横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「ザ・ガーデン プレミアム 相模原北公園ってどうですか??」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2009-05-09 17:42:00
 

ザ・ガーデン プレミアム 相模原北公園の掲示板が見当たらないので立ててみました。
どなたか購入または検討中の方はいませんか?
いろいろ意見交換できるといいですね。
橋本周辺、環境もご存知のかたよろしくお願いします。

[スレ作成日時]2007-06-19 20:25:00

現在の物件
ザ・ガーデンプレミアム 相模原北公園
ザ・ガーデンプレミアム 相模原北公園
 
所在地:神奈川県相模原市下九沢字中段2038-1他(地番)
交通:京王相模原線/橋本 バス6分 停歩3分
間取:4LDK
専有面積:85.36m2
販売戸数/総戸数: / 324戸

ザ・ガーデン プレミアム 相模原北公園ってどうですか??

2: 購入検討中さん 
[2007-06-19 21:35:00]
駅から遠すぎじゃないですか?
近くの温泉は楽しみだけど。
3: 近所をよく知る人 
[2007-06-19 23:18:00]
チラシの地図には書いてありませんが
市の清掃工場が北の丘センターにあります。
ゴミ焼却炉の余熱で温水プールを稼動させています。
現地を見て確認しておくことを強くオススメしておきます。
4: 匿名さん 
[2007-06-22 09:54:00]
レジデンスⅡを契約しました。皆さんと情報交換ができたらうれしいです。ヨロシクお願いします。
5: 契約済みさん 
[2007-06-22 23:15:00]
私もレジデンスⅡを契約しました。県内に住んでいますが相模原のことは、よくわかりませんので情報交換宜しくお願いします。
6: 匿名さん 
[2007-06-24 00:35:00]
我が家もレジデンスⅡを契約しました。
先日ニーズセレクトについて説明があり、お部屋のカラーセレクトやオプションなどを検討中です。
みなさんのご意見なども伺えたらと思っています。
よろしくお願いします。
ちなみに、今は、カラーセレクトの「プレシャス」か「エターナル」かで悩み中です。
7: 契約済みさん 
[2007-06-24 00:45:00]
カラーセレクトはかなり悩みますよね!私は「プレシャス」にしようかと思っています。モデルルームを見てとても気に入りましたが、もう少し標準的な間取りのモデルルームがあればもっとイメージが沸くんだけど仕方ないですね。先日オプションの案内が届きましたが、もともとの設備が良いので、特に注文する予定もないのかなとも考えています、皆さんどうでしょうか?
8: 匿名さん 
[2007-06-24 01:20:00]
確かに、モデルルームのシックな感じもステキでしたよね。
ウチは、手持ちの家具が白が多いので、「エターナル」の方が合わせやすいのかな、などと考えているんですが、「エターナル」は扉も白っぽいし、イマイチ締めになる色がないのがちょっとなぁと悩んでいます。
ただ、キズが目立ちにくいのはやはり白っぽいお色なんでしょうね。
その代わり、髪の毛が目立ちますが・・・一長一短ですね。
オプションは、特に人気があるものを聞いてみたんですが、「くもりシャット」や「ピクチャーレール」を選ぶ方が多いと言っていました。
ウチはリビングのみピクチャーレールをつけようかなと思っています。でも、贅沢言ったらキリないですよね。
9: 匿名さん 
[2007-06-24 09:55:00]
よろしくお願いします。
今、我が家も悩み中です。たぶん「エターナル」にすると思います。
あとはくもりシャットと洋室のドアを引き戸に変更しようと思っています。ランドリー吊戸棚はいかがですか?
10: 契約済みさん 
[2007-06-24 17:12:00]
ランドリー吊戸棚はあれば便利だと思います。
案外、洗濯機の上はデッドスペースになり、結果的に何も置けない事の方が多いですよね。
今、私の家では突っ張り棚?をホームセンターで購入したものを、使用してカーテンを付けて見えないようにしています。
もともと家族以外の人があまり入るようなところでもないので、そのようにしてみました。
でも、せっかくの新しいマンションですから、できれば私もつけたいなぁとも思いましたが、今回は諦めました。
11: 匿名さん 
[2007-06-24 19:21:00]
ランドリー吊戸棚、我が家も欲しいのですが、、、我が家にとって5万は高い!
今はホームセンターや通販などでも、洗濯機上を収納にできるようなラックが2万弱くらいで結構あるので、色々見ながら最終的に決めたいと思っています。
12: 匿名さん 
[2007-06-24 21:39:00]
こんばんは ランドリー吊戸棚のご意見ありがとうございました。値段の事もあるので考えてみますね。
今、契約を検討中の方も多いと思います。私も駅まで遠いかぁと迷いました。でも家族は自転車で10分程なら大丈夫という意見でした。実際に自転車をお借りして駅まで行ってみたりもしました。環境もいいですし設備もいいので決めました。
13: 近所をよく知る人 
[2007-06-24 23:15:00]
自転車ですか・・・・・ 
電動ですよね。じゃないと、上り坂キツイっすよ。
あと、駅の駐輪場って空きがなかったようですけど、どこに止めとくんですか?
14: 匿名さん 
[2007-06-25 07:29:00]
電動自転車については、その人の体力次第かと・・・
ちなみに私は大丈夫でした。
でも、駐輪場は空きがないとキツイですよね。
う〜ん、こればっかりは、学生さんの入れ替わりのある4月くらいからチェックして借りてしまった方が安心なのかもしれませんね。
15: 匿名さん 
[2007-07-02 01:15:00]
我が家はニーズセレクトの決定がそろそろ迫ってきました。
未だにカラーセレクトで悩んでいます・・・。
きっと一生ものの買い物になるので、もしマンションに住んでから他のお宅におじゃまさせていただいたときに、「こっちのカラーにすればよかった!」なんて後悔だけはしたくないですよね。

・ダークブラウン系・・・狭く見える・キズ、埃が目立ちやすい。
            髪の毛が目立たない・落着いた雰囲気。
・ナチュラル&
   ホワイト系・・・・髪の毛が目立つ・汚れが目立つ
            広く明るく見える・キズが目立ちにくい。

などとよく聞きますが、実際どうなんでしょう。
考えれば考えるほど悩んでしまいます。。。
私としてはナチュラルが好みなのですが、エターナルのフローリングは木目があまり感じられず、のっぺりとしたお色なので、結構キズが目立ちやすいのではないかと心配です。

