草津タワーについて

[匿名はん]

ＪＲ草津駅前徒歩２分
駅前直結のこの物件はどうでしょう？

[151: 購入検討中さん]

確かに琵琶湖は遠いし、大津の花火も小さくしか見えないと言ってました。　
担当の人の話では、もうこのあたりに高層マンションを建てる場所はないです、とのことでしたが
東側はどうかわかりませんね。
（私は南東側希望です。）

[152: 購入検討中Ａさん]

購入検討中さんが多いので、購入検討中Ａさんにします・

南東は、間取りが悪い（廊下の占める面積が多い）
南西は、高すぎる。

というわけで、我が家は、南狙いです。
しかし、南は、伽羅1号、2号が視界を邪魔しているので、何階にしようか検討中です。

[153: 購入検討中さん]

我が家は、主人と意見が分かれてます。わたしは、南か、南東の７６〜７８㎡の１５階位を希望してますが
彼は、角部屋がいいらしく東北の角ってどうなんでしょうか？

[154: 購入検討中Ａさん]

北西に比べ、目の前を遮る建物がない＆朝日を拝めることから、良いと思います。
ただし、冬の寒さがどのくらいになるかが心配ですね。
個人的には、暑いより、寒い方が好きです。

4ＬＤＫだったら、我が家も検討したのですが・・・
ご主人とよく話しあって、お互い良い買い物をしましょう！！

[155: 匿名さん]

草津駅周辺のマンションの賃貸の相場って幾らぐらいなんでしょうか？タワー買ってもすぐに住まないので
参考までに教えてください

[156: 申込予定さん]

伽羅の営業さんに聞いた話では、
投資目的で購入した人が『３LDK１３万円』で貸し出すそうです。
リーデンスでも１１万くらいで賃貸物件が出ていますし、
１０万は超えると見ていいのではないでしょうか？

[157: 匿名さん]

回答ありがとうございます。いい値段しますね〜滋賀の郊外なら一戸建て買って十分ローン払える金額なんや。会社が半分家賃はらってくれる企業の人か法人が借りてくれのかな

[158: 申込予定さん]

でも、投資であれば利回り５％切ってしまいますね。

[159: 購入検討中さん]

ここ、大林組ですが、大丈夫なんでしょうか？

[160: 申込予定さん]

大林組って何か問題があるのですか？

[161: 購入検討中さん]

一部の人の事件で、関係ないかもしれませんが・・・。

大阪府枚方市発注の清掃工場建設（土木建築）工事の入札で談合したとして、大阪地検特捜部は２９日、大林組顧問の森井繁夫容疑者（６３）らゼネコン関係者や大阪府警警察官（警部補）の平原幸史郎容疑者（４７）ら計６人を談合容疑で逮捕した。

[162: 匿名さん]

談合で逮捕なんて有り過ぎて全然問題無いですよ。
倒産したりなんてありませんから。

[163: 地元不動産業者さん]

いやいや、そういう汚職をした人間が顧問をしている会社の管理体制などが
問われる時代です。
コンプライアンスのある企業ならこういう事件の後は自粛するのでは？

[164: 申込予定さん]

大阪府枚方市発注の清掃工場建設工事に関する談合容疑について　株式会社 大林組
　昨日、大阪府枚方市発注の清掃工場建設工事に関し、当社顧問と社員二名が競売入札妨害（談合）容疑で逮捕されました。また、本日、当社の大阪本店が大阪地検の家宅捜索を受けました。
　このような事態を招いたことにつきまして、ご関係の皆様方にご心配とご迷惑をお掛けし、誠に申し訳なく、深くお詫び申し上げます。
　当社といたしましては、この事態を極めて厳粛に受け止めるとともに、当局の捜査に全面的に協力してまいる所存です。

[165: 申込予定Gです]

大林組は安心でしょ？
管理説明会明日なんですが、今日行かれた方
何か教えてくれませんか？要望の入り方とか・・・
南と西の上の階がどうしても迷ってしまいますので・・

[166: 購入検討中Ａさん]

今日、管理説明会に行ってきました。
特に為になる話はなく、管理に関する一般知識の説明でした。
2階のＭＲはすいていたのですが、
商談ルームは、人がいっぱいでした。

事前登録受付が6/16から予定されていたのが、遅れると言ってました。
あと、南は人気があるので、抽選になるでしょう
とも言ってました。

[167: 申込予定さん]

抽選にはなりたくないし、だからと言って妥協はしたくないし・・・。
複雑なところですよね。

[168: 購入検討中さん]

草津タワーを購入したく思っています。交通、買い物に至便ですから。ただ、気になるのは建築強度、地震にたいしての構造的な詳細説明がきわめて簡単であること、それと隣家との壁があまりにも薄くてグラスウールが詰めてあるだけというのが気になります。この2点についてどなたか専門的な話とか経験をお聞かせいただけませんか？

[169: ご近所さん]

