ザ・ヒルトップタワー高輪台ってどうですか？Part4

[匿名さん]

ザ・ヒルトップタワー高輪台についての情報を希望しています。
8/5現在110戸契約済み。この物件ははたしてお宝物件なのか？！、白熱の議論展開を期待してます。ネガは客観的な事実のもと、感覚的だとしても常識的範囲のものとでコメントをお願いします。

所在地：東京都港区高輪3丁目103-3他（地番）
交通：
都営浅草線 「高輪台」駅 徒歩1分
東海道本線 「品川」駅 徒歩11分
山手線 「品川」駅 徒歩11分
横須賀線 「品川」駅 徒歩11分
京浜東北線 「品川」駅 徒歩11分
京急本線 「品川」駅 徒歩11分
東京メトロ南北線 「白金台」駅 徒歩11分
都営三田線 「白金台」駅 徒歩11分
間取：1LDK～3LDK
面積：37.30平米～104.53平米
売主：総合地所
売主：大京
売主：オリックス不動産

施工会社：三井住友建設
管理会社：総合ハウジングサービス

[471: 匿名さん]

CG処理されてますが、航空写真見る限りだとすぐ傍に高層の建物が無くていいですね。空き地もないから(CG処理されて消えてなければ)近い将来に傍に高層建物が建つ心配はしなくて良いですかね。

[472: 匿名]

本当に469ってイタイですね。まだ自分のことだって分からないのでしょうか？いい加減にして欲しいです。都合の悪い質問には答えませんしね。

[473: 匿名さん]

470さん上手いことを言いますね。
469に会ったら、笑いを堪える自信がありません。 全館、脱臭装置が必要なのでは(笑)

[474: 匿名さん]

そんなんですよね、都合の悪い質問には一切答えませんよね。言うことをコロコロ変えてうまくごまかしてるつもりなんでしょうけど、そんなの子供でもだまされませんよ。
自分の放ってきた発言に責任もってほしいですね。恥という概念が欠如しているようですが、集合住宅に住む以上、それでは困るんですよ。
入居後、どんな顔して非占有部分に出てくるつもりなんでしょうね。
みなさんに失笑されてるのを勘違いして、あらみんなが私見て笑ってるわ、私人気者！みたいに思いかねない人ですよね(苦笑)

[475: 匿名さん]

469さん
昨日も書かせていただきましたが、嫌がらせの発言の番号を教えてください。
なぜ未だに検討者板にいるのかも教えてください。
お答えいただけないようでしたら、もう書き込まないでください。

[476: 匿名さん]

あの方は最後の一発を｢プハーッ～｣っと放たれ　とっととお逃げになったのですね　ごきげんよう～

[477: 匿名さん]

いなくなってよかったですねえ。平和になりました。

[478: 匿名さん]

束の間の平和でないことを祈るばかりです。ただひとつ気になることが。WCTのスレでユカイハンという言葉を覚えて帰ってきたようで、得意気に使っちゃってますけど。
人を犯罪者と罵るって見過ごせる範疇越えてません？どうなんですかこれって？

[479: 匿名さん]

この人、昨日は欧米人は獣の臭いがするとか書いてましたよ。
立派な人種差別だと思います。

[480: 匿名さん]

こちらの眺望は大きなプラスだと思います。18階以上なら眺望が望めますね。当方で気になるのはメインエントランスです。来客に裏口や階段を利用して頂く事に抵抗がありますし、コストダウンしているなと悟られるのも癪な気がします。エスカレーター増設案も、現実には可能性は薄いでしょうし、自分の見栄とコストとの戦いですね。家内は他に目移りしているようなので、これも頭の痛いところです。

[481: 匿名さん]

406さん
ありがとうございます。近隣に月極め駐車場がありそうなので安心しました。70台中40台も埋まってたら、
今から検討したところでない可能性もありますものね。近隣の駐車場について価格等少し調べてみます。