皆さんはもうだいたい決められたでしょうか。
16: 匿名さん 
[2007-07-03 00:39:00]
我が家もニーズセレクトの説明を受けてきました。
全体的にはエターナルが好みですがフローリングはスピリットの感じが好きです。私も木目の感じが気になっています。
どんな感じに仕上がるのかイメージをするのは難しいですね。
本などをもう少し見てからオプションなども決定したいと思っています。
17: 匿名さん 
[2007-07-03 01:12:00]
No.15です。
私もNo.16 さんと同じで、フローリングはスピリットが好みなんですよね。
エターナルももっと木目があればいいのですが・・・
ニーズセレクトの説明の方にも木目のような濃淡があったほうが、キズが目立ちにくいと言われました。
自分で組み合わせて選べたらいいんですけどね。
18: 匿名さん 
[2007-07-05 21:31:00]
みなさんのところにももう来ているかと思うのですが、今日、長谷工アーベストの契約部より「お知らせ」が届きました。

内容は、今年の6月20日に建築基準法が一部改正されて、あらたに、構造計算適合性判定制度の導入や、中間検査の義務付け等が盛り込まれた。
ということでした。
しかし、ザ・ガーデンプレミアムは改正前に設計・施工されているので、将来改正後の基準法に基づき立て替え等を行う場合は、現状より変更が必要となる場合があるそうです。

これって、どうなんでしょう・・・いまいちこの文章だけではわかりにくいですよね。
将来的に大規模修繕などにも影響してくるということでしょうか?
そうなると、今の修繕計画も無意味になってしまうのか・・・・
近々MRに行く予定なので詳しく聞いてみようとは思いますが、きっと基準法が20日に変わるということは大分前からわかっていたことだろうと思うので、あらかじめ教えてくれていてもよかったのに・・・とちょっと思ってしまいました。
まぁ、こればっかりはしょうがないことではありますが、こんなお知らせ一枚じゃなんだか腑に落ちない。
・・・と、ちょっと愚痴ってみました。すみません。
19: 匿名はん 
[2007-07-23 22:08:00]
なかなかレスがつきませんが、この物件は人気がないんですかねぇ?
20: 契約済みさん 
[2007-07-27 17:25:00]
レジデンスⅡを契約しました。

いろいろ悩みましたが購入いたしました。
決めたらすっきりすると思っていましたがローンやらなにやらで余計
不安な気持ちになりましたが。。。

元々近所に住んでいたものです。
なにか質問などありましたらどうぞ。

ちなみにカラーセレクトは、プレシャスです。
ニーズセレクトは、絞ったつもりですが今思えば結構お願いしたきが
します。

ランドリー吊戸棚、キッチン周り、一部、扉を引き戸に変更等々、、、

いろいろ情報交換できたらと思います。
21: 神奈川人 
[2007-07-27 20:24:00]
私もレジデンスⅡを契約しました。
我家は県内に住んでいますが、相模原のことは良くわかりませんので教えてください。

駅まで自転車で行くのにフードワンの前の道ですと歩道もなく交通量も 多いので危ないと思うのですが、比較的安全に16号線まで出られる道 はありますか?
 
プレシャスいいですね!我家もプレシャスにしました。
傷は目立ちそうですが高級感があっていいですね。

これからも情報交換(一方的お聞きすることが多いと思いますが)
宜しくお願いします。
22: 匿名さん 
[2007-07-29 15:55:00]
レジデンスⅡを契約しました。
実際に自転車をMRでお借りして行ってみましたが約10〜15分程度でした。
ひとつ気になったのが16号を横断する際に地下道を通るのですが昼間でも少し暗い気がしました。
深夜の帰宅には皆様どんな手段を考えていらっしゃいますか?
23: 近所をよく知る人 
[2007-07-29 21:02:00]
駅から帰る場合に地下道が気になるのなら16号の王将の駐車場を突っ切って、
交差点をスリーエフのほうに渡るルートもあります。

あと、フードワンの前の道がイヤなら教習所の裏を通って最終的に上中の原団地の北側に出る道もあるんですが、説明するのがちょっと難しいです。

ただ、前にも書きましたが駅周辺の駐輪場は空きがないはずです。抽選に期待するのは少々虫が良すぎるでしょう。
また今みたいに湿度が高い時期や冬の季節風が強い時期は橋本駅までの自転車通勤・通学はかなりの体力消耗になります。
一日、二日ならともかく、毎日のことですからね。
家族の自動車送迎がベストで、あとは辛抱強くバスを待つしかないと思いますが。
24: 神奈川人 
[2007-07-29 22:07:00]
No.23さん
情報ありがとうございます。

駅周辺の駐輪所に空きがないとのことですが、私はたまにしか自転車を使用しないので一時利用などというものはないのでしょうか?
もし、ご存知であれば教えてください。
宜しくお願いします。
25: 近所をよく知る人 
[2007-07-29 22:51:00]
23の訂正  ×:スリーエフ  ○:サークルケイ

24さん、一時利用でしたら南口の場合京王線高架下のバス乗り場奥のところと、協同病院の方向に歩いてブックオフを右に曲がったところに市営駐輪場があります。
それと吹きさらしですが南口の歩道橋の下、あとは京王ストアの駐輪場も兼ねているコンコースの真下のところにそれぞれ民間の駐輪場がありますね。

補足ですがタクシーだと深夜割増で南口から1500円ぐらいです。
橋本五差路を経由しても相原高の脇からガリバーの交差点を通るルートでも大差ないと思います。
26: 契約済みさん 
[2007-07-30 10:04:00]
No.20です。

24さん、

私は、現在でも自転車で駅まで出てます。(出勤時)
ブックオフを曲がったところの市営駐輪場を利用しています。
一時利用です。(1回100円)

朝の7時前後でしたら1階を利用できますし8時過ぎでも2階に
なってしまいますが利用できます。
今まで(6年間)止めれなかったことはなかったです。
仕事の関係上、車を使用することもあるので毎日ではないですが。。

あと23がお話されていた通り説明が難しいですね。
朝は、フードワンの前の道から16号を横断しています。
夜(深夜)は、オラリオンのマンション前を通って
途中、いろいろ曲がりながら北公園の方を通ってます。
(分かりづらいですね。)
27: 神奈川人 
[2007-07-30 21:33:00]
近所をよく知る人さん 契約済みさん
わかり易く説明して頂きありがとうございます。


