この秋は米国経済も踊り場で、日本経済も踏ん張り処のよーです
さて、23区の新築供給戸数も2007年水準まで恢復し、在庫戸も順調に減少しています
あとは価格がついてこれるのか?
※来週末にも公表される7月の販売動向は、たぶん良好な数値と思われます
それでスレのタイトルも変更しておきますね
※切れ味の良いツッコミなら兎も角
誰に何を問いかけているかのも不明な1行レスとか
格好悪いことはヤメましょーね
※湾岸教授は出来るだけスルーしましょ
ただ事実誤認については逐次生暖かく指摘をしてあげてくださいw
※町丁別推定平均年収のマップだけを貼るのは禁止
貼るのなら、引用元と算出方法も明記のこと
前スレ その50:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/84207/
[スレ作成日時]2010-08-06 19:42:03
23区内の新築マンション価格動向(その51)
No.101 |
by 匿名さん 2010-08-08 21:51:00
削除依頼
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No.102 |
by 匿名さん 2010-08-08 21:51:26
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No.103 |
by 匿名さん 2010-08-08 21:53:22
ここはクソスレ
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No.104 |
by 匿名さん 2010-08-08 21:58:45
高額な物を販売しているお立場としては
区毎の話は関係なくて、同じ区でもあくまでも特殊な地域でお高い こう主張したいお気持ちはじゅうじゅう理解できます。 でも、そのような庶民が見て高価な物をお買いになるのは ほんの一部の富裕層で、 このスレではあくまで区単位の一般論で良いと思います。 小さな区画のお屋敷町の評価をマンションスレでやっても意味無いと思います。 そんなとこは基本的に戸建てですから。 |
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No.105 |
by 匿名さん 2010-08-08 22:01:23
山手線環内のお屋敷町で戸建て用地の売り物が出ることは稀
無知は消えろよ |
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No.106 |
by 匿名さん 2010-08-08 22:05:28
>>96
でも、ここに数字出す人って、 どや顔で自分の買っちゃった地域を擁護するネタだけは執拗に繰り返すけど、 実際、現状のその地域のマンションの価格の話をしたがらないよね。 現実をから目をそむけたいのかな? 価格の話になると出てくるのは客観性のないただの感想。 |
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No.107 |
by 匿名さん 2010-08-08 22:05:42
一般人向けで良いじゃん(笑)
お屋敷街は関係ない(笑) |
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No.108 |
by 匿名さん 2010-08-08 22:08:30
>>106
統計数字のメーキングは不可能じゃないのw |
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No.109 |
by 匿名さん 2010-08-08 22:14:12
価格が高いか安いかは個人の感想にすぎないのは当たり前じゃんw
売れ残ったり、値引きしたりで初めて客観的に高かったのが分かるのですよ。 割高外周区と言ってる人がいますが、 客観的に認められるのは 実際に売れ残ったり、値引きされたりしないとダメです。 それまではあくまで個人的な感想にすぎない。 |
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No.110 |
by デベにお勤めさん 2010-08-08 22:17:01
>104
別にそんなに高額のものを扱っているわけではありません。 ただ区単位の話が価格動向を語る上で無意味なことくらいわかると思うのですが。 この掲示板でもっとも話題になる豊洲もそうでしょう。 江東区のなかでは特殊な地域なわけです。 長くこの商売やってますが、土地の価格形成には時間がかかります。 それを人によっては「ぼったくり」と呼ぶわけなのですが。 |
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No.111 |
by 匿名さん 2010-08-08 22:21:04
駅からの距離とかデベの事情とか、区としての評価とは無関係な要素で
値引かれた物件持ち出して、それをさも区全体の動向にように誘導するのが 関の山でしょ。 |
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No.112 |
by 匿名さん 2010-08-08 22:23:21
>>110
地域を分けて考えるのが基本ですよ。 大きくは、日本と世界、首都圏と地方 さらには23区と市部 さらには郊外と都心部 エリアによって人口動態も変わり、 当然価格動向は変わってくるでしょ。 無意味と何故思うのかが不思議です。 |
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No.113 |
by 匿名さん 2010-08-08 22:24:14
>掲示板でもっとも話題になる
住人による他地域へのネガレスと必死の宣伝が繰り返されてるだけでは? |
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No.114 |
by 匿名さん 2010-08-08 22:28:00
>>111
そもそもこの種のスレは個別物件のミクロの評価をするためじゃないでしょ。 ミクロの話は個別物件のスレでやれば良いわけで・・ この種のスレは、大きな方向性を考えるためじゃないですか? 買う時期か買わない時期か 郊外か都心部か 西か東かetc |
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No.115 |
by デベにお勤めさん 2010-08-08 22:29:42
>112
地域をわけて語るのは無意味とは申しませんが、 東京23区であえて語るなら、前にも書きましたが、 隅田川の西か東かという地域わけになると思います。 西側各区の区単位の話、東側各区の区単位の話は 隅田川の西東の区分けに比べれば、無意味と思いますよ。 |
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No.116 |
by 匿名さん 2010-08-08 22:36:52