No.168さん
>隣家との壁があまりにも薄くて

それはどこからの情報なのでしょうか？
当方も購入を検討しているので壁の薄さがとても気になるのですが・・・

[170: 購入検討中さん]

壁の薄さとサンプルはモデルルームにあります。隣との騒音についての話はこのレスのどこかにも書かれていたと思いますが。重量軽減のためには致し方ないのかなとは思いますが、一般的なマンションの騒音との比較データとか話し声、ピアノ、ステレオ音、テレビの音、話し声などに関して具体的にデータがあれば安心するのですがねえ。それと万一、隣の騒音が耐えられない場合、どのような改装工事をすればよいのかも知りたいですねえ。なお、グラスウールと書きましたが材質そのものについては正確ではありません。ウール状のものには違いありませんが。耐震強度についてはパンフレットに書いてあるのですが、あの程度では全く説明不足と思うのですが。本気で買おうと思っているので、真剣に心配しています。どなたか教えてくださいね。

[171: 不動産購入勉強中さん]

>>170
戸境壁が薄いということでしょうか。どれほどの厚さなのでしょう？180〜200mmが多いようですが、物件によっては200mm以上もあります。重量軽減のために壁を薄くして、苦情が出れば後から改修するのは筋が違う話だと思いますよ。事業主は最大限音に関する問題を解決する努力をするべきだし、改修は一戸や二戸の問題ではなく、マンション全体にかかわることだと思います。モデルルームにサンプルがあるのなら、厚さや構造、防音対策などを書き込んでくれませんか。また、セールスマンがどのように説明しているのかも付け加えてもらえないでしょうか。

[172: 購入検討中Ａさん]

>>170
クオリティブックＰ25より抜粋

戸境壁は、乾式高性能耐火遮音壁を採用。136mmの壁厚で、TLD56クラスの遮音性能を実現。
本工法のRr値は、55であり住宅性能評価上では、最高等級である「等級4」となります。
また遮音性に配慮して、戸境壁への直接配管やコンセントボックスの埋め込み配置はなし

とありました。

私は、素人であまり良く理解していませんが、クオリティブックを見る限りでは、問題ないのではという印象を受けました。
ただ、171さんがおっしゃる180〜200mmが普通という戸境壁に比べ、極端に薄いのは、気になりますね。

[173: 不動産購入勉強中さん]

>>172
なるほど。わかりました。高層マンションによくある壁ですね。コンクリート壁と思っていましたから、えっ？と勘違いしました。私が検討しているのは高層ではないので、そこまで勉強していませんでした。コンクリート壁に匹敵する遮音性を有している・・・と以前見たことがあります。よい物件に巡り会われることをお祈りしています。

[174: ニート課長]

購入状況は？どうでしょう。機械式のパーキングがどうだろう

[175: 購入検討中Ａさん]

今日MRに行ってきました。
南側の20階までは、抽選になるって言ってました。

機械式のパーキングについてですが、てっきり抽選かと思っていましたが、現在所有している車のサイズに合わせて、デベが勝手に振り分け、抽選するそうです。
つまり、将来大きいワンボックスに乗り換えようと考えていても、駐車場が割り当てられないとのことです。
さらに、現在、車を持っていない方は、抽選に加わることが出来ず、駐車場を確保できないそうです。

この説明には、かなり怒りを覚えました。

またマンションに対する知識が乏しかったせいかも知れませんが、
修繕積立金に関する説明を受けびっくりしました。

5年置きに、積み立て金が4000円ほど増して行き、12年おきに、一時金として、50万円必要とのことでした。

これって一般的なのでしょうか？

[176: 購入検討中さん]

私は12年おきに一時金として50万年必要というのは聞いておりません。説明のお姉さんがなんとなく頼りない人だったので言い忘れたのか、こちらが聞き漏らしたのか？

駐車場割り当てについても勝手に決められるというのも知りませんでした。変ですねえ。今度確認してみようと思います。

昨日知り合いに聞いたのですが、高層マンションというのは常にある程度揺れているので、敏感な人は船酔い状態になると聞きました。これは私にとっては大変なのでどなたか20階以上のマンションで生活経験のあるかたございませんか？不安感を一掃して決めたいのですが、不安材料が多くて迷い始めています。

[177: 申込予定さん]

修繕積立金ですが、積極的に質問しない限り教えてくれません。
この物件では、２５年での修理計画が立てられており（一応）
外壁の塗装から設備関係の更新まで計画されています。
この物件の場合、すべて外壁が吹きつけ塗装のため１０年に一度は
足場を組んで幕を張って吹きつけ塗装する必要があるでしょう。
約３ヶ月はかかり、その間は不自由な生活となります。
しかも１回億単位の費用がかかります。
ただそれでも、他の高級タワーと違い単なる耐震構造のため
免震構造にくらべて安価なはずですが、高額な修繕費用を計上しているようです。
どちらにしましても、タワー物件はランニングコストが高額になります。
一番危惧されるのは、１２年目、２４年目の高額な一時金を果たして
１００％集金できるのかという点ですね。
ぎりぎりローンを組んで生活厳しい家庭は、どうなるのでしょうね？
結局、年金、給食費のように開き直る人が出てくることでしょう。
購入検討の方は、この点も十分考えて無理な購入は避けてくださいね。

