森の台メープルランド

[悩む人]

横浜住宅供給公社プロヂュース、
中山駅の森の台メープルランドです。
いろいろ情報交換しましょう。



森の台って環境はどうですか？
長谷工アーベストのマンションにお住まいの方、住み心地はどうですか？

所在地：神奈川県横浜市緑区森の台41
交通：JR横浜線「中山」駅 徒歩12分

[462: きりん]

>管理費３０年分くらい

上記の管理費は、管理費＋修繕積立金＋駐車場代の合算の意味でした。
表現がよくなかったですね。

[463: タヌキ]

30年くらい前のメープルの現場辺りの山や、神大グランド（今の付属中、沼があった）で
よく遊んでました。当時の台村地区は中山でも開発が遅れ、武蔵野の雑木林が広がり、
確かに“トトロの森”に近いものはありましたね、今では、田んぼもケモノ道もなくなり、
すっかりこぎれいになってしまいましたが、当時の自分はこんな鬱蒼とした山の中に住みたい
とは、決して思わなかったですよ・・

そろそろ蛍の季節ですね、6月中旬くらいかな？工事現場の近くの田んぼで飛んでいます
四季の森より蛍多いんじゃないかな、向こうは人が多いしね

[464: ぷんたろ]

”ネーブル”or”オリーブ”に住まわれている方の情報で、「メープルに、コンビニとまではいかないかもしれないが、お店ができるらしいよ」とのことでしたが、真相はどうなのでしょうか？
私の認識では、自動販売機（商品ラインナップを豊富にする予定）が設置される程度との認識でした。

[465: 匿名さん]

ガセネタか勘違いでしょう それよりＭＲの跡地になんか出来ないかな？ もうこれ以上マンションはいらないよね

[466: 匿名さん]

２期１次も即日完売しましたね このまま売り切れるかな 大金はたいて買ったマンションだから 人気が有ったと言われる方がいいよね

[467: ぷんたろ]

＞それよりＭＲの跡地になんか出来ないかな？
品揃えの豊富な本屋さん！！！
でもあの近辺は、マナーの悪い学生の通学路なので、本屋さんは厳しいかな〜。
【毎朝車でひきそうになってしまいます⇒故意ではなく、車がきてるにもかかわらず、道の真ん中をふらふら歩いているので。先生注意しましょうよ！！！、ちゅうか、通学路変えて下さい。毎朝区役所前の交差点渋滞してます、学生諸君が赤信号でも渡るので。。。すいません、余計な書き込みでした】
後、管理費との兼ね合いにはなりますが、メープルランド内の施設がもう少し充実しているといいな〜なんて欲張りな気持ちになっています。。。

[468: 匿名さん]

自治会を通じて学校に抗議すれば何らかの対策を打ってくれるんじゃないでしょうか？
この掲示板で文句言っても意味ないですよ。
事故が起きてからでは遅いので、思い立ったらすぐ行動です！！

[469: タヌキ]

昨日現場に行ってきたんだけど 土掘り返してて、これから杭を打とうという感じだね、 我々は完成までの長い月日を、じ〜っとロケット公園の遊具に乗りながら見上げて待つしかないのかな？

[470: きりん]

＞タヌキさん
私も現地を見ましたが、Ａ棟の方へ向かう北西側の車道入り口の斜面と北側遊水池のある斜面にブロックが積み上げられてきましたね。現在では唯一最終形を見ることができる部分です。広告で見るＣＧとはちょっとイメージが違いましたが。

＞じ〜っとロケット公園の遊具に乗りながら見上げて待つしかないのかな？

私も昨日子供がよじ登っている姿を見て「あそこからなら現場が良く見えるのかな？」と思いました。まあ考えてもどうにもならないのでＨＮのように首をながーくして待とうと思います。

あとタヌキさん話題の蛍ですが、蛍よりも人が多いと有名な四季の森公園の見ごろが６／１７〜２５の１９：３０〜２０：３０と今年も案内が出てきましたね。今年は行ってみようかなあ。
でも来年のこの案内のときでもまだまだ入居まで間があるのか……やっぱ長い……
せめて建設が順調に行って完成が早まってくれるのを祈るしかないですね。

[471: 匿名さん]

今日WEBを見ていてこんなページを見つけました。
(会員登録しないと見れないかもしれません）
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=77
この記事によると、大手デベロッパ＆超大手建設会社で１４階建ての某マンションで、
柱が非常に弱くて唖然とした、というようなことが書いてありました。
これだけの条件だと当てはまる物件はいくつかありそうですが、この物件も
いちおうあてはまっているので若干不安を感じています。

購入された方や検討された方で、専門家の同行サービスなどを受けられた方は
いらっしゃいませんか？

[472: ぷんたろ]

２期２次希望の方の書き込みが少ないですね。
ちゃんと完売するのかな〜？といらない心配をしています。

＞私も昨日子供がよじ登っている姿を見て「あそこからなら現場が良く見えるのかな？」と思いまし＞た。まあ考えてもどうにもならないのでＨＮのように首をながーくして待とうと思います。
⇒極端な話、忘れた頃に引越しみたいなノリなんでしょうね。２年はやっぱり長いですね。
　

[473: 匿名さん]

オプションの販売会？ ていつ頃やるのかな

[474: 匿名さん]

公団系が今話題のシンドラーをEVに結構使っているみたいですが
森の台は大丈夫かな?