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No.117 |
by 匿名さん 2010-08-08 22:39:31
スレのタイトルが23区の、となっているんだから、
23区の地域ごとに語らないほうが有意義な情報交換ができると 思うんだけど。 西も東も概ね傾向は変わらないでしょう。 個々の物件の価格については、それぞれのスレで語ればいいわけで。 |
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No.118 |
by 匿名さん 2010-08-08 22:40:51
>>115
隅田川がどういう意味を持つのか ちゃんと理論的に説明してください。 ただ単に価格が高くなるかの境目ですか? そうであれば、ただ現状の価格体系の追認にすぎず、 これから買おうとしている人にとっては何の意味もありません。 意味があるのは、 隅田川を境に発展格差が現状からどう変わるかです。 発展格差がそのままであれば現状価格の追認 差が縮まるのであれば東側の買いを奨励 差が拡大するのであれば西側の買いを奨励 地域の将来性は不動産価値に大きな影響を与えますから。 デベにお勤めであるならそのあたりのお話を顧客にすべきでしょう。 |
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No.119 |
by 匿名さん 2010-08-08 22:43:12
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No.120 |
by 匿名さん 2010-08-08 22:48:02
では、隅田川の東と西の
開発の数や規模を比較してみましょう。 |
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No.121 |
by 匿名さん 2010-08-08 22:49:33
業者は自分に都合が悪いことはシャットアウト(笑)
いくら割高でも売るのが仕事(笑) |
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No.122 |
by 匿名さん 2010-08-08 22:52:18
なんだよ
隅田川ってイメージかよ(笑) |
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No.123 |
by 匿名さん 2010-08-08 22:56:33
隅田川を境にされると都合の悪い地域のかたですね、わかります。
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No.124 |
by デベにお勤めさん 2010-08-08 22:57:03
>118さん。
私が書き込んだのは単なる現状追認です。 東京23区のマンションの価格を語る上で地区で区切るなら、 区単位で区切るのではなく、隅田川で区切ったほうが 話がしやすいよ、というだけの話なので。 さらに区切るなら沿線単位だと思ってます。 地域の将来性については、営業やるときには語りますが、 そんなもの誰にもわかりませんよ。 個人的にはここでよく叩かれる新宿だと思うんだけど(笑) |
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No.125 |
by 匿名さん 2010-08-08 22:58:57
>都合が悪いことはシャットアウト
近隣地域での土壌汚染や地盤の脆弱性についてのことですか(笑) |
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No.126 |
by 匿名さん 2010-08-08 23:02:06
現状追認なら不動産会社のHPのDATA見ればだれでも分かりますよね。
せっかくなんだから 無責任な2chスレでそれぞれのエリアの将来性を考えて行く方が有意義じゃないですか? 当たるも八卦ですがw |
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No.127 |
by 匿名さん 2010-08-08 23:02:47
まぁ、確かに東京に長い間住んでる人間にとっては、
川向う、ってイメージはかなり悪いよね。 |
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No.128 |
by デベにお勤めさん 2010-08-08 23:07:30
>126
ここは将来性を語る場所ではありませんから。 未来の発展が約束された場所です、 なんてのは不動産屋の決まり文句なんですけど、 そんな場所に未来があったためしは・・・ いままで沢山ありましたよね。 信じる者は救われます。 |
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No.129 |
by 住まいに詳しい人 2010-08-08 23:10:11
またヘンなのが出てきたな
理屈っぽい割に頭が空っぽだ データは区別に集計されることが多いし 区別のデータを出すのOKですよ ただね その何にどんな物件が入っているのかも知らずに 数字だけ見て、価格が上がっているだとか、人気だとか そーいう風に決めつけちゃう莫迦は困る、という意味でしょ 区別に区切るのは云々というのは |
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No.130 |
by 匿名さん 2010-08-08 23:11:09
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No.131 |
by 匿名さん 2010-08-08 23:12:19
>いままで沢山ありましたよね。
その何十倍もデマがありました。 むしろ、疑うものが救われてきた? |
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No.132 |
by 住まいに詳しい人 2010-08-08 23:15:45
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No.133 |
by 匿名さん 2010-08-08 23:16:10
自分の地域を擁護するときは区単位では語れないといい、
他地域を叩くときは思いっきり区単位。 |
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No.134 |
by デベにお勤めさん 2010-08-08 23:18:02
変なのが出てきたと言われてしまったかw。
でも23区をあえて区切るなら隅田川だと思うんだけどなぁ。 |
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No.135 |
by 匿名さん 2010-08-08 23:18:30
隅田川を境にした価格差ってほとんど無くなっいるのでは?