[178: 申込予定さん]

＞１７６さん
ある程度は、ゆれていないと構造上たいへんなことになります。
参考まで、、
http://www.mori.co.jp/companyInfo/press/res/2007060510222510538.pdf

[179: 匿名さん]

>175さん
タワーパーキングで希望とか抽選はあまり意味が無いのでは？
戸数に対して100%駐車場が確保できていないのでおっしゃられている様なことはある程度仕方ないのではないでしょうか。もっとも、駅が近い＋タワーである＋月額使用料が高い(予想)で入居後でも案外100%埋まらないと思いますが。。。

[180: 購入検討中さん]

>>178さん
リンク先の資料では、ある程度揺れてないとたいへんなことになるって意味が分かりませんが。。。

[181: 購入検討中さん]

26階建てレベルのタワーマンションで20階以上のところで生活経験のあるかたはいらっしゃいませんか？地震の発生していないとき、通常の少し風が強い時とか、台風レベルの風の時など、どのような感じの揺れになるのか知りたいです。毎日の生活において船酔い状態になるようでは困りますので。
それと草津タワーの地震対策というのはどのようなものなのでしょうかねえ？個別に質問して答えてもらうよりも、きっちりと資料を示してほしいですねえ。

[182: 購入検討中Ａさん]

>>181さん
今月末に構造説明会がありますよ。
また、資料としては、クオリティブックのP3〜7までに乗っていますよ。

簡単に説明すると、地盤調査による固い地層への基礎一体型の拡底杭の採用。
溶接閉鎖型の鉄筋によるせん断補強。
だそうです。

免振構造ではないみたいです。この構造で問題がないか、今度一級建築士に聞いて見ます。

>>179さん
タワーパーキングでも、場所により、車両制限が異なります。今乗っている車を基準に、場所が割り当てられるというのが納得いかないのです。
他のマンションでは、好きな場所が選べましたよ。

[183: 購入検討中さん]

182さん、
今日、6月12日の朝日新聞に、「改正建築基準法が施行されるので今月19日までにあちこちで旧法でいけるようにマンション建築がスタートするかも」なんて記事が載ってました。
あれこれ不安が増大する話が多くいやになります。

一級建築士に聞かれた結果は是非教えてくださいね。草津タワーは立地条件は非常に良く、購入したいと思っているのですが、強度、揺れ、騒音について非常に心配しています。

[184: 匿名さん]

１２、２４年目で５０万円。怖いのは、修繕計画が決められていない２５年以降。
機械式駐車場の全面交換の時期もくるだろうし。
年金生活者から一時金を徴収することは困難だろう。そうすると修繕積立金のアップ。
１０年住むならいいマンションだと思うが、永く住むのはローンが終わっても高くつきそう。

[185: 匿名さん]

この辺の地盤は結構特殊みたいです。この辺で結構高層マンションの部類に入る某2棟を施工したフジタがこの辺のノウハウを持っているみたいなんだけど、この辺の情報を施工の大林がつかんでいるかどうか・・・
規模的に超高層建築物の部類に入るので国交省の認定が必要な為一時期流行ったような不祥事は心配しなくていいと思うのだが・・・

[186: 匿名さん]

駅近高層マンションなのだからランニング費用は気にするな。
気にするような人は住むべきではない。

[187: 購入検討中さん]

大林組の人は見てないのでしょうかねえ？
耐震強度について専門的な話が全く記載されないですねえ。
どなたか詳しい人、コメントください！
それと平常時の揺れの感じを体験したかた、高層マンションでの騒音体験者の方、教えてください！
ほとんど決めているのですが、これらの点だけがすっきりしないので、よろしくお願いします。

[188: 申込予定さん]

このタワーマンションは免震構造でも制震構造でもなく従来の
耐震構造です。
震度５までは大丈夫なように設計されているようですが、免震構造のマンションの説明では、耐震構造のタワーは地震の際激しく揺れて
部屋の中がぐじゃぐじゃになるそうです。
平常時のゆれは、柔構造のため常にゆらゆらしております、24階の
免震マンションにおりますが、やっぱり敏感な方にはきになるかな〜？
騒音は、やっぱりJRの音は我慢必要でしょう、終電のあとは安眠
可能です。

[189: 購入検討中さん]

188さん、大変参考になりました。ありがとうございました。悩みは尽きないですがーーー。

[190: 県民]

＞185さん

近くの天井川の関係でしょうか？最近、バイパス河川（はなまるうどんの横の川）ができたので、洪水の心配はなくなりましたが・・。ちょっと気になりますね。それとも古びわこ層でしょうか？