[475: ぷんたろ]

＞公団系が今話題のシンドラーをEVに結構使っているみたいですが
＞森の台は大丈夫かな?
⇒
事故をおこしたメーカーのものを使うことは問題でしょう！！
確認して初期設計使う⇒変更予定無しの場合はそれなりの書面を用意する責任が発生すると思います。（エレベーターの選定は、住宅供給公社？戸田建設？今さら変えられないっていう寝ぼけたことをいいかねないかな。。。）
社長？が言い訳で”全世界７億５０００万人が使ってる（から安全？）・・”と言ったらしいけど、その時点でこの会社の安全管理、責任遂行力（責任感）の姿勢はOUTのような気がします。
メープルランドがシンドラーだったら
●使う場合、今回の問題が発生しない理論的な理由、及び、対策（後々法的効果のある書面必要）
●説明が不可の場合、別メーカーに変更
をするべきです！！
皆さんのご意見は如何に（ただ、別メーカーの危険度合いは？といった疑問もありますが）

[476: 匿名さん]

公団系に強いかったらしので事件が発覚してよかっですね 映画シンドラーのリストのシンドラー家とは関係ないみたいだね

[477: 匿名さん]

エレベーターメーカーの選定は別途発注でない限りゼネコン側にあります。
工事はまだまだ先ですから、現時点で決めてしまっていることは考えにくいですね。
だから心配することはないと思いますよ。

[478: がっちゃん]

エレベーターは施主（住宅供給公社）のよっぽどの指定がなければ、施工側（戸田建設）が決めると思います。一般的には東芝ＥＬＶや三菱が主流だと思います。森の台のネーブルマンションはたしか東芝だったような気がします。（間違ってたらすいません。１度知り合いの所へ遊びに行った時に乗りました。）だからメープルも東芝か三菱あたりだとふんでますが、甘いのかな？

[479: 匿名さん]

ウィステリアは東芝です。ご参考までに・・。

[480: 匿名さん]

エレベーターの件心配ですね。今日、メープルランドのモデルルームに電話して
どこの製品を使う事になっているのか聞いてみた所
「今、公社の方に確認中です」との返答でした。いつわかるのか聞いてみたら
「それはまだわかりません。今日中にはわかるかもしれないしいつになるかわかりません」
との事でした。・・・・公社に聞くだけで、なぜにそんなに時間がかかるのかも
あいまいな返答をするのかも疑問ですが。
どこのエレベーターを使うかまだ決めていないって事はないですよね。
だってそれを見越して値段や管理費を決めているんでしょうから。
実は安いシンドラー社製を使う予定でいて、今になってこのような事件が起きて
日本のメーカーの物に換えたとして、物件の値段が上がったり、管理費が上がったり
もしくは、エレベーターの数自体減らす（他の物件よりエレベーターの数が多い事を売りに
してましたよね）なんて事もあるんでしょうか？

[481: 匿名さん]

》４８０さん どこのメーカーのエレベーターか分かったら教えて下さい

[482: 匿名さん]

474です。
シンドラーは値段が安いので自治体や公団など入札で建てる場所に
多く入っているみたいですね。
480さんの勘ぐりではないですが、シンドラーを入れる予定で、今回の問題が
起こって、対策を検討中。対策が決まるまでは「公社の方に確認中。」で
回答を引き延ばし。などとやはり思ってしまいます。

今週末登録しに行ったときにどこ製のEVで、保守管理はどこが請け負うのかが
ハッキリして欲しいところです。

[483: 匿名さん]

シンドラー社製は安さが売りなので公社，公団でも賃貸用だと思いますよ。
また、管理会社はすべて公社なので、メンテナンスを考えるとメーカーを
変えることはないのでは？

[484: 匿名さん]

戸田建設に聞くのが一番早いと思うよ。

[485: ぷんたろ]

＞同次官によると、国交省が事故機と同型のエレベーターのリストを求めたところ、シ社は個人情報＞保護を理由に当初提供を渋った。住民に対する説明会では要望があるのに同社は出席していないと＞いう。
⇒終わってるね、この会社。ま、本当に終わるんじゃないの、姿勢を改めないと。人命にかかわるものを上記のような対応（保身の為）をするなんて。
　さすがに、万が一、メープルが現状シンドラーだったとしても、変えざるをえないはずだし、変えなかったら、今度は戸田建設の理念が疑われるのでは？？？
また、今回の事故の露見のおかげで、他エレベータ会社の安全管理体制強化、情報開示にもつながってくれることを期待したいです。