408さん
409さんのおっしゃられる通り、確かに後付けではむずかしいかもしれませんが、ペットの臭いやごみの臭いが
入居者が気になるなど苦情が出るようであれば、後付けでも検討して頂けると嬉しいですよね。

[482: 匿名さん]

｢欧米人は獣の臭いがするから暗闇でも解る｣って発言はひどいですね。非常識にも程があります。鎖国時代じゃあるまいし…このマンションでも、おそらく数人の欧米人が購入されるんじゃないですか？外国企業も多くありますし、国際結婚も多くなっていますしね。

[483: 匿名さん]

教養の欠片もないか、鎖国時代に生まれたかのどちらかでしょうね。
世の中こんな人もいるのかと、大袈裟ではなく寒気がしてきます。
京極夏彦や桐野夏生の小説を読んでいるみたいです。

[484: 匿名さん]

481さん。

エレベーターの防臭、脱臭装置は、入居者が気になるなど苦情がでれば、後付けでも検討していただけると嬉しいとおっしゃっていますが、入居後は、管理組合即ち、所有者の総意で実行されなくてはならないのです。他人事では無くなるのですよ。

[485: 匿名さん]

マンション購入は、眺望の良いホテルに宿泊するのと訳が違いますから、有頂天にならずに、冷静にネガな部分も承知して購入を考えた方がいいですね。実際に改修工事だの、規約の改定は段階を踏んで実行される物ですから、そう簡単ではないはずです。

[486: 匿名]

防臭も、装置ではなく
市販の防臭剤を置くだけなら、総会に関係なく理事会承認で置けるけどね。

[487: 匿名さん]

いきなり、エレベーターの床にポコッって消臭剤置いちゃうの？もしかして、消臭スプレー吊るしとくの？
そんなの、カッコよすぎる～

[488: 匿名さん]

ウケル～！
そういえば前にも非常用エレベーターにまつわる話で笑かしてもらったな～。
でもマジメに置くなら脱臭剤だって絶対わからないようにおいてね。

[489: 匿名]

うちのマンションでは、一階あたり8世帯くらいで、3機のうち1機をゴミの収集に使っているが、全く臭い等問題になっていない。

私は営業ではありませんが、と言って書き込んでいる利害関係者なんだろうか。

こんな書き込みしても無意味だと思うよ。あなたたちのお家のゴミはそんなに臭うんですか？？

[490: 匿名さん]

友人宅や仕事先など、新しいマンションに行ったときにエレベーターが臭いと思ったことは無いけどね
ゴミ運搬直後は臭うだろうけど、それこそ消臭スプレーで済みそうな気がする

[491: 匿名さん]

嗅覚は個人差があります。
私は臭いと思ったことがあります。私以外に臭いと思う人がいないのでしたら、私の嗅覚が敏感すぎるのでしょう。多くのマンションのエレベーターについている脱臭装置はお飾りということになりますね。

それより489の、自分のマンションが臭わないから臭わない、と決めつけて他を揶揄するその論理展開。。。。。もしかして？(笑)

[492: 匿名さん]

やっぱり窓が大きくて多い物件はいいね＾＾

[493: 匿名さん]

掃除は頻繁にやらないと
直ぐに汚れてくるけどね。窓。

[494: 匿名さん]

489さんのマンションのエレベーターが脱臭装置がついているのか、何階建てで世帯数（入居率）がどれくらいなのか分からないので、これじゃ単純に比較はできませんよね。
脱臭装置が付いているのであれば、そのおかげかもしれませんし。

490さんも同様ですね。
乗ったエレベーターがごみ運搬用に使われているものだったかも分からないですし。

491さんのところは脱臭装置は付いているけど、臭いと思ったことはあるということでしょうか？
だとしたら、装置もそこまで効力がないということでしょうか？

いずれにしても、比較するにも材料が少ないので、何とも言えませんね。。。

[495: 匿名さん]

そういえば、結局、窓掃除は半年に一度なのでしょうか？

[496: 匿名さん]

491さん
鋭いですねー。ババ様、今度は匿名で紛れ込んでますね。

[497: 匿名さん]

