川崎駅5店目は、BEではなかったようですね。どこにできるのでしょうか？

テナント一覧を良く見たら、2Fにスタバが入ってました。
やはり5店舗目は、川崎BE内だったんですね。
マックも5店舗あるし、川崎は同じものが何故かいくつもできますね(^_^;)

[271: 匿名さん]

川崎ＢＥのリニューアルについては、前スレでの情報通り、成城石井は今の３Ｆは仮店舗で地下食売場にお引越し、クリスピークリームドーナツもできますね。
意外にもクリスピークリームドーナツは神奈川県初進出なんですね。川崎店限定ドーナツが発売されるほか、製造工程を見せるドーナツシアターは、他店では見られないコーティング作業を川崎店では見られるようにするとのこと。

[272: 匿名さん]

ファッション業界新聞のＷＥＢサイトでも次のように記事が出ていました。

「川崎ＢＥ、３フロアで126ショップ11月14日にオープン」
ＪＲ東日本グループの川崎ステーションビル（川崎市、前田厚雄社長）は、ＪＲ川崎駅直結のファッションビル「川崎ＢＥ」を一部リニューアルし、第１弾となる地下１、１、２階を11月14日にオープンする。同施設は、09年５月のグランドオープンに向け、高感度、高品質なライフスタイルを提案するファッションビルへ生まれ変わる。

私はＢ１〜２Ｆのリニューアルで終わりかな？と勝手に思ってたのですが、269さんの書き込みや上の記事でもわかるように、今後さらに上層階も含めて大々的にリニューアルするのですね！楽しみです。

[273: 周辺住民さん]

>>271
クリスピークリームドーナッツは１Ｆの自由通路面に接して立地するようです。
オープンが待ち遠しいですね。

http://www.krispykreme.jp/KKDJPressRelease.pdf

[274: 匿名さん]

川崎駅周辺には、まともな食事をするお店が無い気がします。皆さんのイチオシはどこですか？

[275: 匿名さん]

イチオシ、に店を絞れるほど
店少なくないよ川崎駅周辺（西も東も含めて）

[276: 匿名さん]

>>274-275
IL PINOLO
他にもチッタデッラのレストランは良い店が多いです。
”無い気がする”とかファジーなこと言ってないで、開拓してみてください。

あと、ビストロ・ヴニーユ・ド・プロヴァンスが美味しいという噂を聞いたことがあるのですが、
自分は行った事がありません。どなたかご存知でしたら教えてください。

[277: 匿名さん]

>ということは、三越が撤退したような横浜はマスマーケットとして
>魅力が無くなったということか。・・・そんな単純じゃないだろ。

単純なことだよ。横浜には高島屋（そごう）というメジャーな百貨店がある。
三越は床面積が２点に比べて大きく劣り、改善も見込まれないので撤退した。
川崎はメジャーといえないさいかやが相手でもメジャー百貨店は進出しない。
何故か？川崎は川崎駅半径何キロかの集客しか期待ないから。広く集客が
期待できない。これは業界人では誰もがわかりきっている話。
単純な構図だよ。

[278: ご近所さん]

>>276

そのビストロ行きましたよ。
「ビストロ」なので高級フレンチとは比較になりませんが、
シェフの方はなかなか技術がありますし、ワインのセレクションもよく
（値段と風味をよく吟味して選んでいる感じがします）、気軽に楽しめます。

あるサイトで「シェフの愛想が悪い」と書かれていたので心配しましたが、
愛想が悪いのではなく口べたなだけで、
メニューについて色々質問したら丁寧に教えてくれました。

お店の場所が西口のもっと良いところにあって、
内装にちょっと手を加えたら行列のできる店だと思います。

[279: 匿名さん]

＞２７７
書くまでもないことだが、横浜と川崎では集客力に歴然とした差があるあるよ。
ラゾーナが好調といっても何のことはない、当初の見込みが甘かっただけ。
横浜の高島屋あたりと比べると1/3もいかない。
ビックカメラも横浜のヨドバシと比べると1/2くらい。
所詮そんなものですよ。

[280: ご近所さん]