[486: 匿名さん]

日本でのシェアは１％だって言うし、撤退してもたいした痛手じゃないだろうから、最後まで管理会社に責任を押し付けてトンズラでしょう。

[487: 匿名さん]

設計時のエレベータはモデルルームで設計図を見せてもらえば、メーカーが分かるかもしれません。施工時でメーカーが変わるのは良くあることで、今の段階で変えても十分に間に合います。最終決定権は施主である公社になります。設計時もシンドラーを使ってる確率は低いと思うし、こんな事件が起こったからにはシンドラーは使わないでしょう。面倒は避けるのが普通の考えだと思います。

[488: 匿名さん]

480です。今日、長谷工の担当者から電話がありました。
結論から言えば、まだエレベーターをどこの会社にするかは確定していないそうです。
ただ、現時点で言える事は分譲マンションの場合、大半が東芝、三菱、日立を利用して
きているので、おそらくその中のいずれかになるだろとの事です。
ウィステリアなどの森の台の他のマンションは東芝なので、東芝になる確率が高いそう。
まだ決定ではないが、今回問題を起こしているシンドラー社になる事はまず考えられない
との返答でした。エレベーターって結構値段的にも管理面も含めて
かかるイメージだったので、販売後になってもまだどこの会社のものを使うか
決められていないというのは正直びっくりです。
でも耐震偽造にしてもエレベーターにしても、入居前に色んな問題が発覚して
良かったですね。

[489: 匿名さん]

エレベーターの事故の件、施工もしてない物件でどこのメーカーかを確認するなんて、迷惑な話しだと… シンドラーじゃなければ絶対安全だと思ってるんですかね…

[490: 匿名さん]

[491: 匿名さん]

490さんに同感です！施工前であれ、こちらは契約金も払い
購入の意思を示しているんですから、細部まで知る権利があると思います。
出来上がってしまってからでは遅い事やわからない事も沢山あるのでは？！

[492: 匿名さん]

今日モデルルームに行ったらすごい人がいたのでビックリしました。人気の物件のようですね。

[493: 匿名さん]

大人気ですね。私も住みたいなー。でもF95Aがもう無いので
涙の撤退です〜(>_<)

[494: 匿名さん]

492さん、
そうでしたか。
２年先の物件でも価格が魅力的ですからね。

[495: 1期組]

今後、マンション価格の上昇（金利、消費税、建築資材）や森の台最後の大型マンション
という焦り？、タワー型より郊外型の緑の多い環境を選ぶ人も多いというのも要因かな？
人気のエリアだし、しっかりしたマンションで良さそうなんだけど、まだまだ完成先だよね
更地にようやく、クレーンが動き始めたよ・・

[496: ぷんたろ]

>大人気ですね。私も住みたいなー。でもF95Aがもう無いので
>涙の撤退です〜(>_<)
⇒やっぱり、F95は良かったですよね〜！！！
　私はF95を外して、第２期でグレードダウンした部屋で抽選→当選しました。
　部屋は小さくなりましたが、トータルバランスでは、他の物件より良いとの判断で、若干の妥協
　はしました。（トータルバランスが良いか否かは個人の価値観によりますから、一概にはメープル　が良いとは言えませんが。）
　部屋のオプション、ローンの組み方（２年後の金利状況）、・・・、内覧会
　e.t.c.とまだまだ長い時間といろいろやることがありますが、みなさんとこれからも情報交換して
　いきたいです。
　それでは、今ご検討されている方も、後々よい選択となりますように。

[497: 匿名さん]

当選した皆さんは１度で当選ですか？
落選して２期２次チャレンジの方もいらっしゃるのでしょうか？

[498: 匿名さん]

２期の１次にかなり賭けていたので（抽選も見に行った…）、落選したショックが大きかったですが、２期の２次にチャレンジします。
でも、今回もやっぱり抽選なので、ドキドキです。
森の台に縁があるといいなぁ。

[499: ぷんたろ]

私は２度チャレンジしました。
○１度目：８倍（確か）　駄目
○２度目：４倍　駄目もとで期待せず、家で電話待ってたら、当選の電話貰いました！
結論：何かしらの縁みたいなものがあるのかな〜、と感じています。

[500: 匿名さん]

２期２次で販売は終わりですか？

[501: 匿名さん]

>>499
４倍当選は十分運がいいと思う。。。

[502: ぷんたろ]

＞４倍当選は十分運がいいと思う。。。
基本的にくじ運は悪い方でして、自分でも驚いています！！

＞２期２次で販売は終わりですか？
恐らくそのはずです。
75,80,85の３type.だった記憶が（HPで確認できますよ）

[503: 匿名さん]

タイプは、70,75,85のようですね。
今回で販売は終了なんですね。

[504: １期組]

まだ３期があるよ！

[505: ぷんたろ]