窓ガラスは頻繁にクリーニングしないと悲惨ですよ～。特に角部屋はね。
車だってそうでしょ。雨に濡れたら、ワイパー当たらないとこ、汚いじゃないですか。
ガラスクリーニング、半年に一度じゃ、レースのカーテン引きっぱなしってことになりかねませんよー。

[498: 匿名さん]

ここが安物のマンションと定義つけるなら、エレベーターがゴミ臭がろうが、獣臭かろうが、窓ガラスが汚かろうが構わないでしょ。

高輪だとか、住所がどうとか付加価値付けたいんなら、それなりの仕様や設備が必要って事じゃないの？

[499: 匿名さん]

窓掃除は業者が入るんですか？
28階建てくらいでも、窓ははめ殺しになっていて開かないのかな？
AllAboutの記事で読んだのですが、タワマンの窓掃除の費用(ゴンドラ使用)は
月額107万円かかるそうです。
この費用を考えると、毎月掃除すると言う訳にはいかないでしょうね。

[500: 匿名さん]

なんで498みたいなおかしい人が現れるんでしょうね。

[501: 匿名さん]

別なマンションの例では、
鳥のフンが窓に付いたまま取れないから
ゴンドラ窓清掃を特別に頼もうとしたら、
１戸だけの特別清掃は４０万円と言われたそうです。

[502: 匿名さん]

500．
498はまともな意見述べてますよ。
貴女の理解力が乏しいのでしょう。

[503: 匿名さん]

あの人、今度は匿名です。

[504: 匿名さん]

>>502
498は書き方に問題があるんですよ。ま、あの人ですから、仕方ないですね。って、502もあの方っぽいですけどね。

[505: 匿名さん]

窓の掃除は業者がコンドラ使ってやります。ベランダのあるところは自分でも出来ますがね。窓の多いマンション、しかも角部屋は汚れが目立つので、眺望を楽しむなら頻繁に掃除が必要ですね。お金が掛かりますけど、しょうがないですよね。

[506: 匿名さん]

498のレスは一読だとわかりにくいですけど、例のあの人とは正反対の意見ですよ。

[507: 匿名さん]

489,492,500は確実にあの人ですね。

[508: 匿名さん]

504もあの人でしょう。頭悪いからすぐわかる。

[509: 匿名さん]

505さんは40万かけて頻繁に掃除してもらうのですか？

[510: 匿名さん]

500さんも504さんも498さんがわかりにくい文だったから勘違いしただけで、確実にあの人ではないでしょ。
確実なのは489。

[511: 匿名さん]

私はやることはありませんが、もし個人で窓清掃を依頼するとしても、勝手にはできませんよね？
同じ列の部屋の人への案内もしなくちゃいけなさそうだし。
もしやりたいって人がいたら、どういう手続きになるんでしょうか？

[512: 匿名さん]

509さん。　

505です。あくまでも一般論ですよ。私はこの物件や他の物件を投資目的で検討してますから、ここから眺望を楽しむ事は無いですよ。自宅は戸建です。

貴方は契約済みですか？角部屋は窓ガラスが大きく取られていますが、汚れた窓からの眺望はどんな物なんでしょうね？今度は貴方のお考えをお聞かせ下さいませんか？

[513: 契約済みさん]

そういった問題は必ず、年１度ある総会で議案にあがります。ふだん、困っていることを理事会用のポストに記名した状態で問題点を書いて投函すれば１つの議案として話し合われます。タワーマンションは初めてなので窓掃除がどのような状態なのかは知りませんが、もし年２回が少なくて困るというひとの意見が採決して通れば思いは叶います。うちの今住んでいるマンションでは鳩の被害が多くて、困ってるお宅には管理費負担で鳩よけネットをつけてくれます。そんな感じで困っている問題はだいたいの皆さん同じなので意見が通る場合が多いですから心配ないんじゃないでしょうか？入居した時にもらった規約はどんどん住居者が使いやすいようなものに変わっていきます。

[514: 匿名さん]