佃島なんか対岸より高くない? |
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No.136 |
by 住まいに詳しい人 2010-08-08 23:20:44
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No.137 |
by 匿名さん 2010-08-08 23:22:52
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No.138 |
by 住まいに詳しい人 2010-08-08 23:24:39
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No.139 |
by 匿名さん 2010-08-08 23:25:06
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No.140 |
by 住まいに詳しい人 2010-08-08 23:25:29
>>137
あんたはお呼びじゃないから、あっち行けよ |
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No.141 |
by 匿名さん 2010-08-08 23:25:43
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No.142 |
by 匿名さん 2010-08-08 23:26:48
>>137
例の地域のかたはご遠慮を(笑) |
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No.143 |
by 匿名さん 2010-08-08 23:28:18
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No.144 |
by 匿名さん 2010-08-08 23:30:59
利害関係者が多いから外周区擁護派は多いね。
理論的じゃないけど、 感情的w |
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No.145 |
by 匿名さん 2010-08-08 23:35:12
埋立地住人必死すぎw
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No.146 |
by 匿名さん 2010-08-08 23:36:02
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No.147 |
by 匿名さん 2010-08-08 23:39:13
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No.148 |
by デベにお勤めさん 2010-08-08 23:41:13
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No.149 |
by 匿名さん 2010-08-08 23:42:02
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No.150 |
by 匿名さん 2010-08-08 23:44:50
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No.151 |
by 匿名さん 2010-08-08 23:55:32
ごめん意味がわからない。
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No.152 |
by 住まいに詳しい人 2010-08-09 00:45:43
あらためて釘をを刺すけど、このスレは価格の動向を語るスレです
「二子玉川は高い、門前仲町は安い」とか 「豊洲は人気がある」なんて話をするスレではありません その手の静的な常態での対象間の差異とか格差を問題にするのではなく 動的な常態の方向と大きさについて語って下さい もちろん、差異とか格差については基本的な知識として必要ですが それが話題の中心になることありません ※そのヘンの常識が身についてない方は、参加して頂かなくて良いですし たとえ参加しても話についてこれないでしょ |
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No.153 |
by 匿名さん 2010-08-09 07:53:33
>>152
将来の発展余地に格差が出てくれば、将来価値に大きな影響を与えます。 現状はだれでも分かりますから、 将来の発展余地の格差について議論し、 今購入すればどこが有利かを語りましょう。 結局価格は追従し変化しますから、 価格動向を語るのと同じ意味になります。 例えば、隅田川をはさんでの価格差が縮まっているのも、 結局は隅田川の東側が発展したからです。 前もってその動きが予想出来たら、このスレ題である価格動向も 予想できたわけです。 |
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No.154 |
by 匿名さん 2010-08-09 07:58:21
大きな命題としては
23区の西部および北部に目玉となるような開発計画がまったくないことです。 リニアの始発駅も品川で決まり、湾岸部中心とならざるを得ない状況です。 今後の価格動向にどのような影響があるのか議論するのは有意義でしょう。 |
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No.155 |
by 住まいに詳しい人 2010-08-09 08:38:39
>>153
>将来の発展余地の格差について議論し、 >今購入すればどこが有利かを語りましょう。 そんな話、価格動向にほとんど関係ないから >今後の価格動向にどのような影響があるのか議論するのは有意義でしょう。 開発計画とか、個人的には大好きな話ではあるが このスレの主旨とはかけ離れている、百害あって一利なしだ そーいう妄想山盛りのクチプロレスは2ちゃんねるのお国自慢板が似合っているよ |
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No.156 |
by 匿名さん 2010-08-09 09:39:23
と、上から目線でおっしゃる住まいに詳しい人は、どういう立場の方?