＞まだ３期があるよ！
えっ！！！そうなんですか？
う〜ん、小出し作戦の意図は？？？
＞恐らくそのはずです
すいませんでした。ガセネタ報告してしまったみたいです。。。
でも３期ってどこなんだろう？B,C,D棟の残りなのかな？
【追記】
昨日まで気付きませんでしたが、A棟はE,F棟と比べ、地面の高さが３mくらい低いの！！！
ということは、A棟の２階＝E,F棟の１階くらいということでしょうか？？？
A棟からMM21辺りの夜景を見ることは不可能なのかな〜？
花火見たかったな・・・

[506: １期組]

あと７０戸以上残っていると思う このくらいの規模なら分割販売は当たり前
花火は上の方なら見えると思うけど つまらないと思うよ

[507: ぷんたろ]

＞あと７０戸以上残っていると思う
⇒80[戸/期]*4[期]=320[戸]といった計算がなりたつのかな〜。
　ちなみに、１期組さんはどのあたりをご購入なさったのでしょうか？
　（ざっくりで結構です）私はA棟です（ざっくりすぎますね）。。。
＞花火は上の方なら見えると思うけど つまらないと思うよ
⇒私は低層〜中層階なので、見えないかな。。。

[508: １期組]

うちはＥ棟だよ 販売数足していくと あと７０ぐらい残ってない？
あと、ここは富士山も見えるね！

[509: 匿名さん]

２次も結構抽選の倍率はどこもすごいんですかね？
でも強くここに住みたいと思っている人はみんな最終的には住むことが出来る気がする。そう思いたい。
１次でハズレた人には、２次でなにか優遇してくれたりはないのですかね？

[510: ぷんたろ]

＞うちはＥ棟だよ 販売数足していくと あと７０ぐらい残ってない？
＞あと、ここは富士山も見えるね！
⇒”ねーぶるらんど”があるから、富士山は見えないのでは？？？
　（Ｅ、Ｆの最上階でも厳しいのでは・・・）
　ＭＭ２１方面が可能性有と思ってたんだけど・・・。でもＡ棟から横浜方面は意外と高い山があっ　たり、山の上に家が建ってたりで邪魔ですね（住んでる方すいません）。。。
　他に何か見える可能性はあるのかな？？？
＞１次でハズレた人には、２次でなにか優遇してくれたりはないのですかね？
⇒無いと思います。。。　

[511: １期組]

角度と高さ的に富士山見えると思いますタウンビューは東京方面の夜景がきれいですね この前 オリーブから見ましたよ

[512: ぷんたろ]

＞角度と高さ的に富士山見えると思いますタウンビューは東京方面の夜景がきれいですね この前 オ＞リーブから見ましたよ
⇒すいません。何階から見られたのでしょうか？
　富士山はうらやましいですね！！！
　なにぶん、私、低層〜中層階でして。。。東京方面の夜景見えるのかな？？？

[513: １期組]

オリーブの６階だよ低層の風景が確認したければ、ロケット公園のロケットに登ればだいたいの感じが掴めると思うよ ただオヤジが一人で登るとママさん連中に怪しまれるので気を付けてね

[514: 匿名さん]

３次での購入を検討しているものです。ここの学区内の小・中学校の評判はどうなのでしょうか？ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

[515: 楓島漂着]

小学校は良いと思うが、中学はお金がある人は私立へというのがこの辺 横浜北部地区の平均像じゃないのかな 下の方に書いてあるほど悪くは無く、ここらへんの中学はどこも一緒でしょ（ 私の母校だし今いとこが通ってる）

[516: ぷんたろ]

　中○中については、かなり厳しい内容良く見かけます（本当かどうかは不明です。また、朝通学時の神○○○中も、マナーがかなり悪いお子さんも中にはいらっしゃるので、どうかな？という感じはしています）。
　最近の子供は、先生に注意されると、”教育委員会に訴えるぞ”と言って脅すらしいです。（礼儀知らずなお子さんが最近は多いですね。勉強が出来る・出来ないは関係無いと思います。これは、学校教育、親の教育、マスコミ等々全てに問題があるでしょう。）
また、公立が程度が悪いとかではなく、私立でもたちの悪いお子さんはいるでしょうし、こればっかりは学校任せではなく、意識の高い親が集まって、力をあわせて環境を良くして行くしかないと考えます（ＰＴＡでも派閥があったり、子供同士でもそのようなものが確実に存在するわけだし。どのような状況でも自分の子供は自分で守るという強い意志と、目には目を的な行動も辞さないという強い姿勢をもって生きていかなければならない、悲しい世の中と思います、今の日本は）。
　何事も、思いやりを持って、お互い協力し合う体制で、マンション生活、子供の学校生活を築き上げて行けたらと考えています。
（長文、申し訳ありません。また、私は今の所、子供を私立に入れるつもりは全くありません、別にお金が無いわけではありませんが、猫も杓子も私立・私立という風潮自体が？です。当分先の話ですが。。。）