あと、JRの音は未確認ですが、草津は「ローカル線」ではなく「幹線」ですので、夜中に貨物とかも走るかもしれません。
巨大遮音構造物（近鉄）がどの程度防いでくれるか・・ですね。高架もないので、あまりウルサくはないと思いますが・・。

ただ、昼間聞こえる音と、ベッドに入ってから聞こえる音は、同じ音量でも感覚的にかなり違うはずですから、デリケートな人は要チェックですね。

[191: 購入検討中さん]

草津タワーの高さでなぜ免震もしくは制震構造にしなかったのでしょうかねえ？やはりコスト高になるということだけのはなしでしょうか？　　地質についてもちゃんと公表してくれると納得するのですがね。もちろん嘘は困ります。

[192: 購入検討中さん]

こんなのがあります。皆さん、一読を。業者の方がみておられたらコメントいただきたいですが。私は草津タワーを買おうと思っているので、あらゆる情報が欲しくてサーフィンしています。http://supportpage.spaces.live.com/

[193: 周辺住民さん]

何階から上になると戸境の壁はコンクリートではなく吸音材に
なるんですか？
大手会社の高層マンションに友人が住んでいて、とにかく吸音材を
使用している戸境壁の部屋はやめなさいって言うのです。　
私も常識で考えて隣の壁がコンクリートではなく吸音材っていうのは
少々抵抗があります。
専門家の方がいらっしゃればご意見をお聞きしたいと思います。

[194: 購入検討中さん]

下の階にはクリニックやコンビニが入るようです。
住宅の隣家との隔壁はすべて吸音材を石膏ボードのようなもので挟み込んだものです。あれは長いドリルさえあれば電気ドリルで隣の家まで穴を開けられるような感じです。
これが単なる素人の間違った観測なのか、専門家の方見ておられたら教えてください。
吉野石膏などが作っているから、たぶん間違いないと思うのですがね。

[195: 匿名さん]

>>193さん
専門化ではないですが、吸音材って乾式壁のことですか。
高層マンションでは普通だと思いますよ。
http://www.yoshino-gypsum.com/pdf/report/report18.pdf#search='%E4%B9%BE%E5%BC%8F%E6%88%B8%E5%A2%83%E5%A3%81'

友人は、吸音材のマンションに住んでいるんでいて、隣戸の音に困っているなら説得力があると思います。
なぜやめた方がよいと言っているのか、詳しく聞いてみたらどうですか。

[196: 申込予定さん]

販売スケジュールの案内が来ましたが、土壌からヒ素や鉛が検出されたとのことで、
完成予定時期が、平成２１年８月に延期になりましたね。

[197: 購入検討中さん]

完成予定が伸びなかったら逆に不安ですね。納期短縮に業者がええかげんな工事をしてしまう恐れがありますからね。もっと伸びてもおかしくないと思いますがねえ。

[198: 申込予定さん]

土壌からヒ素が検出‥。低層階はちょっと心配‥？

[199: 申込予定さん]

価格発表前ですので、これで高くなる要素は
充分出てきてしまいましたね。
見えないところで、コストダウンする可能性も。。。

[200: 購入検討中さん]

土壌汚染については私は心配していません。要するに流れ出して地下水を汚染しないための措置もしくは運び出した汚染土を廃棄する場所に汚染物質流出防止策を施す費用がいるだけのことだと思います。従って安全性よりも見えないところでのコストダウンをされる心配がつきまといますね。

[201: 物件比較中さん]

198さん　低層階でも高層階でもかわらないのではないでしょうか

[202: 購入検討中Ａさん]

来週、価格＆供給住居発表会ですね。
楽しみです。
土壌汚染問題で価格UPにならないことだけを期待しています。

無理とは思うけど、もう少し安くならないかな・・・
あの強気の価格設定では、売れ残るのでは？と思います。
デベさん、頑張ってください。
（MRの受付のお姉さん＆案内係にお金かけ過ぎです。）

[203: 申込予定さん]

土壌汚染問題の結果報告で　営業担当の方が電話してきてくださいました。
その時に、価格の上昇があるんですか？と聞いたらモデルルームで聞いた価格からはUPしない予定と言われました。
NO、200さんがおっしゃる通り、その他のとこで　しわ寄せが来るかもしれませんがね（＾＾；
汚染問題は　しっかりとした検査が行われるだろうし心配はしていません。
来週の来週、価格＆供給住居発表会は、郵送されてくるんでしょうかね？楽しみですねー。
入居日が8月になったので2年以上先かと思うと　購買意欲は少しダウンしてしまいましたね。どうせお金支払うんだったら早く入居したいです（笑）
売れ残ると　先に買ったものは、損した気分になっちゃいますから、早期完売を願うばかりです。
入居前まで　工事途中の実際の部屋を公開してモデルルーム見学は避けてもらいたいですね。