本当にあの人の思考は幼稚で短絡的。まともな教育受けてるのかな。
個人的見解のみが世の中のすべてみたいな物言いにはいい加減辟易。

[515: 匿名さん]

年４回窓拭きをするマンションが多いのではないでしょうか。
だけどコストも余計に掛かるわけで、採決が通るかどうかは分かりませんね。
２回と４回の間を取って、年３回にしましょうなんて和解案が出てくるのでは？と予想します。

[516: 匿名さん]

キモイ！やっぱりいたんだ！

[517: 匿名さん]

511さん。
各マンションの規約に順ずる問題ですから、窓のクリーニングが貴方にとって重要なポイントであれば、売主に確認された方が宜しいと思います。

マンションの規約の改正は時間も掛かりますし、反対者が多ければ改定できないこともあります。そう楽観的に考えない方が宜しいと思います。

特にこのマンションのように、ファミリー世帯が少なかったり、投資に回る物件が多い場合などは、なるべく経費をかけたくないと言う所有者の発想もありますので、そう思い通りには行かないのが現実だと思います。

[518: 契約済みさん]

管理費をなにに使ったかの明細書を総会後、住民にコピーしてくれます。毎月、全部使うわけではなく貯蓄してくぶんもありました。その貯蓄の中からたとえば窓の清掃の増えた分を支払う。修繕費はまたべつものですものね。
一般に管理の良いところを買えと言われていますが、同じように管理費の安いところはやめておいたほうがいいとも言えます。管理費は管理会社が儲けようと思ってやってるわけではなく良い管理をするための費用と私は認識しておりました。

[519: 匿名さん]

>>517
511です。
私はやることはないです。511にも書きましたが・・・
ただ、例えば、自分の下の階の人がやりたいと言った時に、どうなるのかな？ってちょっとだけ聞いてみたくなっただけです。
特に楽観視しているわけでもないです。

[520: 匿名さん]

ものすごく善良な認識ですね。
管理会社はボロ儲けですよ。
手抜きなんていくらでも出来る、させないために
管理組合、住人が確認しないと。

[521: 匿名さん]

楽観視してるのは513。

[522: 匿名さん]

コピーだけでまんぞくしちゃったんですかぁ？

[523: 匿名さん]

いろんなマンションの管理組合が連携すれば、
いい結果になるかもね。

[524: 匿名さん]

520さんに同意。これが普通の大人の常識。

常識を逸脱して、アレコレ言ってるヤカラは、あかんぼ。あるいは、超過疎地から上京してきたのか…全く話にならないね。こういうのが、このマンションの管理組合員と言うことかー。

[525: 匿名さん]

484さん
481です。そうですね。脱臭装置を取り付けたいという要望が入居者から出たのであれば、管理組合で相談、
総会で決議という形になるのだろうと思います。他人事とかそういうつもりではなく、マンションですので
マンション住民全員が快適に過ごすことが大切だと思っています。私自身も、ペットを飼っておりますのでペットの臭いにはかなり気を使っています。
でも気を使っていても不快に思われる方はいらっしゃると思います。でも、なにか対策を考え、
マンション住民全員が快適に過ごせるほうがいいのではないかって思うのです。

[526: 匿名さん]

ド田舎のファミリーマンションと、都心の単身者が多いタワマンとじゃまったくの別物でしょ。エレベーターの話もそうだけど、518んとこのマンションの話なんてどうだっていいんだよ。

[527: 匿名さん]

昨今の不動産不況で、資金が行き詰まった中堅以下のデベは
自らの子会社である管理会社を売却し急場をしのいだところも多い。
要は、それだけ管理会社というのは収益性が高いということ。
考えてみれば当たり前ですよね、必ず定期収益が入るビジネスモデルですから。
携帯電話や生命保険と同じです。

[528: 匿名さん]

管理会社は、少なくても数社から見積もりとって、競争させるぐらいで当たり前ですよ。

[529: 匿名さん]