[517: ウィステリア住人]

ぶんたろさん、メープルからＭＭ２１の夜景は殆ど見られませんよ。
高層階ならランドマークタワーがもしかして・・・という感じでしょう。
私の家はウィステリアの高層階ですが、南側は四季の森公園の森が全面に見えて、それを見下ろす感じです。
その上の方に少しだけ建物が見え、ＭＭ２１についてはランドマークタワーの頭が少し見えると言う具合です。
ですのでメープルの高層階からだとオリーブ、ネーブル、ウィステリアの頭越しに景色を見ると言った感じだと思います（メープルは一番高層ですからね）。

富士山は私の家から西の方を向くと見えますが、メープルからだとどうでしょう？やはりネーブルが少々邪魔になるかもしれません。

街の夜景ですが、あまり期待出来るほどのモノではありませんよ。
全体的に光量が少ないので寂しい感じです。都内の夜景に慣れている人はがっかりするかもしれません。
確かに東京タワーや新宿の高層ビルも見えますが、非常に小さいです（当たり前ですね）。

中山中の話ですが、うちは私立に入れるつもりです。本人の特性もあるので、決定ではありませんが、親としてはあそこの学校に入れたくないという考えです。

[518: 匿名さん]

森の台とはあまり関係ないけど、税金をキチンと払っているのだから、うちは高校までは公立のつもりですよ。

[519: 楓島漂着]

私も大学まで地元の公立だけど 親がしっかりしてれば子供はブレないよ ほんの一部のワルガキはいてもあとはマジな生徒が多いと思う 近くの付属なんか入れるより 市が尾あたりの高校でもまれたほうが後々 本人のためになるよ

[520: 匿名さん]

一生懸命通っている子供もいるのに ワルく言うのはあんまりだな 大人が差別を助長しちゃいかんよ 子供も人を見下す様になる

[521: ぷんたろ]

＞一生懸命通っている子供もいるのに ワルく言うのはあんまりだな
⇒語弊がありましたら申し訳ありません。
ただ、私は、”マナーがかなり悪いお子さんも中にはいらっしゃるので”と”中には”と記載しました（これは事実にもとづいてます。毎朝交通渋滞を引き起こす一因であることは間違いありません）。
＞大人が差別を助長しちゃいかんよ
＞子供も人を見下す様になる
⇒申し訳ありません。そのような発言とならないように気をつけたつもりでした。
気分を害される内容ということですので、以後この種の発言はしません。すいませんでした。。。

[522: タヌキ]

売り上げ好調なのでＭＲ秋には取り壊すみたいですね 家具の色合わせの為、写真いっぱい撮りたいんだけど 営業に頼めばＯＫだよね？

[523: 匿名さん]

グーグルアースの最新（英語バージョン１ｍまで識別）で工事現場を上空から見てみたけれど、視点を地上ギリギリの斜めからみると 富士山見えますね ぷんたろさんもフリーソフトで面白いから、やってみれば？
野球場もはっきり見えますよ

[524: 匿名さん]

ウィステリアの高層階に住んでいるものですが、去年の夏、ちょっとですが、ベランダから花火が見れました！！今年の夏に向けドコの花火だったのか調べ中ですが、メープルランドの方も見られるといいですね。私は、窓から見える四季の森の新緑や微かにですが横浜・都内の夜景に満足していますよ。

[525: 匿名さん]

[526: 匿名さん]

横浜線に乗って町田の方までいってしまえば、欲しい物はほとんどそろいますよ。
私は今、町田の住人ですが、横浜市にまだこんなに自然が残っていたんだとわかってちょっとほっとしました。ちなみにメープルの購入者ですけど。

[527: 匿名さん]

湾岸のタワーマンションや２３区内のマンションはこんな自然は望めないからね 今後はマンションの価値を高める大きな要素になると思う 駅前と森の台でも空気が違うよね？

[528: 匿名さん]

明日いよいよ2期2次抽選会ですね…
自分、人生初のマンション抽選となるので、とりあえず抽選会には顔をだしてみようと思っています。
登録時点で、倍率は４倍と言われましたが…さて、何倍になってることやら
このマンションと縁があることを祈りつつ、ドキドキしてます

抽選前でありながらカラーセレクトを迷ったりしてます
MRのサンプルを見てモダンが気になっているのですが、モダンってMRにも公式Webにも実物見れないじゃないですか…？妻は見れないのは怖いしピュアホワイトっと言うのですが・・・
1期などでモダンをセレクトした方は、なにか参考にされたものがあるのでしょうか？

ま、その前に抽選なんですよね
あぁドキドキする

[529: 匿名さん]

[530: 匿名さん]

[531: 匿名さん]

このマンションを検討中ですが、ボイドスラブ、２重床ということで、
上下階の遮音性が不安です。
日当たりのよさそうな上層階ワイドスパンがよかったのですが、
遮音性を考慮して、低層階ナロースパンで検討中です。
契約された方は、特に遮音性に不安はなかったでしょうか？