[205: 購入検討中さん]

工事途中の状況を各段階で検査してその結果を公表するようなことをしてくれると安心感が出ると思うのですがねえ。設計通りの施工がされるかどうかが少し不安ですね。自信があれば公表してくれるはずですがねえ。

[206: 購入検討中さん]

土壌汚染の件ですが、普通に考えて価格が上がらないのは変ですよね。
それとも、こういう臨時費用も組み込んだ上での価格だったんですかね。

月々の修繕積立金や一時金が今の予定額より高くなって、
購入者→管理会社→事業主　というルートで土壌汚染の対応費用を
回収するなんてことは、さすがに考えすぎですかねー。

それでなくても修繕積立金高いですしね。私が狙ってる部屋は
１１年目〜１５年目で、13,000円くらいでした。
つまり、管理費と駐車場をあわせたら、ローン返済以外に固定費として
毎月40,000円も負担することに！さすがにきついなー。

[207: 申込予定さん]

価格は実質的に発表時点で上がると思います。
概算の公表から、ある程度安く発表する予定だったのが
ほとんど概算の公表に近い価格で出てくるのではと思っています。
工期が半年も伸びるのは素人が考えてもかなりの経費増です。

別件ですが、皆さん１０年目、２０年目の一時金５０万前後
の出費があることご存知なのでしょうか？

ちゃんと管理組合は集金できるのでしょうかね？？

[208: 購入検討中さん]

駅近高層マンションはランニング費用が気になるような人は住むべきではない。
という意見もありますが、草津は、京都、大阪に通勤するサラリーマンが中心ですよね。
いずれは年金生活です。その時の４万円プラス一時金５０万円はきついだろうな。
駅近だから高価格で売って、別に住めばよいと簡単に言う人もいますが、年金者は現金購入しかできませんし．．．。
それに、築２５年のマンションなんて高価格で買う人なんていないだろうし。

購入を迷っています。

[209: 購入検討中さん]

修繕計画にしてもなんにしても３００戸以上がまとまるでしょうかね。。。万一地震で半壊なんてことになればさらに。。。
妻が購入を強く希望しているので申込みはすることになると思いますが、抽選で外れて欲しいなぁと思ったり。

なかなか複雑な心境です。。。

[210: 購入検討中Ａさん]

やはり普通のサラリーマンには、厳しい物件なんですかね。

なんとかなるかなって思っていますが、
この金額＆ランニングコストを支払うのであれば、
そこそこの一軒家が買えるのに・・・

リーデンスタワー草津ってどれくらいの価格だったのでしょうかね。
中古でないかな？

[211: 購入検討中さん]

草津タワーに限ったことではありませんが、
あのローンのシミュレーションをするツールは曲者ですね。

あれは、修繕積立金が上がっていくことは全く考慮されてませんし、
１０年ごとの修繕一時金も考慮されてませんしね。

修繕積立金の上昇の仕方は、私が見たマンションは大体どれも
（１）　１年目〜　５年目が3,000円〜4,500円くらいで
（２）　６年目〜１０年目は（１）の１．５倍
（３）１１年目〜１５年目は（１）の３．０倍
（４）１６年目〜２０年目は（１）の４．０倍
って感じですね。草津タワーもバッチリこれに該当します。

No.209さん、３０年間の修繕積立金＋修繕一時金＋管理費を計算して
奥さんに見せてあげれば、あまりの金額にもしかしたら考えが変わる
かもしれませんよ（笑）

[212: 物件比較中さん]

どなたか、81平米の概算価格ご存知ありませんか？
おおむねの目安で構わないのですが。

[213: 申込予定さん]

no.211様
１０年ごとの修繕一時金というのは決定しているんでしょうか？
申し込みはする予定なんですが　マンションの知識がないので
一時金の説明も　簡単に聞いただけです。
数年後に上がる事は決定していて、まとまった修繕一時金は月々の修繕費に乗せるか　一時金でまとめて払っていただくか　どちらかは決まっていない・・・という説明に聞こえたのですが。　
上記表の上昇の仕方を見ると驚きました・・・（汗）
72平米の小さなタイプですが16年後には修繕費が3万円くらいになってしまうんですね　しかもそれは一時金別途だなんて恐ろしいです（＞＜
それなら上昇しないように　初めから一定の金額納めたい気もしますね。
それでは高くて　売りにくいのでしょうか？
修繕費の事は　契約前に、もっとはっきりさせて欲しいですね！
こっちが聞かなければ　説明はなかったと思います。ここで勉強して　聞けるので役立ちますね。

[214: 購入検討中さん]

修繕にかかる契約はマンションを購入した各所有者が管理組合の組合員として決定することだということになりますので、購入した後でみなさんで話し合って決めて下さいということなのでしょうが。

とはいっても、委託会社が考えている修繕計画と異なる計画が出てくるはずもなし。。。

[215: No.211 です。]