その「数社」への絞り込みを
数ある管理会社の中から誰が選ぶのか？ですね。
適当では困りますから。

最終選択は組合総会でするにしても。

[530: 匿名さん]

数字と共に質や、実績も考慮する必要があることは、経験者および社会で活躍された方なら解っていることです。ままごと遊びじゃないんですよ。

[531: 匿名さん]

世の中賢い人ばっかりでも困るし　カモも必要だから　空っぽ頭にも大口叩かせておきましょう～

[532: 匿名さん]

またシレッと登場したんだね。呆れるほどいつもショッパイ話ばっかだね
。

[533: 匿名さん]

今、ディスポーザーがないところに住んでいるので、質問させてください。
例えばなのですが、一人暮らしとかでお弁当などを買ってきて食べることが多い場合、その食べ残しなどもディスポーザーで毎回処理するのでしょうか？
私は今は食べ残しなどはトレイと一緒に捨ててしまったりしているのですが、やはりそれはディスポーザーが付いているところではゴミ出しのルール違反なのでしょうか？
くだらない質問ですいませんが、よろしくお願いします。

[534: 匿名さん]

533．貴方もご承知の様に、極めてくだらない質問だからよそ行って下さい。ここは高輪3丁目ですよ。

[535: 匿名さん]

533．お願いだから、貧乏臭い質問止めてくださいよー。

わたしら、高輪台で金持ち風の生活夢見てローン組んでやっとこさっとこ、東京人になるとこなんですからー。

足引っ張らないでねー。

[536: 匿名さん]

533。どっか行って！

池袋。板橋。千葉。広島。沖縄。北海道。中国。韓国。フィリピン。。。あんたの住み家はあるはず。

[537: 匿名さん]

だ埼玉！

[538: 匿名さん]

だ埼玉！で終わらないで、ちゃんと文章続けろ！

英文や仏文要求してんじゃないんだから！

[539: 匿名さん]

533実はあのバ様じゃない？前たまにやってたよ、謙虚な人にナリスマシて変な質問するの。

[540: 匿名さん]

ババ様は孤独なんですよ。
友達も無く、亭主は金儲けに四苦八苦。
長～い一日、一人で悶々と…理解して上げましょう。

[541: 匿名さん]

たしかにたった一人で、頑張ってて、でも変なこと言い出しちゃって、メチャクチャになって、みんなにバカにされて…かわいそうかも。

[542: 匿名さん]

いやいや。そこで同情したらいイカンゼヨ！がババ様なんですよねー。突き放すしかないですよ！

[543: 匿名]

あのお方は今日は別のとこでも飛ばしていましたよ
日々知識を増やしながら活動されているようです

[544: 匿名]

ちなみにあのお方の発言が本当なのであれば、ほぼ部屋の特定が可能ですよね
住み出してから変なことにならないといいのですが

[545: 匿名さん]

544さん。

さしさわりの無い範囲で、ババ様の部屋を教えていただけませんか？家内がなにやらややこしいことを言い出しています。当方は、予算の関係でここで決めたいのですが、家内は他を当たってます。家内の思惑にはまると、大幅に予算オーバーで、当方の遊興費が削られる恐れがあります。HELP!

[546: 匿名さん]

知ってどうするんですか？

[547: 匿名さん]

検討中の部屋とババ様が遠ければ被害が少ないかと…同じフロアーないし、ババ様の真上だとクレームやチェックが恐ろしいかと。

[548: 匿名]

知ってどうしようというのですか？
知れば奥さんを説得できるんですか？
ご自分のご家庭のことは自分でなんとかした方がよろしいかと。
奥さんも理由があるから他がいいと言っているんでしょう。
と、そんなことは他人がどうこういう問題じゃないですね。
本当に知りたかったら１から全部読んでみれば分かりますよ。
ただ、嘘の可能性もあり、その場合はそこに本当に住まれる方に迷惑がかかりますので、きちんと考えて行動をお願いします。

[549: 匿名さん]