近所をよく知る人さん

市営以外に民間の駐輪場があるとは知りませんでした。
駅からのタクシー料金が、深夜でも1500円でしたら
いざという時にはタクシーも使えて便利ですね
タクシー料金まで教えてくださりありがとうございます。


契約済みさん

6年間、一度も使用できなかった事が無いなんて、いつでも利用できそうなので安心しました。フードワンの前以外の道があることがわかっただけでも助かりました。ありがとうございます。
28: 購入検討中さん 
[2007-08-04 19:01:00]
来年から小学校の子供がおり、どうしようか迷っています。
大沢小学校のこと、近所の環境等、不安に感じることも多いので、情報ありましたら教えてください。
よろしくお願いします。
29: 神奈川人 
[2007-08-05 01:11:00]
No.28さんへ

我家も下の子が来年小学校に入学となりますが
引越をするなら早いほうが良いと思い購入しました。

大沢小学校のことは私も良くわかりませんが
歴史の長い小学校と聞いております。
小学校までは、約11分と書いてありましたが
一年生の足では15分くらいかかるのではないかと
思います。

近所の環境は、相模原北公園など近くにあり
駅から少し遠いので緑も多く、子育てには
適していると思いました。

あまり役に立ちそうな情報ではないかもそれませんが
新たに発見しましたら書き込みします

宜しくお願いします。
30: 購入検討中さん 
[2007-08-05 07:41:00]
No29さん
レスありがとうございます。
これからもよろしくお願いします。

昨日、マンション近くのプールにいってきました。
あそこは、近所の清掃工場の熱を利用しているんですよね?

<<http://info.city.sagamihara.kanagawa.jp/Files/1/801107/html/%82g%82o16...

みなさんは、清掃工場気になりますか?
31: 神奈川人 
[2007-08-05 16:06:00]
私は、特に清掃工場は気になりませんでした。

清掃工場などが近くにあると異臭がするのでは?
ダイオキシン等の有害物質が出ているのでは?
などと言われ敬遠される方もいると思われますが
その近辺には以前から住んでいる方が
いらっしゃる事を踏まえると気にすることも
ないのではないかと思います。

清掃工場があるおかげで、焼却時の熱を利用し格安でプール
にも入れると思ってプラスに考えました。

他の掲示板では、このようなネタで盛り上がっていますけどね
32: 購入検討中さん 
[2007-08-06 21:45:00]
神奈川人さん。
レスありがとうございます。

私も、他の掲示板等、見たのですが、何かとネガティブに
捉える方も多いようですね。
何事も気にすると、キリがないですし、
もっと、良いところを探せばいいのでしょうね。

我が家も来年、小学校なのですが、入居前(4月〜8月)の間は、
近所の賃貸にプチ引っ越しになる予定です。
33: 神奈川人 
[2007-08-06 22:49:00]
No.32さん

プチ引越いいですね!
私も子供のことを考えたら、入学と同時に
近所へ引越したいんですが、でも我家には
そこまでの金銭的余裕がないので無理かなぁ

購入検討中さん

もし、購入が決まりましたら同じ小学校に
通うことになるんですね!
なんだか、そう思うと親近感が沸いてきます。

余計なことかもしれませんが、購入検討中さんは
遠くからの引越しになるのですか?
(失礼でしたら、ごめんなさい)
34: そらママ 
[2007-08-07 21:33:00]
はじめまして。我が家でも検討中でこの間MR行ってきました。
皆様にお聞きしたいのですが間取りの変更などは検討されていますか?
襲来子ども部屋にしたいのでリビングの隣の和室を洋室に替えようか迷っています。
今は子どもが1歳なので大人と一緒の部屋で眠っているし、和室でも遊びスペースと考えれば問題ないですが、10年位して洋室にリフォームするより購入時に変えておいたほうがいいのかなと思いまして…。
皆様はどうされていますか?
35: そらママ 
[2007-08-07 21:34:00]
はじめまして。我が家でも検討中でこの間MR行ってきました。
皆様にお聞きしたいのですが間取りの変更などは検討されていますか?
将来子ども部屋にしたいのでリビングの隣の和室を洋室に替えようか迷っています。
今は子どもが1歳なので大人と一緒の部屋で眠っているし、和室でも遊びスペースと考えれば問題ないですが、10年位して洋室にリフォームするより購入時に変えておいたほうがいいのかなと思いまして…。
皆様はどうされていますか?
36: 購入検討中さん 
[2007-08-07 22:57:00]
No33 神奈川人さん

県内からの移動になります。
遠くもないですが、近くもないですね。
(どっちやねん!って、感じですか...。)
「プチ引っ越し。一緒にやりませんか?思い切って!」って、
我が家が、まだ購入検討中のクセに、私は何を言ってるのかなあ〜。
子供が同級生になったら、よろしくです。

No35 そらママさん

悩みどころですね。
私は、購入時に変えておいたほうがいいのかなと思います。
何となくですが...。
37: No.20です。 
[2007-08-08 11:35:00]
No35 そらママさん

こんにちは、私のところも子供が1歳6ヶ月です。
間取り変更しました。設計変更に費用がかからないこともあったので
行いました。リビングとなりの和室は無くしてリビングを広く
しました。
子供が小さい内は、そこにクッションの効いたマットなどを置いて
遊ばせようと思ってます。

そらママさんの変更が、メニュープラン内の変更で費用がかからない
のであれば行った方がよいのではないでしょうか?

和室⇒洋室が費用かかるのならば悩みどころですね。。。
ただ将来リフォームを検討しているなら最初に行った方が
よい気はします。。

あまり参考にならないですね。。すいません。
38: 神奈川人 
[2007-08-08 12:46:00]
No36 購入検討中さん

「プチ引越 賛成!!」と言いたいなぁ

購入検討中さんは、どうして迷われているんでですか?
それとも、他の物件も検討中とかですか?