No.213さんへ。

＞１０年ごとの修繕一時金というのは決定しているんでしょうか？
私が見せてもらった資料では、決定しているように見えました。
が、金額はあくまでも「予定」だと念を押されました。
もう一度、ご自身で質問をされた方が良いと思います。

＞16年後には修繕費が3万円くらいになってしまうんですね　
修繕費だけで3万円ですか？多分そんな高い部屋はなかったと思います。
修繕費＋管理費で3万円ならありますが。
あと、上記では、３．０倍とか４．０倍とか書いちゃいましたが、
あくまでも目安ですので。実際はもう少し(ほんとに少し)安いと
思います。
これも、営業マンに言ったら、３０年間の推移表みたいなのを
見せてくれますよ。

購入を決めるのは、何もかも含めた支払総額を計算して、それでも
欲しいと決心してからの方が良いでしょうね。

[216: 購入検討中さん]

一時金や修繕積立金の設定は実際に則しているので、良心的だと思います。

どう考えても低く設定されている物件もありますから。

でも、定年までにローンが確実に終わっていないと厳しいことはたしか。

[217: 購入検討中Ａさん]

212さんへ
代表的な価格を掲示します。
北西：81.58mm^2、北東：81.58mm^2

4階：2800、2970
17階：3570、3490
21階：3770、3690
26階：4070、3990
です。

間違っていたら、ごめんなさい。

[218: 物件比較中 for 212]

NO.217様

なるほど、近鉄にかぶる分のみ、北西の方が安いのですね。
とても参考になりました。

ご親切に教えて頂き、ありがとうございました！

[219: 申込予定さん]

竣工が2009年3月から2009年8月に遅れる、との事ですが
私の知り合いに聞くと、もっと遅れるはず、と言われました。
土壌汚染って出ると、処理完了までにかなり時間がかかるみたいですね。
購入を考えてはいるのですが、あまりに遅いと住宅ローンの
金利もどこまで上がってるのか・・・。不安です。

[220: 大学教授さん]

ホームページにもそれらしき事はなんにも記載されていませんね。
検出されたのは鉛やヒ素と聞いておりますが告知しないつもりでしょうか？
大阪アメニティパーク（ＯＡＰ）の三菱マテリアルの事件のように築後数年
経過してからでも検出されている事例なども考えるとちょっと検討から外さ
ないといけない感じですね。
その辺りを事業主はどのように考えているのであろうか？

[221: 購入検討中Ａさん]

220さんへ
MRに行った人には、たぶん電話にて連絡がありましたよ。
（少なくとも私のところにはありました。）
また、本日、価格発表会に行ってきましたが、
登録承諾書に土壌汚染について明記してありました。

こういった対応を見ていると、しっかりしたデベであるなと感じました。

ちなみに価格ですが、西側を除き事前価格と同じでした。
西側は、若干（30〜50万）低くなっていました。

1次供給住居ですが、要望があったところはすべて売りに出している感じでした。
人気の高い南や北西、北東の角部屋は、8〜9割。
西と東は、5割くらいといった感じでした。

[222: 申込予定さん]

７月２４日までに契約金として売買代金総額の１０％の振り込みが必要なんて、今日まで知りませんでした。
そんな急に準備できる数百万の現金なんて、ないです。
まあ、抽選に外れれば必要ない訳ですが・・・。

[223: ビギナーさん]

222さん同様、１０％の件、知りませんでした！
営業員は諸費用の150万円の件と、申込証拠金10万円の説明はしてくれましたが、契約金10％をすぐに振り込み必要なんて言ってくれませんでした。

では、自己資金（頭金）というのはこの契約金10％以外に
用意できるお金のことだったのでしょうか？

[224: 申込予定さん]

えっ！！売買代金の10％ですか？？？価格発表に行けてないので全然聞いてません。
以前10万円と記入されてたのは見ましたが。申し込みってもう来週ですよね。もっと早くに教えて欲しかったですね。

＞221様
西と東は5割くらいというのは1次供給に対して5割しか予約が入ってないのでしょうか？人気ないですね。
西側の多少の値下げも　西側は人気なかったからなんでしょうか？
西側希望なんですけど（＾＾；
1次供給で即日完売とはなりそうにないですね・・結構苦戦するのかな。
2次供給で値引きとかされないか　凄く心配です。

[225: 匿名さん]

どのマンションなでも１０％をすぐに納めるのが普通ですよ。

ある大手のデベの関西の有名立地のマンションでは２年後に完成なのに２０％を要求してます。おまけに、中間金として３ヶ月後に１０％をさらに要求します。

中間金は払える人だけ払えばいいのですが、客層を選別しているみたいでえげつないです。
ここはまだ良心的です。

[226: 購入検討中さん]

素朴な疑問なんですが、草津タワーって人気物件なんですか？
値引きされるその日までジッとしようと思っているんですが、それじゃ遅いですかね？

[227: 購入検討中Ａさん]