[532: ぷんたろ]

523: 名前：匿名さん
＞ぷんたろさんもフリーソフトで面白いから、や
＞ってみれば？
やってみます。
・・・私てっきり富士山は南側に見える物と思ってました。西に見えるんですね。。。
　　　部屋東側です。。。しかも低層階。。。見えないかな〜富士山

531: 名前：匿名さん
＞このマンションを検討中ですが、ボイドスラブ、２重床ということで、
＞上下階の遮音性が不安です。
250−280ｍｍとパンフレットに記載
ボイドスラブだとわるくみて7割がけくらい（何かに書いてありました）
約200ｍｍ＝及第点　と考えました。
後、２重床だと遮音性悪いんでしょうか？（スイマセン無知で。逆に良いと思ってたのですが・・・）

[533: 匿名さん]

> 後、２重床だと遮音性悪いんでしょうか？（スイマセン無知で。逆に良いと思ってたのです
> が・・・）
周波数によっては、直張りのほうが有利な部分があるのは確かみたいですね。
ただ、2重床,2重天井の物件は、それだけ階高があるということにつながり、
「後でどうとでもなる（変えようがある）」と理解しています。

[534: 匿名さん]

>日当たりのよさそうな上層階ワイドスパンがよかったのですが、
>遮音性を考慮して、低層階ナロースパンで検討中です。
下層階よりも上層階、
角部屋（ナロースパン）よりも中住戸（ワイドスパン）のほうが、
いずれも遮音性が低いのでしょうか？
そんなこと考えずに、上層階中住戸を買ってしまったのですが。

[535: 匿名さん]

２重床も直床も一長一短ですよ。
２重床は、大きな振動は伝わりにくいです。まず、揺れるとかはないでしょう。
小さな音は多少は直床よりもやや響くかも？
でも二重天井なので、大丈夫でしょう。

現在、マンションに住まわれている方ならわかると思いますが、ここ15年ほどのマンションは、大の大人がプロレスでもやるようなことでもない限り、気になるようなことは少ないです。

２重床のメリットは、一般的に、リホームしやすいことです。
パンフレットにも、間取り変更がしやすいと書いています。
将来の家族が減ったり増えたりした場合、工賃が安く、期間も早めに上がることが期待できるかも？です。

と、いう私は、うっかり抽選に当たってしまい、あわてて仕様などをチェックしている最中です。
来訪者用の駐車場って、ないみたいですね。
竣工すると、330戸が引っ越しするので、どうなるんでしょうね？　適当に抽選で搬入日の振り分けをするのでしょうかね？
それに、パン屋や八百屋みたいに、移動販売する業者さんに来てもらいたいし、宅配便のトラックとかどうなるんだろう？　敷地に余裕がありそうなので、公道から敷地内車道への入り口付近か、プラザゲート付近を設計変更して、そういうスペース作ってもらえないかなあ。
みなさんは、どう思われますか？

[536: 匿名さん]

＞535さん

当選おめでとうございます。
来訪者用の駐車場はメープルハウス横に３台ありますね（無料）
全駐車場数は343台で、そうなると3台余分になりますが、車2台所有者用かな

2期2次は売り切れたのですかね？

[537: 匿名さん]

ありがとうございます。３台ですか。ちょっと少ないかな。
駐車場の詳細はよく聞いておかなかったので、今日の契約説明のときに聞いてみます。
駐車場は、高齢な方などはあえて所有しないかもしれません。
まあ、ほとんど子育て世代だから、ほとんどの方は持っているでしょうけど。

遠方から、親戚や友人が泊まりに来たりすることは、普通に考えられますよね。
やはり、来訪者用の駐車場は、必要と思います。
予約制で少額なら有料にして、むやみには使わない感じにもっていけばいいかなと思います。
周辺にコインパーキングなんてできそうにないし。

[538: ぷんたろ]

来訪者用は、５〜１０台分は必要かと・・・（300強の家族が住めば、休日に5〜10家族が遊びにきてもおかしくないかな？？オリーブ、ネーブル、ウイステリアのみなさんはこの辺は問題になってないのかな？？？）
後、洗車スペースが２台分も少ないのでは。。。各棟１台程度ないと予約制にしても月１で洗車出来ない・・・

[539: 匿名さん]

＞５３７さん

来客者用は６台とホームページに載ってますよ。
専用３台分と車椅子用の３台を足しての６台かと思いますが。

予約制はわかりますが有料はどうかと思います。むやみに使うと言うのはちょっと意味が
わからないのですが・・・。
２、３時間の来客には使わないということですか？

[540: 匿名さん]

洗車スペースは確かに少ないですね。
２台分がみんなで効率よく使えるように、予約制になってるといいですよね。
例えば週末にテニスコートを予約するみたいに、フロントに白板ボードを用意しておくとか。
(ネットで予約出来たらそれが一番ですが・・・）