あいかわらず川崎を他の地域の下に見たがる人が群がること。

[281: 匿名さん]

>>278さん、情報ありがとうございます。
真の意味でのグルメのかたにこそ良さが伝わるお店かもしれませんね。

自分は川崎駅まで車で４０〜５０分かかるところに住んでいますので、川崎駅周辺に行く時はどうしても車で行き易いパーキングがある商業施設のレストランで食事することが多くなってしまうのですが、今度試してみたいと思います。

[282: カワサキ007]

274さん
一昨日「川崎市Walker2009年版」が出たので、見るといいよ。

[283: 匿名さん]

横浜は日本でＮｏ．３の都市だよ？
川崎を横浜と比べること自体が間違いかと・・・。
千葉とか埼玉の他の市と比べるといい線いってるんじゃない？

[284: 神奈川県民]

人口密度は川崎の方が横浜より大きいよ。
政令指定都市であることは両市とも同じ。
それと、川崎も横浜も東京のベッドタウンという要素が大きいからね。
横浜は東京から離れている分、独立色が強い。
川崎は東京の隣だから独自色が薄い。
横浜で職・住生活を完結したいヒトは横浜が住みやすい。
東京で働き、川崎駅近で生活して、たまには横浜に遊びにいくヒトには
川崎の方が遥かに住みやすい。

[285: 匿名さん]

＞東京で働き、川崎駅近で生活して、たまには横浜に遊びにいくヒトには
川崎の方が遥かに住みやすい。
東京で働く人は東京が住みやすいよ。
色々な理屈捏ねても、
結局東京を買えないから川崎買ったんでしょ？

[286: 匿名さん]

＞人口密度は川崎の方が横浜より大きいよ。
マーケットの話をしているときになんで人口密度が出てくるの？
話がずれちゃうよ〜。あ！ずらしたいのか！

[287: 匿名さん]

284じゃないが、職場が東京で、好きで川崎に暮らしてる俺は。。。
つーか、変なプライドばっかで見てて気持ち悪いわ

[288: 匿名さん]

追加。
何でマンションスレなのにマーケットなんだ？
こんな所で優越感満たしても何にもならないぞ。
無意味だね。

[289: 匿名さん]

＞色々な理屈捏ねても、結局東京を買えないから川崎買ったんでしょ？
＊＊＊に東京に住まれても〜・・・・。

[293: 神奈川県民]

285さん
東京で働く人は東京が住みやすいよ。
色々な理屈捏ねても、
結局東京を買えないから川崎買ったんでしょ？
-------
川崎駅から東京駅まで東海道線で18分。
東京駅までこれより短い時間でアクセス出来る駅に徒歩10分圏内に住んでいる
「東京都民」がいったい何割いるのかネ。
「東京」と一口にいっても千代田区もあれば稲城市もある。
都心6区（千代田・中央・港・渋谷・新宿・文京）やそれに準ずる区の最寄り
駅から徒歩10分圏で買えないなら、川崎駅徒歩10分圏内に買う方が都心勤務
のヒトには利便性が高いと思うよ。

[294: マンション住民さん]

ＢＥのリニューアル楽しみですね♪

それにしても川崎を嫉む人の多いこと。笑
そんなに気になるのかねぇ。

[295: 匿名さん]

アンチ君は、なんでそんなに必死なのかね（笑

[296: 匿名さん]

>>279
ラゾーナの３倍？
つまり、横浜の高島屋は３０００億程度売り上げがあるということですか？

さらに横浜のヨドバシは売り上げ６００億以上ですか

ども企業も横浜がドル箱ですね

[297: 匿名さん]

日本で売り上げNo.1のSCの3倍。。。

[298: 匿名さん]

高島屋横浜店：1595億円
ラゾーナ：638億円

[299: 匿名さん]

>つまり、横浜の高島屋は３０００億程度売り上げがあるということですか？
ラゾーナの売上げにビックカメラもいれてる？（笑）
みっともないな〜。

＞ども企業も横浜がドル箱ですね
ヨドバシは知らないが横浜高島屋の売上げは新宿や日本橋より上で
横浜がドル箱だよ？