元祖匿名はんみたいに、このスレの昔からの住人なら分かるけど。 |
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No.157 |
by 匿名さん 2010-08-09 10:24:48
「価格を下げなきゃ売れない。デベロッパーは食っていけない。」
そういう論法で下がる下がると息巻いていた人もおとなしくなったね。 マンション供給は、新規がなくても管理で食える。大手はマンションを切り捨てオフィスや商業運営に 活路を見出せるという現実が見えてきたのかな。 エンドユーザーも2004年の安値覚えが払拭されて、郊外物件、城東物件になじんできたような気配だ。 2年前のCT品川の抽選騒動集結を境に大衆物件の供給は城東、臨海部辺地、および郊外に流れてきている。 景気低迷で若年層の所得の伸び悩みもあって、供給そのものが抑制されてきている。 不動産経済研究所のまとめた2009年(1月から12月)の首都圏マンション供給戸数は17年ぶりに 4万戸を割り込み36376戸となった。http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/2009syuto.pdf 価格帯別供給戸数をグラフにしてみると、正規分布から大きくはずれていることがわかる。 平均価格は4726万円だが、供給戸数の66%が平均値以下、平均値以上は34%。 最頻値は3500~4000万円となっている。 所得格差にあわせて供給も少量高額と大量低額に分かれてきている。 |
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No.158 |
by 匿名さん 2010-08-09 10:27:49
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No.159 |
by 匿名さん 2010-08-09 12:58:52
>隅田川をはさんでの価格差が縮まっているのも
そもそもたいして差が縮まってないですね。 いつまてもこんなことを繰り返してるからあきれられるのですよ。 |
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No.160 |
by 匿名さん 2010-08-09 13:46:31
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No.161 |
by 匿名 2010-08-09 15:30:45
■ 投資用マンションが3年ぶり増加 金融危機どん底から回復? 2010.8.9 14:49
不動産経済研究所が9日発表した「首都圏投資用マンション市場動向」調査によると、2010年上期(1~6月)の供給戸数は前年同期比6・9%増の2501戸と、上期としては3年ぶりに前年実績を上回った。 2008年秋のリーマン・ショック後、マネーのリスク回避で、“どん底”状態が続いてきた投資用も、足下の分譲マンション販売の復調を追い風に、薄日が差してきた。 1~6月に供給された投資用マンションは57件で、前年同期より2件増加した。平均価格は2381万円と49万円上昇し、1平方メートル当たりの単価も0・2万円増の99万円と微増ながらも値上がりした。 首都圏の供給エリア別では、都内の豊島区が309戸でトップで、大田区の286戸、練馬区の206戸と、都心ではなく、周辺の区部が上位に名を連ねた。 ----- これは微妙な内容ですね。 分譲でなく投資用ってとこ、一部で金余り現象があるのかも。 不景気不況と言われても、あるとこにはあるのがお金です。<特に中華圏の人かな。 |
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No.162 |
by 匿名さん 2010-08-09 15:55:24
>「首都圏投資用マンション市場動向」調査
なんだからあたりまえ。 |
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No.163 |
by デベにお勤めさん 2010-08-09 21:46:13
>153
>現状はだれでも分かりますから、 現状認識が各個人によって違うから取引が成立するわけです。 ここはその現状認識を語る場所ではないかと思っているのですが。 未来の夢物語を語るならスカイツリーのスレなどがよろしいのではないかと。 おそらく154も同じ方だと思うのですが、 今、再開発で一番熱いのは新宿ですよ。 ここはあなたの認識だと都心部ではなく西部に入ると思うのですが。 |
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No.164 |
by 元祖匿名はん 2010-08-10 10:42:58
いまだに1R投資やってしまう人間がまだまだ多いということです。
マトモなデベが事業化出来ない土地から、中古専有卸まで、ハイエナ1R業者がかっさらっていきます。 |
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No.165 |
by 匿名さん 2010-08-10 13:25:02
>>164
さみしいのか? |
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No.166 |
by 匿名さん 2010-08-10 20:51:48
>163
現状認識が違うのが取引につながるのはもちろんだけど、 現在の価格というのは将来の価格への期待もある程度織り込んでいるわけで、 将来性を語るのもありだと思うけれど。 将来性があると思われている地域は現在割高になる傾向があるし、 将来値段が下がると思われている地域は割安になる傾向があるんじゃないかな。 |
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No.167 |
by 匿名 2010-08-10 21:41:35
当たり前すぎる
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No.168 |