来客者用で「むやみに使う」という表現は私もちょっと分かりません。
２台所有者が勝手に来客者用を使っちゃうとかですか？？
来客者用の予約制には賛成です。

それにしてもこういう決まりごとって、いつ頃決めていくのでしょうね？？
まだ先ですし、検討もつきませんが・・・。

[541: ぷんたろ]

＞洗車スペースは確かに少ないですね。
＞２台分がみんなで効率よく使えるように、予約制になってるといいですよね。
＞例えば週末にテニスコートを予約するみたいに、フロントに白板ボードを用意しておくとか。
＞(ネットで予約出来たらそれが一番ですが・・・）
⇒
LaLaは、入居者専用のHPを開設し、諸所のサービスを行うみたい。
管理会社にかけあって、入居者専用のHPを開設してもらうのはいかがでしょうか？
（管理は管理会社で行い、自治会で随時チェックを行う）
・来客専用駐車場予約
・洗車場の予約（２時間/１台みたいな、多分ミニバンは２時間強かかるんで）
・各種委員会の運営を円滑化する掲示板てきなもの
等々ちょっと考えるだけで絶対あった方が便利になると思いますし、メープルランドの価値向上にもつながるでしょう。
早い段階でいろいろ要望書を提出する流れを作りたいですね！！！

[542: 匿名さん]

＞来客用駐車場
駐車場運営細則によると２〜３時間の短時間駐車を前提としていると思いますよ。
部屋番号を書いた紙を見えるように車内から掲示させれば来客用スペースに止めて良いことになっている。（予約不要）
まあ、理事会で利用方法の規定を変更可能だけどね。

＞洗車用
同じく細則によると１回１時間程度と記載されている。
水道栓の鍵を管理組合から借りないといけないのでこちらは予約制かつ有償。
予約方法の記載は見つけられなかった。

この辺は管理組合とか理事会が動かないと変更されなさそうだ。

[543: 匿名さん]

１Ｆの専用駐車場付専用庭の場合、駐車場を第三者に貸してはダメだって。
他の居住者になら、使用料を越えない金額（営利目的にならない範囲）で貸し出してもいいんじゃないかなあ。
高齢化でクルマを手放したりするかもしれないし、２台目を所有したいけど敷地内の駐車場がない人も出てくるだろうし。
このあたりは柔軟性をもって、運営していきたいですね。

で、今日、配布された「分譲住宅譲渡契約書」の見本が、コピーのミスなのか、偶数ページは白いままです。本契約まで中３日しかないのに、一体、どうすればいいんだ。

[544: 匿名さん]

>534さん
梁で囲まれた面積が広い分響きやすいのは確かですが、
メープルランドは、
中住戸⇒スラブ厚２８ｃｍ
角住戸⇒スラブ厚２５ｃｍ
だそうです。
梁や壁が厚い低層階のほうが遮音性は高くなりますが、
１０ｃｍくらいの差なので、わずかだと思いますよ。

>535さん
こちらを見てもらえればわかると思いますが、最近の新築マンションでも
子供が走ると相当響くみたいですよ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4830/

[545: ぷんたろ]

＞中住戸⇒スラブ厚２８ｃｍ
＞角住戸⇒スラブ厚２５ｃｍ
⇒単純に、角部屋のほうが遮音性低いってことを示す規格なのでしょうか？

[546: ぷんたろ]

>535さん
こちらを見てもらえればわかると思いますが、最近の新築マンションでも
子供が走ると相当響くみたいですよ。
⇒拝見してぞっとしました。
　メープルランドにはこのような、自己中心的な、理不尽な方はいらっしゃらないことを期待します。また、管理組合で、常識の範疇で人に迷惑をかける行為は絶対的に許さないというルールの策定、運営を行って行きたいですね！（困っている人を見てみぬふりをするのではなく、また、自己中心的な行動を取る人は許されないのだという風潮を絶対的に作っていきたいです。・・・ペットの問題、ゴミだし、駐車場の使用、洗車場の使用、共用部の使用、e.t.c.大なり小なり問題は発生するはずですから。。。）
　どんなにハード的に優れたマンションでも、隣人問題、管理運営問題があると、その時点で価値が半減しますので、みんなで住み良くしたいです。
　

[547: 匿名さん]

>543さん
２期２次抽選で当たったものです。
うちも、わたされた契約書が、ページ抜け？で、ページの半分がありませんでした。

管理規則などは、事項によっては入居後に変更可能ですが、契約はもう目前のことですし、すごくとまどっています。
契約内容もわからないのに、手付け金を振り込むことはできません。

[548: 匿名さん]

契約書が不備の方はモデルルームに問い合わせてみてはいかがでしょうか。辞めてしまうのはもったいないですよ。

[549: 匿名さん]