No35 そらママさん

既に10年後、洋室へ変更されるご予定でしたら、
入居時に変更してしまう方が良いのではないでしょうか。
No37さんが言われているように、問題は和室→洋室に
変更したときに費用が発生するかしなかだと思います。
費用が発生してしまうのであれば、10年後に変更しても
一緒だと思うので和室のままで良いのではないでしょうか。
ただ、今と10年後で費用の差がどれだけ違うかは
未知数ですけどね...。
39: そらママ 
[2007-08-08 20:53:00]
No.36 購入検討中さん 
No.37 No.20さん
No.38 by 神奈川人さん

アドヴァイスありがとうございます。
実は購入だけで予算ギリギリなので費用が発生となると購入自体難しいかもしれません…。
今度詳しい話をMRで聞いてじっくり考えたいと思います。
購入決まったらご報告いたします。
皆様ありがとうございました。
40: 購入検討中さん 
[2007-08-08 21:25:00]
神奈川人さん

>購入検討中さんは、どうして迷われているんでですか?
>それとも、他の物件も検討中とかですか?

なぜでしょうかね〜。
金額、間取り、環境等、大きな問題はないのですが、
知らない街に暮らすことに、不安がちょっとあることですかね。
それと何となく、誰かに背中を押して欲しいだけかもしれません。
住めば都。何でしょうけどね。
41: 神奈川人 
[2007-08-09 00:02:00]
購入検討中さん

「ガーデンプレミアム購入しちゃいませんか?思い切って!」って
 真似してみました!

たしかに知らない街で、暮らすと思うと不安になりますよね。
でも、それはガーデンプレミアムに住む人のほとんどが
同じ気持ちなのではないでしょうか?
そのような人達が、大勢いてしかも同じ時期に入居することで、
お互いの不安がなくなると思います。
入居日が近づいてくれば、不安よりもむしろ喜びの方が
大きくなると思いますよ!

 な〜んて営業トークしてみました!

購入検討中さん、たぶん一生に一度の大きな買い物だと
思うので、じっくり考えてください。
(本当に、どっちやねん!って感じですね)

そらママさん

決まりましたら、レスして下さいね!
42: 購入検討中さん 
[2007-08-09 19:56:00]
神奈川人さん

レスありがとうございます。
300世帯以上の運命共同体と思えば、いいんでしょうね。
たぶん。
もう少し、考えてみます。
考えすぎないようにもします。

ところで、駅の再開発は、何年後に、どんな雰囲気になるのでしょうか?


えっ?
そんな先を気にする前に、やることあるだろって?
ふぅ〜。
43: 神奈川人 
[2007-08-09 22:32:00]
購入検討中さん

いつも私のレスに付き合ってくださり
ありがとうございます。

橋本駅の再開発は、たしか〜...
今は、ほとんどが北口を重点に行っていると思います。
(既に終わっていたら、すみません)
南口は、4、5年後に北口にあるイトーヨーカドーが南口に
移転してきて、そこに商業施設と住居施設が
建設されるようだったような?
(間違っていたら、すみません)

でも、橋本駅は重要度の高い再開発地区なので
今後は、色々な建物やお店ができるようです。
そう思うと楽しみですね!


橋本駅の再開発のことに詳しい方いらっしゃいませんか?
44: 購入検討中さん 
[2007-08-10 09:08:00]
神奈川人さん

こちらこそ、私のレスに付き合ってくださり
ありがとうございます。
今のところ、まだ、煮え切っていません。橋本駅再開発について詳しい方。
また、私のように、購入検討中の方。
購入された方のアドバイス。
etc...。

意見待ってます。
45: 契約済みさん 
[2007-08-13 14:07:00]
うちも先日契約しました。よろしくお願いします。
入居までみなさんといろいろお話したいと思っています!

もしよろしければどのタイプを契約、検討しているか教えていだだけたらうれしいです。
46: 神奈川人 
[2007-08-14 21:35:00]
今日まで田舎へ帰省していた為
しばらく掲示板にきていませんでした。
行きの高速道路は、かなり激しい渋滞でしたので
橋本周辺も幹線道路があり、かなり渋滞したのではないでしょうか?


No.45 契約済みさん

こちらこそ宜しくお願いします。
入居まで約一年ありますが、それまで色々な情報収集を
してみませんか?
契約済みさんの契約されたタイプはどのお部屋ですか?
私が契約したところは78.5㎡のお部屋です。
47: 契約済みさん 
[2007-08-15 11:33:00]
うちは建設地のすぐ近くに住んでいるので、橋本のことで聞きたいことがあったら聞いてくださいね!

うちは88.35㎡のIタイプを契約しました。でも契約してから『本当にあの部屋でいいのかなぁ』となぜか不安になってしまいます(笑)
48: No.20です。 
[2007-08-15 17:26:00]
こんにちは、No.20です。

私は、101.68㎡のⅡ-Aタイプを契約しました。
自分もNo.47さんと同じで近所に住んでますので質問などありましたら
がんばって回答します!
しかもNo.47さんと同じで不安になってます・・・

意外と六地蔵の周辺はおいしいケーキ屋さんがあったりしますよ。
49: 神奈川人 
[2007-08-15 22:27:00]
No.47さん
No.48さん

こんばんは
近隣の方との情報交換ができて
ありがたいです。
宜しくお願いします。

このマンションは近隣の人が購入される
ケースが多いのでしょうか?

橋本駅の再開発について何か
ご存知であれば教えてください。

47さん、48さんは、何故、お部屋について
ご不安に思われているのでしょうか?

その他、おいしい食べ物やさんがありましたら
教えてください。

沢山の質問ばかりで、すみませんでした。
50: さおり 
[2007-08-15 23:51:00]
47です。№だとわからなくなってしまうので名前にしました!

不安に思う理由ですが、特に問題はないのですがマリッジブルーみたいなものです(笑)本当にいいのかな?みたいな。

324邸もあるだけに迷ってしまいました。

再開発の件は私も詳しくは知らないのですが、駅の近くに大きいショッピングモールができると聞きました。どこかの会社の跡地をイトーヨーカドーが買収してそこに建設するらしいです。
51: No.20です。 
[2007-08-16 01:02:00]
No.20です。
そうですね。。自分は、無理しちゃったかなぁ。。。
という不安の方がありますね。。
でも前向きにがんばるつもりです。

自分の担当だったマンションの方は、結構、近隣の人がきたり購入
しているってききました。
橋本駅周辺は、ほんと土地が無くて厳しいです。。
しかもどんどんあがってますし。
で戸建を探していた人がこのマンションを見に来るみたいです。
(自分もその口です)

駅前の再開発に関しては、さおりさんがお話している内容と同じです。
住宅も建つようです。
近所の人にも聞けたら聞いてみますね。

六地蔵の交差点を津久井方面に車で5分程度いったところに
「ら・ふらんす」というケーキ屋さんがあるんですが
おいしいですよ。今は桃のケーキがおいしいです!