by 匿名さん 2010-08-10 22:42:40
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No.169 |
by 匿名さん 2010-08-10 23:02:00
隅田川を挟んでの東西価格差って、どことどこを比較するかによるけど、
基本的には広がる一方じゃない? 確かに現状認識が全然違うわ。 |
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No.170 |
by 匿名さん 2010-08-10 23:34:49
広がる一方? 場所によるだろ・・・って結局堂々巡りだなw。
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No.171 |
by 匿名さん 2010-08-10 23:42:56
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No.172 |
by 匿名さん 2010-08-11 00:48:35
出たよ、人が住んでないところまで赤い地図。(笑
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No.173 |
by 匿名さん 2010-08-11 01:31:36
でも少なくとも山手線外は人が住んでるとこのほうが、多いわな。
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No.174 |
by 匿名さん 2010-08-11 21:39:12
人が住んでないところは見る必要ないのでは?
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No.175 |
by 匿名さん 2010-08-12 02:19:27
人が住んでいないって、皇族の方に失礼だぞ
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No.177 |
by 匿名さん 2010-08-12 02:42:30
いよいよウメタテーゼを神格化ですか
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No.178 |
by 匿名さん 2010-08-12 07:44:41
あら、ウメタテーゼは皇居に住んでると思ってるんですか?
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No.179 |
by 匿名さん 2010-08-12 08:16:33
文章読めない人がいるだけかと。
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No.180 |
by 匿名さん 2010-08-12 13:09:11
埋立地住人がおとりのエサに食いついてる間に、
本題にもどること希望。 |
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No.181 |
by 匿名さん 2010-08-12 13:33:13
教授は有明カジノスレを建てて浮かれているみたいだな
もうこのスレには二度と来ないで欲しい |
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No.182 |
by 匿名さん 2010-08-12 14:09:29
これから先、新築マンション相場は今よりも下がるでしょう。
ここ数日の経済の動きをみるとなかなか根深いものがありそうですし、政府の無策で好転は見込めないと思います。 今あるいは今後の見通しとしては、マンションが独歩安となるのではなく、給料も同様に下落する(リストラを含めて)ということだろうと思います。 このような状況では、 1、マンションを買うのか、一生賃貸ですますのか。 2、マンションを買うにしても、即金で払えるくらい資産があるのか、ローンを組むのか。 3、ローンを組む場合、将来も安定した収入が見込めるのかどうか。 ということで随分対応が変わると思います。 今の需要は、2で即金で払えるか、3で将来も安定した収入が見込める(と思っている)人に支えられてるわけで、その意味では二極分化でしょう。 ちなみに、即金で払える人たちでも、投資目的の購入はないと思います。今後の価格低下は避けられないからです。 「実需」に特化しているのだと思います(実需であれば、「将来」相場として価格が上がるか下がるかはさほど関係がないからです。パソコンが必要であれば今買うわけで、「将来」今のパソコンより高性能のものがより低価格で出ることが確実でも、「今」買うのと同じです。)。 |
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No.183 |
by 匿名さん 2010-08-12 14:12:13
東京株午後、下げ幅が200円超に拡大 取引時間中の年初来安値更新
8月12日12時56分配信 産経新聞 12日の東京株式市場は、午後に入っても円高に対する懸念がくすぶり、日経平均株価は一時、200円を超す下げ幅を記録。7月6日に付けた取引時間中の年初来安値(9091円70銭)を更新した。 午後0時半の日経平均は、前日終値比226円91銭安の9065円94銭。東証1部全体の値動きを示す東証株価指数(TOPIX)は午後0時半過ぎに、同17.67ポイント安の816.78まで下げた。 東京外国為替市場が、1ドル=85円を挟んだ値動きになっており、輸出関連銘柄を中心に幅広い銘柄が売られている。 日経平均は年初来安値を付けた後、下げ幅を若干縮めたが、9100円をはさむ取引が続いており、9000円の大台割れも視野に入ってきた。 |
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No.184 |
by 住まいに詳しい人 2010-08-12 15:23:37
Googleは本日から不動産検索を開始