>ぶんたろさん
＞中住戸⇒スラブ厚２８ｃｍ
＞角住戸⇒スラブ厚２５ｃｍ
＞⇒単純に、角部屋のほうが遮音性低いってことを示す規格なのでしょうか？
中住戸は、ワイドスパンなので角住戸より強度が必要となります。
強度が弱いと音が響きます。
スパン６．４ｍでスラブ厚２５ｃｍとすると、
スパン８．２ｍで同等強度を得るには、単純計算で、スラブ厚３２ｃｍくらい必要なのでは？
もちろんこんな単純には求められないと思いますが。

[550: 匿名さん]

契約書の不備については、契約日の延長ということになりました。普通の企業なら、起こり得ないミスですよ。モデルルームなんかに問い合わせても、実際のミスをした販売員に決定権なんかないんだから、ミス隠しに終始するだけです。

契約書の内容で不明な点、明らかに売り主が有利と思われる点などは、事前に把握することは当然ですよね。

公社の物件ということは、問題が生じた場合には、公的機関が中立でいられるものでしょうか？

[551: 匿名さん]

どこのＭＲも派遣が大半だし ミスはありますからチェックは大事ですね

[552: 匿名さん]

森の台の一角に”オーケーストア”やその類が出店してくれるといっきに便利になると思うのですが。。。マンションだけで総戸数１０００戸なんだから、魅力いっぱいなエリアでは？？？
（エリア的に建設不可なのかな？？？）

[553: 匿名さん]

スーパーはダメみたい。
署名でもして市の当局に要望を出すしかないかな。
小型スーパーでいいんですけどねえ。
スーパーが出店できるものなら、すでに出しているでしょうね。

あと、老人のためにも、小型でいいのでバス便も欲しいところですね。
駅まで、しっかり二車線あってガードレール付きの歩道のある道路の整備とか。

欲を言い出したらきりがないけど。
ここいらあたりが、いかにもお役所主導ですよね。

[554: ぷんたろ]

マンション：１０００戸＋一軒家：数百個？オーダーの家族が住む街なので、
区役所前の道だけでなく、台村町側の
○歩道の整備（拡張）
○車道の整備（拡張）
は行って当然ではないでしょうか？ぜひとも署名にて要望書提出したいですね。道の整備で生活し易さがワンランク向上するでしょう。
後は、スーパーが出店して頂きたいですね！！！商品力さえあれば、森の台の家族は大半の囲い込みは可能でしょうし。
ネーブル、オリーブ、ウイステリア、メープル全住民＋戸建住民一致団結して、森の台を住み良い、より価値のある街へとなるよう活動していきたいですね（メープル住民まで後２年近くありますが。。。）

[555: 匿名さん]

コンビニはオッケーなら、せめてファミマより９９ショップの方が
主婦には嬉しいかも。

[556: 匿名さん]

[557: 匿名さん]

>区役所前の道だけでなく、台村町側の
>○歩道の整備（拡張）
>○車道の整備（拡張）
⇒ 不可能じゃないですか。
道路沿いの家の用地買収、立ち退き要求ができると思えない。
それに駅前の道ほど交通量が多く、狭くて危険なわけではないですから。
自分たちさえ快適に住めれば、他の人はどうでもよいという考えの人は、
マンションには向かないでは？

[558: 匿名さん]

実際問題台村町側の道を利用する人ってあまりいないのでは？
駅からだと登って下ってまた登る感じになるので区役所側のほうが楽だと思います。
西側からのアプローチを想定しているからエレベーターも西側に設置されてるわけだし。

[559: 匿名さん]

立ち退き要求って、そもそもメープル建つの反対署名まであったの知ってる？
周りの住民からどう見られているかも理解して引っ越してきてください。

[560: ぷんたろ]

＞立ち退き要求って、そもそもメープル建つの反対署名まであったの知ってる？
＞周りの住民からどう見られているかも理解して引っ越してきてください。
・・・そうなんですか？それは、戸建の住民からは、”白い眼で見られるんだよ”とおっしゃりたいのでしょうか？
でも、森の台が区画整理されて戸建用に土地が販売された時点で、住宅供給公社がこれらのマンションを立てる予定にしていることは、分かっていたことではないのでしょうか？（間違っていたらすいません）また、もし、そうであれば、反対署名というのはスジ違いのような気がするのでが・・・。（私がメープルを購入する・しないに関わらずの意見です）

[561: 匿名さん]

メープルでネットゲームやるとき、”ポート開放”設定は出来るのかしら。。。
知人に、ゲームの種類によっては、ポート開放設定出来ないと、ちゃんとあそべないって聞いたものでして（今は、知人に設定してもらってゲーム出来てます）。
ルーター？は集中管理っぽいので出来ないのかな〜。でも、それだと、ネットゲーム（要ポート開放）は出来ないの？もしくは、NTTに開放の設定要求すればいいのかな〜？
すいません、かなり時期尚早な質問だったかな。。。