224様
1次供給数は、要望調査により決定したそうです。
したがって、西側総個数の1/2の要望があったということです。

西側価格についてですが、
1.西側の低層階は近鉄があるため、人気がない。
2.高層階でも琵琶湖が見えるか微妙。
以上の理由にて、価格を下げたとのことでした。

1については、近鉄がマンションではないのであまり人目を気にしなくても
良いと考え、価格を設定したが甘かった。
と言ってました。
2については、たぶん見えると思うが、保証が出来ないので
営業でも見えるかどうか分からない。
としているためだそうです。
ただし、私の営業さんは、ローレルコートから琵琶湖が見えるので、
見えるでしょうといってました。

223様へ
たぶん諸費用は、まだ支払わなくても良いと思います。
私が頂いた資料および営業さんから受けた説明では出てきませんでした。
また諸費用は、どんなローンを組むかで大きく変わるので、
まだと思いますが・・・営業さんに確認してみます。

[228: 匿名さん]

>226さん
基本的に値引きは売れ残り物件だけですよ。

間取りや階数が悪かったり、内装も一般仕様で内覧会もありません。
一般的には竣工時点で５％くらいです。（つまり諸費用がタダ）

半年経つと１０％くらい値引いてくれますが、私の予想ではここはそれまでに完売すると思います。（立地とタワーということで）

どうしても安く購入したいのなら竣工後３年待ちましょう。
タワーはどういうわけか、３年経つとたくさん中古が出ます。

[229: 申込予定さん]

no227様
ありがとうございました。
角部屋は総個数の8-9割完売なんですね！凄い。　
西側近鉄があるので人気がないのですねー。
西側の低層階希望なのですが　ちょっと価格下がってるのかな
営業マンさんに7/4頃電話で聞いてみたら　同じですって事だったんだけど
小さ目の部屋だからですかね・・・正式な価格早く知りたいです。（もうすぐ聞きにいく）
近鉄と30メートル離れるのでいいかな？と思ったのですが・・・西武の前のマンションより距離感は遠いかなと・・・。
でも・・・どうせ住むのなら景色がいい方がいいですもんね（＾＾；

[230: 購入検討中さん]

２２８さん。ありがとうございます。
一次供給で西側は要望が少なそうですね。
あまりにも強気な価格設定で人気がないのかな…と。
営業さんは「価格発表をして一般分譲を開始したら残りませんよ」ってアオってくるのですが、逆にそれが怪しかったりして…。そんな急に増えるもんなんですかねぇ。

[231: 購入検討中Ａさん]

229様
7/4では、正式価格の公表をしていなかったためと思いますよ。
間違いなく下がっていました。
供給住居および価格表は、郵送でも送付するって言ってましたよ。

230様
今回の登録完了後に、CM等で大きく営業していくそうです。
今は事前販売のため近隣だけのこっそりPRだそうです。

それにしても、今回のような売り方で完売できるか不安です。

[232: 購入検討中さん]

こういう売り方をするのは最初に確実なお客をつかんである程度販売実績を上げた状態で残りを販売するという形にしたほうが完売率が高くなるからではないでしょうかねえ。最初からオープンにすると販売窓口が忙しくて混乱するだけで、冷やかし的なのが多く販売確定の確率が低いということを経験的にわかっているのではないでしょうか？

[233: 匿名さん]

草津タワーのＭＲがある場所って、いったい誰の土地なんですかね？
ＭＲの裏は工事車両を停められるスペースがあるし、周辺は駐車場なんかも多いから、いずれはあの位置に高層マンションが建ちそうな気がするんですが…。そのあたりのところ、誰か知りませんか？

[234: 購入検討中さん]

確かなことは言えませんが、モデルルームの下というのは地下駐車場じゃないでしょうか？そうではないとしても相当地下駐車場に近いと思います。そういうところに高層マンションのための杭打ちなんてできないのではないかなあと思うのですが。あんなところに高層マンションができたらそりゃあ私も怒りますよ！

[235: 購入検討中Ａさん]

てっきり市が所有しているものと思っていました。
MRの裏の道路も、いづれは一方通行の道路になると思っていました。

あまりにも今の駅前の交通事情が悪すぎるので・・・

[236: 購入検討中さん]

この時期にきて「ペットOK」ってことに気付きました。
もし隣が犬飼ってたりしたら、うるさいでしょうかね。
どこに住んでもそうかもしれませんが、隣人の環境次第で
自分の生活も大きく変わる可能性はありますね。

タワーマンションによくある、あのタイプの戸境壁は
自分が気をつけてても、隣の人が壁に穴をあけたりしていたら
（耐震用器具とりつけのため等）うるさかったりしないんでしょうか？

一応聞いてはみましたが、なんかテキトーにごまかされてしまいました。

[237: 購入検討中さん]