話は変わってしまいますが、ここのサイトで購入した方や
検討している方といろいろと情報交換や話ができるとなんか、
うれしいです。(突然すいません。)
52: さおり 
[2007-08-16 01:26:00]
うちもはっきり言って無理して買います。。。

年齢も25歳以下なんでしょうがないんですけど。。。

でもアパートの家賃がもったいなくて購入を決意しました。

本当は主人の実家が湘南方面なのでそっちでマンションを探していたんですけど、とても高くて手が出ませんでした。

なので同じ金額なら広くて設備が整っているこちらに決めました。

ずっと橋本に住むと言うのが予定外ですが、まぁ長い人生こういうこともあるのかなと思います。

私も同じマンションで暮らす方達と入居前から、お話できてとてもうれしいです。
53: 購入検討中さん 
[2007-08-16 11:56:00]
みなさん契約いいですね。
こちらは、まだ検討中です。

子供が来年から、小学校ということもあり、教育かn
54: 購入検討中さん 
[2007-08-16 11:59:00]
すみませんNo.53は、操作ミスです。

みなさん契約いいですね。
こちらは、まだ検討中です。

一番の関心事は、子供が来年から小学校ということもあり、
学校を含めた教育環境についてです。
もし、大沢小学校について、詳しい方、いらっしゃいましたら、
雰囲気等いかがでしょうか?
55: 神奈川人 
[2007-08-16 22:13:00]
こんばんは

やっぱり何千万もする買い物ですからね
私も時には不安になりますよ!
でも、こうして皆さんとお話ができて
とっても嬉しいです!

さおりさん

大山地区の再開発は「イトーヨーカドー」ができるんですね
橋本駅周辺の道路が、さらいに混雑しそうですね...

No.20さん

「ら・ふらんす」今度言ってみます。
行き方まで教えていただき、ありがとうございます。

購入検討中さんに便乗してすみません。
我家も、大沢小学校にお世話になるので
どのような小学校なのかご存知でしたら
教えてください。

入居まで一年ありますが
それまで、皆さんと沢山のお話がしたいです。
宜しくお願いします。
56: さおり 
[2007-08-20 13:38:00]
5階のうちは19日に色決め、間取り変更の締切日でした。

色はプレシャスにしました。間取りは基本でオープンキッチンにしました。

みなさんはどうされましたか?

あとオプションをどうするか悩み中です。
57: 神奈川人 
[2007-08-20 15:24:00]
我家もさおりさんと同じで、

プレシャス・基本間取り・オープンキッチン

にしました。
58: 申込予定さん 
[2007-09-02 20:03:00]
なんか 記事の書き込みが無いですね。
みなさん どの辺に不満・不安を覚えたか
どのへんにメリットを覚えたかとか

きかせていただけないでしょうか?
59: 購入検討断念さん 
[2007-09-03 03:02:00]
私は物件自体はかなり気に入っていました。
いま、3才の子がいるんですけどやはり駅までの道を自転車で子ども連れて…とか、
もしくは子どもが大きくなってから友達と駅の方に行く…となると歩道が狭い、車道の交通量が多い、大型トラックが昼間もたくさん通ってる,
残業三昧で疲れて帰ってくる主人がふらふらと自転車であの道路を走るのか…?など考えて道路事情がかなりのマイナス面になり購入をあきらめました。
道路幅からみて今後、例えば相模原駅周辺(今住んでいます)のように広い歩道にはならないと思って…。
MRの人は「近所の人はみんなバス利用です」といってましたが実際主人は帰りが深夜でバス利用は難しく、私や子どもが外出するたびにバスというのも…。

実際に自宅→物件→橋本駅→(行きとは別ルートで)自宅と自転車で移動してみて残念ですが見送りとなりました。それ以外は良かったので道路事情が改善される兆しがあったら購入していたと思います。

余談ですが「地下道は自転車を押して通行してください」と書いてあるのに、みんな下りは乗っていたので子どもを乗せて登っていた私にぶつかったりとマナーの悪さが目に付いたのが気になります。
皆様は危ない目にあいませんでしたか?
60: さおり 
[2007-09-03 11:12:00]
私も書き込みが全然なので心配していました。

良いところは設備が整っているところですかね。

悪いと思ったところは来客者用の駐車場の少なさと、バルコニーに水道がないところですかね。

あと物件ではないのですがMRが一番大きい部屋しかないのが残念でした。

皆さんが一番大きい部屋を購入するわけではないので、もうひとつぐらい平均的な部屋のMRがあればいいなと思いました。あのMRからでは実際に購入する物件のイメージがつかみにくいと思いました。

あまりの違いにショックを受けそうな気がします(笑)
61: さおり 
[2007-09-03 11:20:00]
駅までの距離ですがうちは諦めています。
駅から離れているからこそあのようなマンションが建てられると思います。

うちも当初駅の近くで探していましたが、広さのわりに高い、駐車場代が非常に高いとの理由で駅の近くにこだわるのをやめました。

今住んでるところは橋本駅から車で15分かかるところなのでそれに比べたら全然マシです。

主人は駅まで原付で通えるので問題はありません。

どのマンションを購入するにしても、それぞれの方がなにを重要視するかで変わってくるのではないでしょうか?

皆さんが納得できる物件を購入できるといいですね!
62: 購入検討断念さん 
[2007-09-03 21:50:00]
同じ長谷工のマンションでも多摩境のMRは
①81㎡でほとんどオプションをつけていない部屋
②105㎡でほとんどのオプションをつけていてさらに間取りの変更もしている部屋
と、2部屋を用意していました。①は実際に見てイメージしやすかったです。②はほとんどのデペでMRでやってる感じでとにかく豪華でした。
他のところもこうやって見比べ出来れば良いのですが…。

ちなみに多摩境の物件は駅歩25分。子どもと歩いたら30〜40分はかかるでしょう。(しかもスーパー近くにないし)
小学校、中学校は徒歩圏内に出来る予定だとか。
まぁ、歩道が広いからアリかな、遠くても。ただ、車は混んでいて毎日渋滞ですが。

どこをあきらめてどこを優先するかが難しいですね。
63: 申込予定さん 
[2007-09-03 23:07:00]
駐車場は全戸に1台分確保してあっても、
車持たないけれど来客用にキープ(維持費払う)というのが出来ないんですよね。外部への貸し出し防止なのかもしれませんが不便です。
300世帯以上居るのに来客用が3台しかないのですから。
また本当に駅までは遠く、また道が工場地帯というか危ない感じですね。