548．知った風な口はきかないでくださいよ。理屈も能書きもいりませんよ。
単純に、誰だって平和に暮らしたいんですから。難しい人と係わり合いたくないだけですよ。

[550: 匿名さん]

548ウザイ！

[551: 匿名さん]

同情なんて禁物。だってみなさんのために必死になってるんじゃないから。
当初の予算オーバーで大枚はたいちゃったもんだから、自分の選択が間違ってたなんて何があっても許されないわけ。内心結構焦ってたはず。真面目な検討者がネガは必要だって言ってるのに、一切認めようとしなかったじゃない。自分だけがよければいい人なのよ。

[552: 匿名さん]

548も癌だね。空気を読めないし、人の品格も察知できない。デクノボウ。

ある種の人は、特定の個人を加害者にしたくないと言う、品格や教養があるけど、548は、そこを読み取れないんだよね。残念。

[553: 匿名さん]

551さん。100％同感！

[554: 匿名さん]

548じゃなくて549じゃないの？ 548ってすごく真っ当なこと言ってると思うけど。

[555: 匿名さん]

550，551、552、553さん。

545&549です。ご理解ありがとうございます。貴方達の言葉、恥ずかしいけど泣けてきますね。正にその通りなんですよ。真面目に検討してきただけに残念ですが、ここは止めます。

検討中の皆さん、Pease be happy!

[556: 匿名さん]

548と554　最低！！！！！！！最低！

[557: 匿名さん]

全部読めば簡単にわかることなのに、教えてもらえなかったからここはやめますっておかしくない？

[558: 匿名]

545さんはどうしてもここがよいのに、奥さんが反対しているから例の人の部屋を知りたいっておかしくない？奥さんが知りたがってるなら分かるけど。しかもすぐにやめましたって（笑）有り得ないんですけど。

[559: 匿名さん]

557。
おかしくないです。この方は継続的に検討されている事実があります。
揚げ足取るあなたのほうが、検討もしていくせにおかしいですよ。

[560: 匿名]

断続的に検討しているなら、尚更全部読んでみればいいのでは？

[561: 匿名さん]

545さんはもう疲れたのでしょう。奥さん好みの所の方が、経費オーバーでも家庭の平和は維持できるんじゃナですか。ここはいろいろ問題があるし、多分奥さんは専業主婦で、近隣の付き合いに自信がなくなったのかもしてないし。。。勘ぐるのは下品なことだから止めませんか？

[562: 匿名さん]

ホント、皆さん品が無い。他人の個人生活を詮索するなんて恥ずべきことですよ。

[563: 匿名さん]

全部読めばいいだけなのにね。というか、じゃああなたがおしえてあげればよかったじゃない？ でもふつうの常識持ち合わせてればそんなことしないよね。
そもそもこんなとこで人の部屋がどこかなんて聞く人の、どこに品格と教養があるのかさっぱり理解できないわ。

[564: 匿名さん]

おかしなババの隣人になって、がまんするほどこのマンション魅力ある？あたしも止めるわ。

[565: 匿名さん]

自分もいろんな意味で不安になってきました。止めます。

[566: 匿名さん]

掲示板全部読むほど暇じゃないけど、解ってるのは、難しそうな人がいること。

それと、設備に対して管理費も結構高いし、下りのエスカレーターが無かったりと、妥協点があることで決めかねています。今週中に結論だしますけど。多分キャンセルかな。

[567: 匿名さん]

全部読まなくたって、解るでしょう。
女性は敏感だし、専業主婦ならなお更の事、あれこれ心配になることは責められませんよ。
ご主人は最後には、奥さんの要望を受け入れるものなんですよ。
正に、家がそうですから。

外野がとやかく言わないこと！

[568: 匿名さん]

だれでもおかしな人からは遠ざかりたいですよ。コレ常識。

[569: 匿名さん]

で、ほぼ完売した頃になると一転してこのスレは、
賛美のポジレスが並ぶ、住民さんたちの歓談の場になったのでありました。
メデタシメデタシ。

[570: 匿名さん]

569．救急車呼びますか？