あの隣家との隔壁は穴を開けると隣家からの騒音伝達がひどくなるのは間違いないでしょうね。

音というのはやっかいなものです。高音域はある程度遮蔽で軽減できても低温は隔壁の質量が必要ですから、隣で高性能のスピーカーで音楽を流されると、どんどん響いてくるのではと心配ですね。

それと、壁に穴を開けてはならないという規則でも作ってほしいですね。

[238: 購入検討中Ａさん]

223様へ

営業に問い合わせたところ以下のような回答が返ってきました。

契約金のお振込みの件でございますが、
お振込頂く金額は、《売買代金の総額の10％
-申込証拠金（10万）》のみです。

諸費用は、引渡しの２週間前〜１週間前に
お振込みをお願いすることとなります。
（諸費用でご案内させていただいた項目の中で、
火災保険は、引渡しの１ヶ月前くらいにお願いする場合も
ございます。売買契約印紙税１５０００円はご契約時です。）

[239: 登録済みA]

今さっき登録を済ませました。
そのため、購入検討中Ａから登録済みAになりました。

本日10：00から登録会が始まり、
AM11：00段階で20組ほどの登録がありました。
あと20組くらいいたので、
合計40組くらいになったと思います。

あとは被せてくる人がいないことを祈ります。

[240: 県民]

本日２時頃、国道から地下道通過を試みましたが、恐ろしい渋滞で挫折しました。小学校（中学校かな？自信なし）をぐるりと回って、国道に戻りました。
タワー受付と、近鉄のバーゲンが重なったからでしょうか？

ここ最近の人口・商業施設の集積に対し、道路の整備が追いついてませんね。大津もよく似たもんだと思いますが・・。

＞234さんへ
モデル前に地下から上がってくる階段ありませんか？地下１階の駐車場はその階段が、東の端ぐらいです。地下２階は利用した事がないので、確かな事は言えませんが・・。

[241: 購入検討中さん]

昨日、申し込みました。
再度モデルルーム付近を見ましたが、やはりモデルルームを含めて駅の反対側つまり草津タワーの南西側にはタワーが建設できる用地が確保できそうな気もしますね。そうなればまあ仕方ないかと諦めるしかないですが。

[242: ビギナー8さん]

本当に人気あんのー。

[243: 登録済みA]

241様へ
南西側とは伽羅の横ですか？

伽羅の横は、映画館が入る商業施設となる予定です。
ただし、その規模で揉めているようですが・・・

モデルルームにタワー型マンションが建つには、
狭いような気がします。

楽観的ですが、本物件より高いマンションや
駅に近いマンションは出来ないと思います。

ちなみに昨日の営業終了時点での申し込み数は、
販売（供給）物件の7〜8割でした。
（総戸数の約半分くらい）
また重複している物件は、10件ほどでした。

登録3日間で7〜8割（総戸数の約半分くらい）
は出出し、好調or不調　どっちなのでしょうかね？

[244: 物件比較中さん]

大津市の物件も色々探してはみたのですが
どうも共働きで幼児がいる我が家には託児所が充実
している草津市が一番住みやすいようなので
草津タワーしかないのかなぁー・と、かなり低いランク
での購入を考えていたのですが、皆様のおかげで
もう一度冷静に考えることができました。

大変参考になりました
ありがとうございました（＾＾）

[245: 購入検討中さん]

２４４さんは最終的に買わない方向なんですかね？
私も買おうか悩んでいるのですが、どうももう一押しがなくて、踏ん切りがつかないんですよね。
立地を考えれば値段は仕方ないんでしょうが、それでもやっぱり高い。
小学校まで子供の足で２０分ほど掛かりますし、その辺りも考えちゃいますよね。

[246: 匿名さん]

草津市は託児施設決して充実していませんよ。
特に草津駅周辺の認可保育園は、優先順位の高い夫婦共働きの場合でも待機児童になるケースがほとんどなので注意が必要です。もっとも大津市も似たようなものらしいですが。。。

[247: 登録済みA]

245様へ
市立草津第二小学校が伽羅の斜め前
マンションから徒歩5分であると思うのですが・・・

244様へ
子育て環境が充実しているのは、栗東市ではないでしょうか？

[248: 購入検討中さん]

幼児の子育てには高層マンションは適していないと思いますよ。
マンション購入希望なら10階建てまでの高さで、大規模なのが良いと思いますよ。同年代の子供たちがいっぱい庭で遊べますから。経験者語るです。子供は外で友達と遊ばせるのが最高の教育だと思いますよ。

[249: 買い換え検討中]

高層マンションは、通勤・通学ラッシュ時にエレベーターが各駅停車になります。

[250: 購入検討中さん]

学区を調べると徒歩５分の草津第ニ小学校ではなく、徒歩２０分の渋川小学校なんですよね。

通勤・通学ラッシュ時のエレベーターも心配ですが、駐車場もどれだけ時間が掛かるのか怖いですよね。自分の前に２人いたら何分ぐらい掛かるのでしょうかね？