清掃工場はすぐ傍だと生ゴミのにおいがしましたが、少し離れると大丈夫でしたのでマンションで気になることはなさそうです。

オール電化、景色(近くに高層のものが立ちそうな感じも無し)等については良い感じでした。

多くの方が比較されて居るであろう多摩境のと比べると
あちらは
火葬場と高圧線をどう考えるか。小学校・中学校もすぐ傍に建設予定
コンビニはすぐ前に出来る予定。
道幅が広く新しい街という感じはしてなんとなく気分がよい。
ただ、渋滞が酷く近場にスーパーがない。駅向こうのアルプスかコストコ(渋滞の原因)か という感じ。しかもサイクルポートではないのでマンション全戸で数台しか、原付すらおけないので競争率が高い。
価格としては400万くらい安くなる感じ

と言ったところでしょう、 本当一長一短


この2件の一番の悩みはやはり駅からの距離
終の棲家にするには良くても、売ることを考えたときに殆ど売れないような気がします。 それがどうにも気になっています。
64: 購入検討中さん 
[2007-09-05 02:50:00]
売ることを考えるよりも住むことについて検討されては?
駐車場100%でその殆どが平置き

ALL電化で食洗機も標準装備
広い公園が近く、眺望も良い
近く特に南側に高い建物が建つ様子もない
(できたばかりの戸建て群に 斜面としての標高差)

徒歩2分でコンビニとスーパー

バス停も徒歩3分

何よりこの広さで3000万円位って
かなりお得な感じがします。

駅までの道にまともな歩道が整備されるだけで
相当に印象が変わりそうな感じですね。
65: 物件比較中さん 
[2007-09-05 21:55:00]
オール電化も良し悪しですよ。
ガス→電気で賄うからこそ今まで以上に節電にはげまなくては
いけないケースもあるようです。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1954652.html?ans_count_asc=1

また、日本では正式に問題視されていませんが
電磁波の影響を気にする方もいるでしょう。

デペや電力会社に聞いても良いことしか言いません。
一応マイナス意見も踏まえた上で購入する方がいいと思います。
http://www.kankyotv.net/denjiha/denka.htm
http://www21.ocn.ne.jp/~furumoto/index.html
66: 匿名さん 
[2007-09-21 10:33:00]
こんにちは
Mタイプを購入したものです。
少しずつ工事は進んでいるのでしょうね。
父がここはとても地盤がいいと申しておりました。
設備面でも充実しており安心して暮らせたらいいなあと思います。
我が家はエターナルを選びました。
プレシャスをお選びの方が多いようですね。
いろいろ教えていただければうれしいです。
67: 物件比較中さん 
[2007-09-21 21:57:00]
うーん。
広くて安いし、公園も近いし、子ども有り世帯にとっては良い条件のような気がするんですけどね。
橋本駅までの道がやっぱり遠いですよ。
どの道を通っても自転車では危ない気がします。子どもが中高生になって、駅まで自転車で行くって言ったとき、不安要素が多いですね。

多摩境は却下。

駅近の中古物件(公社分譲のオラリオン)に心が動いてます。

ところで、橋本駅付近のセントラル自動車が移転する話がありますが、あそこってマンション立たないのでしょうか?
68: 契約済みさん 
[2007-09-23 00:02:00]
私は将来の環境を重視しザ・ガーデンプレミアム相模原北公園に決めました。今、現在は世田谷に住んでますが近くには砧公園があり温水プールもあります。駅へのアクセスは橋本と時間はそんなに変わりません似たような環境です。ゴミの焼却所もあります。大きな違いは東京は空気が悪いし公園の緑の色も相模原北公園の方が綺麗です。そして騒音も無いし周りに高い建物がないしザ・ガーデンプレミアム相模原北公園は私は本当にいい所だと思いました。ここなら10年も住めばもっといい環境になると思います。
 橋本駅は都会的な発展を遂げていくでしょうがザ・ガーデンプレミアム相模原北公園は大自然と一緒に栄えて行くに違いありません。
小学校、中学校も徒歩15分以内で子供達も賛成してくれました。こんな素晴らしい環境から駅まで徒歩23分はなんて事ありません。バスも有るし健康の為と思い私は歩こうと思っているくらいです。贅沢を言えば限がありません。今は本当にザ・ガーデンプレミアム相模原北公園に決めて本当に良かったと思ってます。
69: 匿名さん 
[2007-09-23 23:13:00]
私は、何度も商談し検討しましたが
焼却場の事を調べ考えが変わりました。
不安要素を抱えてまで、購入する必要は無いと思い却下です。

これから、何十年も玄関あけたら、目の前に巨大な煙突と、
こっちに向かってくる煙に耐えられそうにありません。
70: 契約済みさん 
[2007-09-24 14:35:00]
私は不安要素などあんまり有りません。
還って近代的な清掃工場が有った方がメリットが大きいと思います。
地球環境に対する研究と実践は一番大事な事ですからそれらに対してある程度の条件がクリアされていれば大丈夫だと考えます。10年もすればもっと凄い研究も進み環境への影響は少なくなるはずです。エネルギーの利用方法も発展すると思います。
 北清掃工場では、ごみを燃やしたときに出る熱エネルギーを色々なかたちで利用しています。
●発電して工場の中で使う
●余った電気を電力会社に売る
●工場の暖房に使う
★北の丘センターの温水プールやお風呂、温室に使う
 また、環境を守りながらごみ処理をするために、次のような工夫もしています。
●臭いを外に出さないために、空気のカーテンをする
●騒音を出さないための、音が外にもれないような壁
●汚水を流さないために、薬できれいにして下水等へ流す
●有毒なガスやすすを機械や薬で取り去る
★国際規格の環境管理システム『ISO14001』の認証を取得
特に国際規格の環境管理システム『ISO14001』の認証を取得
をしているのは安心です。
 だから私はザ・ガーデンプレミアム相模原北公園を契約したのです。
清掃工場は全国的につねに進化しているのです。そうでなけれは清掃工場の近隣に住んでいる人は絶望です。
 未来に希望と夢があるザ・ガーデンプレミアム相模原北公園に契約して本当に良かったと重ねて申し上げたい。
71: 周辺住民さん 
[2007-09-24 17:51:00]
>>No.70 by 契約済みさん

お疲れ様。売れ行きが鈍化しているのか、
販売員さんの必死さが伺える発言だね。

汚水や有毒ガスを中和するのに、どれだけの化学物質を
使っているか調べては、あと、経年変化についても、

あの、煙突を隠すようなカタログ写真等
ちょっと騙しているみたいだね。自信が有るなら、真正面から
後ろの煙突までどーーんと載せてみては。。
72: 契約済みさん 
[2007-09-24 18:24:00]
No.71 by 周辺住民さん 
ちなみに私は販売員ではありませんNo.70 by 契約済
73: 匿名さん 
[2007-09-27 13:14:00]
やっぱりさぁ、マンションて駅が近いか官庁が近いか、どっちかでないとダメだよね。橋本駅からこんなに離れてるのに、公園が近くにある〜、環境が良い〜、とか言うんだったら、一戸建て買えばいいじゃん。
74: 匿名さん 
[2007-09-27 22:49:00]
人気があまりない割にはやたらと契約しましたというレスが多い。販売員さんも露骨に販売員とわかる書き込みをせず、多少はカモフラージュしたらどうかと思う。
75: 購入検討中さん 
[2007-09-28 12:23:00]
すごく良さそうなので購入を検討しています。
購入された方に聞きたいのですがこのマンションの良さを教えていただけませんか?
購入の参考にしたいと思います。
76: ご近所さん 
[2007-09-28 14:29:00]
>>75

良さはMR行けば教えてくれるので、悪いところを。

ここは決して環境が良いところではありません。
フードワンの屋上で車の窓開けて、しばらくいたらわかります。
工場地帯という事に。。

今も朝は駅まで30分は掛かります(車)。
駅付近は激混みで駐車する所も、迎えに行くのもウンザリです。
バスは満員状態です。渋滞していてダイヤはあてになりません。

そこにこんな巨大なマンションができるとは、、、

私は来春やっと脱出します!
さようなら。。
77: 契約済みさん 
[2007-09-28 21:49:00]
そうですか。
では、来年からは車1台分は渋滞が緩和されるわけですね。。
マンション近辺にお住まいでご不満の多い方もお引越しを
考えてみてはいかがですか。

私はマンションの完成を楽しみにしています。
78: 物件比較中さん 
[2007-09-28 23:36:00]
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/73/index.html
売れ残るってよ。
ここは、値引きされれば考えてみる。
79: 契約済みさん 
[2007-09-29 12:01:00]
マンション事情をたいして知りもせず、場所と設備が気に入ったので契約してしまった自分は***み<(゜ロ゜;)>
80: 契約済みさん 
[2007-09-30 02:42:00]
場所と間取りと設備が気に入ったんで、契約しました。
 駅に近いほうがいいに越したことはないですが、でも高くなるし、狭くなるし、ついでに駐車場も滅茶高くなるし。。。
 一戸建ても考えてはみましたが、同じ広さで考えると高くなるし、2階建て以上になりそうだし。
 ここは、公園や体育館,プール,温泉も近いから、入居してからが楽しみです。それから地盤も良さそうなので、地震にもいいかなと。。。
 結局、家を買うのって、思い切りと妥協だと思うんですよね。結婚と同じ。いつかいい物件が現れるかと思っていると、逃してしまう・・・みたいな。
 入居予定の皆さん、これからよろしくお願いします。
 長文、ごめんなさい。
81: 匿名さん 
[2007-09-30 13:19:00]
こんにちは
確かに駅には遠いけれど駅近でも悪い点はありそれならどこでも同じって感じがしませんか?
どんな風に暮らしたいか。
橋本はこれからさらに発展していく街だと思います。
その良さも取り入れながら暮らせていけたらいいと思います。
82: 匿名さん 
[2007-09-30 19:53:00]
契約者はまだ一ケタ台です。この物件はそれほど人気がありません。
だれもがためらう悩む物件は、やはりやめておいたほうがよいのでは?
駅からここまで遠い物件は、相当な決断が必要。特に天候の悪い
ときは駅からの距離は身にしみます。
83: 契約済みさん 
[2007-09-30 20:39:00]
私も最近契約した者です。
私が契約した段階では、契約済みの物件が目立ち残り、売れ行きは
順調のようです。
契約者が一ケタ台というのは間違いです。
残り3分の1もないくらいでした。
確かに駅からの距離は、他のマンションに比べてあるかもしれませんが、
私は子育てする上で、駅近の人通り、車通りの多い所という環境が
考えられなくここに決めました。
考え方は人それぞれですものね。
84: 契約済みさん 
[2007-09-30 22:14:00]
No.82さん

契約者がまだ1ケタ台とはどこの情報ですか??

私が契約したときは約半分ほどが契約済みとなっていましたので。。

ニーズセレクトに行った際ももっとたくさんの方が打ち合わせに来ていたので1ケタ台と言うことはないと思いますが・・・

情報の出所をもっと詳しく知りたいです。
85: 契約予定 
[2007-10-01 00:45:00]
通勤者にとってやはり一番気になるのが、朝の橋本駅までのバス所要時間なのですが、ほんとに30分もかかっちゃうんですか? だとしたら自転車ですね、やっぱり。
86: 購入検討中さん 
[2007-10-01 01:35:00]
色々 他所も含めて妨害やら促進やら
工作が多いということなんでしょうね。

そういうのを見るとここが というのではなく
 マンションって売れ行きが鈍ってるのかな?という気はします。

さておき、マンションのまわりってそこそこ車通りは多い気がします。
公園やらスーパーやら銭湯やらには気にせず行けますけれどね。

気になったのは最初の方の書き込みにあった
駅の駐輪場がいっぱいで抽選という話
だと困るなぁ と
87: 購入検討中さん 
[2007-10-01 02:03:00]
補足
私が観に行ったのは2週間位前でしたが
かなり契約済の花が付いていましたが、
一桁というのはいったいどこからの情報だったのでしょう??
88: ビギナーさん 
[2007-10-08 01:04:00]
ぴたっと書き込みが止んでる・・・
 すごいなぁ
89: 近所をよく知る人 
[2007-10-13 18:10:00]
今朝、入っていたチラシ。
グラントーレ橋本 22階 3LDK 72.30㎡ 2580万円
オラリオン3番館 8階 3LDK 70.95㎡ 2580万円
オラリオン4番館 3階 3LDK 80.60㎡ 2800万円

新築とはいえ3000万だしてまで買うほどの物件とは思えないのだが・・・
90: 買いたいけど買えない人 
[2007-10-16 20:50:00]
不動産取得は、余り焦らないほうが良いですよ。
デベの口車に乗せられて賃貸と変わりませんとかいって
無理してローンを組んでも良いことないです。
固定資産税だけでも年間10万以上は係りますよ。
ローン+管理費+固定資産税+不動産保険を考えると
年収500万円では借入額は2000万〜2500万円程度に
したほうが良いですよ。それでも不動産が欲しい場合は
上記に頭金を加算した金額のマンションを選んでください。
私も20代半ばでは年収500万程度でしたが買わなくて良かったと
思っています。賃貸という選択肢も決して間違いではありません。
91: 契約済みさん 
[2007-10-17 20:45:00]
まぁ、どこのサイトを見ても買わせないような書き込みが多いけど、
ここのサイトにもどういう訳か、あの手この手で買わせないような
書き込みしてくる人が増えてきましたね!

他の中古物件や、賃貸の勧めなど、かなり余計なお世話だと思うのですが…。
92: 匿名さん 
[2007-10-29 04:06:00]
プレミアムなだけにハイグレードだと思いますが。
93: 近所をよく知る人 
[2007-11-02 23:17:00]
販売戸数:18戸 という折込チラシが三週連続で入っていたが、
完売はやっぱり無理なのだろうか。
94: 1 
[2007-11-04 16:56:00]
北の丘自体が陸の孤島なのになぜあの辺でマンションなんだろうか。ごみ処理場があるんだよ
95: 契約済みさん 
[2007-11-04 20:32:00]
なんだか本当人気ないですね。。。

契約済な身としては、悲しくなりますね・・・
96: 買いたいけど買えない人 
[2007-11-06 20:59:00]
でも、なんだかんだ言っても、あの辺りは工場地帯ではあるけど、住宅街でもありますよね!
購入者結構いると思います。現に私の周りでも購入した人多いですよ。

実際、購入するためにあちこち見て回った人の話だと、あの広さであの設備であの値段はあまりないって言ってました。
確かに駅からは遠いけど、駅近だとその分駐車場代や修繕積み立てなどに費用がかかりますから。

キッズルームやゲストハウスも魅力的です。ただ私は金銭的に買えませんが。
97: 匿名さん 
[2007-11-07 21:34:00]
いろいろ考えて購入したので後悔はしていません。
新しい生活を楽しみにしています。
98: 匿名さん 
[2007-11-07 23:45:00]
この度このマンションにご縁があり、決めようと思ってます。。
小さいころから橋本に住んでいて八王子、町田と住んでみたのですが橋本が一番居心地がよかったです。
 橋本には確かにコレという名所もないかもしれません。だがしかし、最近は映画館まであり、おしゃれな洋服やさんを除けは、すべてそろってます。。
 都内に行くには京王線、横浜行くには横浜線、中央高速、東名高速も共に30分で乗れてしまうし、湘南の海にも1時間で行けますよ。さらにディズニーランドも1時間30分で行けます。橋本の住民に一度なってしまうとこの町からぬけられなくなりますよ!
 ごみ処理場がある? 100%理想のかなうマンションなんかないでしょう。この設備、広さ、価格、そしてほぼ橋本という立地に大満足です。
なんか決めようと思っているのに最近変な書き込みが多くてイライラしますね。
99: 物件比較中さん 
[2007-11-08 23:59:00]
>中央高速、東名高速も共に30分で乗れてしまうし、湘南の海にも1時間で行けますよ。さらにディズニーランドも1時間30分で行けます。橋本の住民に一度なってしまうとこの町からぬけられなくなりますよ!

車の話ですか?
この方は夜ほど、深夜に行動しているのでしょうね。
渋滞だらけの相模原を何とかしてくださいよ。
100: 匿名さん 
[2007-11-09 00:11:00]
厚木インター付近、保土ヶ谷バイパスはたしかによく渋滞しますが、そのほかはそれほど気にならないですよ。
101: 契約済みさん 
[2007-11-12 13:04:00]
近くに一軒家を持っている者ですが、老後はマンションのほうが生活し易いと考えて即契約しました。
 ここを選んだ理由は、なんと言ってもマンション最大の問題点である管理費と駐車場代が安いからなのです。
 またインターネットは無料ですし、オール電化のメリットである光熱費削減、セキュリテイーの整備などを考えると、管理費と駐車場代は無料というよりおつりがくるくらいです。
 また環境については、北公園や温水プールの公的施設の有効利用と、スーパーやコンビニなどの買い物が便利であるということは、15年間住んでいるので良く判っています。
 それから駅から徒歩に拘っている人に一言。駅から近いといっても10〜15分も歩くなら、バスの便の良い場所のほうが絶対いいですよ。第一荷物大変でしょ、雨が降ったらずぶぬれでしょ。幸いここのバスは橋本駅からは、津久井方面行きを除いて最高に本数があり、夜も23時迄運行していますから心配ありません。
 また駅に近い物件は、駐車場代と管理費がバカ高いし、子供が遊ぶ場所もありませんよ。ただ近い将来に売りたいと考えている人は、駅近の物件がいいかもしれませんが、ただそれだけです。
 工場地帯という人がいますが、工業団地はもっと奥にあります。道路わきに倉庫があるだけでしょ。それに六地蔵までのバス通りは、圏央道インターとの関連で、現在道幅拡張計画があります。現に昨年途中までは拡張が終了していますよ。
 また多摩境や南大沢は見かけは良いが、メチャ不便ですよ。15年住んで橋本地区の便利さは、いやと言うほど判りました。スーパーが多くて買い物は便利で安い。映画館も図書館も駅前にある。そしてちょっと奥へ行けば、相模川、津久井湖、宮が瀬ダムなどの自然が一杯です。さらに丹沢や奥多摩などにも簡単に行けますし、天然温泉の数もびっくりするほどあります。
 グルメ関係では、昔は美味しい店が少なかったが、最近はどんどん美味しい店が増えています。また相模原はラーメンの激戦地区で、テレビでおなじみのお店がひしめいています。
 今まで12回転居しましたが、こんな良いとことは生まれて初めてであります。ほめ殺しのようですが、別段長谷工の回し者ではありません。近くに15年間住んでいる者の正直な実感であります。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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