Googleは先週5周年を迎えたGoogleマップに、新しい機能として不動産検索を開始した。 Googleの検索ボックスに「不動産」「賃貸」「アパート」などのキーワードに加えて 「場所名」を加えると、Google不動産検索のモードとなる。あるいは、Googleマップの 検索オプションから「不動産」を選ぶことからも不動産検索を選べる。 TechCrunchJapan 2010年8月12日 http://jp.techcrunch.com/archives/jp20100812google-map-real-estate/ こりゃ、そのうち分譲も来るね |
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No.185 |
by 匿名さん 2010-08-12 16:49:13
おっ、久々にまともな流れだね。
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No.186 |
by 匿名 2010-08-12 16:56:21
過去スレでは
株が買われて上げた時だけ記事のコピペを書き込む人がいたな たしかにまともになった |
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No.187 |
by 匿名さん 2010-08-12 16:59:57
おとりスレ効果絶大
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No.188 |
by 匿名さん 2010-08-12 17:33:51
流動性の罠からの脱出、量的緩和、インフレターゲット設定、貯蓄税施行。
今後、何が起こるか小学生でも理解できる。 |
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No.189 |
by 匿名さん 2010-08-12 17:42:40
米国連邦政府はドル安ポジション取りたいでしょうね。 GM、13日にも上場申請か 調達額は最大1・7兆円 2010.8.12 09:58 米自動車大手ゼネラル・モーターズ(GM)が、早ければ13日にも米証券取引委員会(SEC)に株式の再上場に向けた申請を行う見通しであることが11日、分かった。ロイター通信など複数のメディアが報じた。 ロイターなどによると、再上場による資金調達額は最大200億ドル(約1兆7千億円)となる見込みで、2008年3月に上場したクレジットカード大手の米ビザと並んで、過去最大級になる見通しという。 GMは2009年6月に経営破綻。同年7月に法的管理下から脱却し、経営再建を進めていたが、再上場に向けた手続きを開始すれば、完全再生への大きな一歩を踏み出すことになる。(共同) |
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No.190 |
by 匿名さん 2010-08-12 17:47:09
勝ち組No1エリアって今後は豊洲になるの?
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No.191 |
by 匿名さん 2010-08-12 18:18:16
坪単価が3百万円超えるようなところは益々売れなくなるだろうね。
首都圏出身者は親の家があるから無理して買う必要がまったくないからな。 |
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No.192 |
by 匿名さん 2010-08-12 18:43:18
>>190
含み損No.1エリアなら間違いないな |
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No.193 |
by 匿名さん 2010-08-12 19:28:41
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No.194 |
by サラリーマンさん 2010-08-12 19:35:17
No193さん…そんなにムキンポにならないで。
書き込みでしか自分を表現出来ない無駄な場所なんだから。 |
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No.195 |
by 匿名さん 2010-08-12 19:38:44
大卒
首都圏出身者 東京駅5km圏内 相変わらず括りがデカいなw |
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No.196 |
by ビギナーさん 2010-08-12 19:40:54
どんな話?
暇なら家買いなさい。 |
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No.197 |
by 匿名さん 2010-08-12 19:42:44
>>196
すごいビギナーだなw |
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No.198 |
by 住まいに詳しい人 2010-08-12 19:46:55
とりあえず買っちゃいなさい。損か得かを頭の中で考えてもだめ!
身を持って経験しなきゃ…ダ☆メ! 失敗を恐れないで〜! |
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No.199 |
by 匿名さん 2010-08-12 19:48:12
不動産業界って
こういう浮世離れした馬☆鹿が多すぎる |
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No.200 |
by 浮き世離れした馬☆鹿 2010-08-12 19:51:44
その通り馬鹿ですが、不動産関係者ではありません。残念でした〜〜。アヘアヘ〜。
頭だけで生きてると結婚出来ないよ〜。 クソ独でしょ、あなた。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |