BELISTA(ベリスタ)タワー東戸塚ってどうですか？[4]

[購入検討中さん]

BELISTA(ベリスタ)タワー東戸塚についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：神奈川県横浜市戸塚区川上町91-1他
交通：横須賀線・湘南新宿ライン「東戸塚」駅 徒歩1分
価格：未定
間取：1LDK-3LDK
面積：62.86平米-106.45平米

[986: 匿名さん]

>>983
私は数年間戸建てを検討してきましたが、駅から徒歩１０分以内で土地１５０坪程度は無いでしょうね。
このあたりで最も高いコモンガーデンでも敷地は６０坪くらいですから。
土地から買うにしても、道幅や周辺環境、南向きなど、条件の良いところで広い土地はありません。
数少ない高い物件も、庭は無く、あっても２畳程度。数千万単位での値引きをしないと売れない時代です。
私も背伸びしないで（ローンを組まないで）買えるところに妥協しました。

[987: 匿名さん]

免震は装置のコストはかかるけど、いざ地震が起きた時には建物が壊れにくいので建物修繕の費用が安い
という話も聞きます。心配な人は、ゴム交換の必要の無い時期に転売すれば良いでしょうね。２０年後位とか。

[988: 匿名さん]

>>９８６さん情報有り難う。
土地６０坪程度で（コモンガーデン）１億５千万円。
私も背伸びしないで買えるところに妥協します。

[989: 匿名さん]

ここって定価で買っちゃった人って後悔してないのかな？
買った値段から1000万近く（15-20%)は資産価値が目減りしてるだろうに。

最近買った人は値引き済の価格で買っているだろうから、相応なのかもしれないけど。

[990: 匿名さん]

>私も背伸びしないで（ローンを組まないで）買えるところに妥協しました。

でも、ローンは組んだ方がいいよ。
住宅ローンほど低金利で借りられるローンなんてないんだから、借りないなんて損。
残した手元資金を運用した方が断然お得。
それとも、投資に縁がない人かな？

>買った値段から1000万近く（15-20%)は資産価値が目減りしてるだろうに。

２割としても1000万円以上です。
まだ中古相場は下がり続けているから、中古になったとたん、恐らく2～3割は下がる。

[991: 匿名さん]

>>990
ローンのレバレッジ効果を期待して、損している人は沢山います。
自分がやる分には構わないですが、あくまでも自己責任の上で、
他人にはあまり薦めない方が良いですよ。

[992: 匿名さん]

安い金利で借りて投資へまわす…まさにサブプライムローン問題と同じ発想。損も利益も巨額のハイリスク・ハイリターン。

[993: 匿名さん]

>>992
同感です。サブプライムローンもハイリターンを謳っていましたが、結局は崩壊しました。
仰る通り、ローンを組んで投資へ回すというのはハイリスクハイリターンです。
信用取引等と同じように、手を出すにはそれなりの覚悟がいります。
大きなローンを組むことは、すでにリスクが高いと言えると思います。
返済の計画がしっかりしているのなら何も問題はありませんが。

[994: 匿名さん]

右肩上がりで終身雇用が当たり前の時代と違って、最近はリスクを避け自己資金を多くする人が多いよ。
タワーは２次取得が多いというが、この物件も多そうだな～。

[995: 匿名さん]

タワーマンションでエレベーターが故障等したらどうなるの。

[996: 匿名さん]

非常階段を利用するに決まってるよ。

[997: 匿名さん]

３基あるし、非常用エレベーターもあるよ。
万一大災害等でそれが使えなくなったら階段。

[998: 匿名さん]

屋上にヘリポートありますよね。

[999: 匿名さん]

やはりタワーマンションは怖い。

[1000: 匿名さん]

災害で電気も水道も止まったら、トイレにも困るだろうね。
非常階段を上ったり下りたりしないといけないんだろうな。

[1001: 匿名さん]

何十年に1回あるかどうかの非常時くらい、簡易トイレで良いと思う。
それが嫌な人はタワーは無理。

[1002: 匿名さん]

トイレに困るのは一戸建てでも同じでしょ。
それにエコキュートのタンクの水で使い方によっては２，３日は大丈夫。

[1003: 匿名さん]

あえて書きませんが新築値引額を考えたら、中古は３～４割引になるのでは？

[1004: 匿名さん]

4割引とかになるワケないでしょ。 近隣の中古相場を下回ってしまうよ。釣りか？

[1005: 匿名さん]

災害時は戸建の方が有利に決まっているよ。

[1006: 匿名さん]

何がどう有利なのか、さっぱりわからん。

[1007: 匿名さん]

ベリスタといい、グランドメゾンといい、全然在庫が掃けないね～。
こんなに売れ行きが悪いと、デベも消極的になっちゃうよ。
もう新たに東戸塚に大型マンション建たないかもね。

[1008: 匿名さん]

>>1007
東戸塚はマンションよりもまず、駅ホームをなんとかすべきだと思う。
横須賀線も昼は本数少ないし、マンションばかりどんどん建っても
インフラに不満がある状況で武蔵小杉並みの値段では厳しい。

[1009: 匿名さん]

災害時はタワーは何かと不便ですよ。

[1011: 匿名さん]

定価購入はやっぱり高値掴みだな
資産価値を考えたら２割引きは妥当だ

[1012: 匿名さん]

災害時の事を心配するなら低層階を買うか
タワーを買わなければ良い。
簡単な話です。
私は心配してないのでタワーにしました。

[1014: 匿名さん]

1010はなんでそんなに必死なの？完売間近だと何か不都合でもあるのか？

[1015: 匿名さん]

心に深い傷を負ったカワイソウな方かも知れないので、そっと放置してあげましょう。

[1016: 匿名さん]

こことプラウド浦安は激減したマンコミレスの稼ぎ頭ですね
過敏な反応が荒れの原因と思います。とりたてた欠点もない物件でネガレスネタも大地震とか免振とかもはや無理やりですから
無視か削除依頼を徹底しましょう。

[1017: 匿名さん]

↑
確信は駅にこれだけ近いのにまだ１５戸も売れ残っているから
書き込み多いのでは？

浦安の物件もここもまだ二桁残っているしね。

大地震とか免震とかってどうでもいい派生した話だと思う。

でも浦安の物件は駅から遠いから、わかるんだけど、

ここは駅にも近いのに何で売れ残るんだろ？

価格？

だったら見栄張っていないで価格下げればいいだけの話。

[1019: 匿名さん]

今は竣工後でも売れ残りが多数の物件が多い中、この物件は検討している方です。
もっと安ければ買いたいという人は沢山いると思いますが、今は価格を下げてまで在庫処分しません。
三菱の子会社化で焦って売る必要が無いってことだと思います。（これからはわかりませんが）

[1020: 匿名さん]

客観的に見て誰もが欠点と思えるものであれば、たとえネガティブな情報でも
誰も反論はしませんしたいして議論にもなりません。
しかし>>1016さんも仰るとおり、ベリスタタワー東戸塚は取立てて欠点がない物件です。
それを無理矢理欠点を探し出そうとしたり、非常に主観的な考えで物件の批判をするから反論が
出るのだと思います。外観の色・低層か高層か・戸建てかマンションか・東戸塚か他の土地か、
等の話題は全て考え方や好みによって別れます。

[1021: 匿名さん]

住居部分よりもさらに悲惨なのが事務所フロア。

2006年7月の計画では
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p01845.html
（仮称）東戸塚西口駅前タワーの規模は鉄筋コンクリート造地下１階地上28階建て
延べ４万１８００平方㍍。１～２階が店舗で３～11階が事務所、12～28階が共同住宅のフロア。

ということは、実際には当初予定よりもオフィスフロアを大幅に減らして建てたってことだ。
しかしそれでも、事務所フロアは全然埋まらなかった。
結果的にオフィスフロアはゼロで十分だった。
需要の見通しを大幅に誤ったことになる。
東戸塚でオフィス需要は将来もないだろう。
駅前に悲惨な真っ暗なフロアが将来にわたりずっと存在し続けることになるだろう。

[1022: 匿名さん]

検討もしてないのにかなり詳しいししつこいね。かなり近い人間だろうけど何が目的？

[1023: 匿名さん]

年末に値下げ提示受けましたし 友人も年明け値下げ提示受けてます
値下げが一切ないようにおっしゃる方がいますが。 値下げの有無 金額などは、もちろん個人差や部屋にもよるでしょうが

[1024: 匿名さん]

専門家でも予測出来なかったことについて偉そうに言って恥ずかしいよ…。

[1026: 匿名さん]

>東戸塚でオフィス需要は将来もないだろう
なにを根拠にそんなことを言っているのでしょうか？
周辺にオフィスは沢山有りますから、景気が良くなればすぐに埋まると思いますよ。
住民としては、全部が住宅フロアよりも店舗や事務所が入った方が良いと思います。

[1027: 匿名さん]

反応やめましょうと言ったのに、、、
敵はこのサイトに長く巣くう愉快犯、中毒患者ですよ。どこで遊ぶかはレス数と雰囲気次第。
販売当初の激戦期ならともかくデベが残り戸数僅かの販売末期物件に延々と書き込むはずがない。
頭に来て戦おうとしても敵はある種プロだから遊ばれるだけ。
彼らは書くために免振構造も調べるし当初計画も調べる。
だから無視か削除依頼だけにしときなさいと言ってるんです。反応しないことです。

[1028: 匿名さん]

削除依頼が多いのも荒れた原因だと思いますよ。
最近はそうでもないけれど、一時はあまりに多かった。
それが原因で荒れたこともありましたよね。

たとえ気に触ることがあったとしても、無視が一番です。

[1030: 匿名さん]

>>1028
削除依頼は必要だと思いますよ。荒らしはスルーして削除が一番です。
荒らしレスや偽情報、なんでもかんでも放任ではマンションのイメージにもかかわります。
皆書きたいことを書いているだけで戦うつもりは無いと思いますよ。

[1032: 匿名さん]

景気回復すればオフィスが埋まる？
そうは思わんな。ここは根本的に立地条件が悪い。
日中は十数分おきにしか電車が来ない横須賀線の駅だもんな。
こんなところにオフィスを構えても、お客さんから
「不便なところにオフィスがありますなあ」と言われて恥ずかしい思いをするだけだよ。
お客さんの多くは日中の電車でやってくるわけで。

[1035: 匿名さん]

横須賀線て休日だと２０分くらい電車来ないから不便この上ない。
バス便と変わらんね。

[1036: 購入経験者さん]

馬喰町のオフィスに通勤しています。
きょうも馬喰町駅のホーム（地下4階）に着いたら電車が出た後で、次の電車を15分も待ちました。
ホントに使えない電車だよ、横須賀線は。本数が少なすぎるし、都内の駅は地下4階で不便極まりない。
救いはすいていること。

[1038: 周辺住民さん]

1032は東戸塚に住んでるの？まさか住んでないよねー。横須賀線、湘南新宿ラインともにすごく機能してるじゃん。
通勤で東戸塚に来ているのかなー？それともただの嫌がらせ？
あと1036は馬喰町で仕事してるの？東戸塚に住んでいるわけではないのかなー？もし東戸塚に住んでいて不便を難じたなら出て行けばいいじゃん。
とにかくここはもう閉めましょー。性格の悪い陰湿な人間がたくさん（一部の人間だと思うけど）はびこっているから真実が語られない場になってしまっていると思う。住人としても東戸塚が大好きだからみんな住んでいるわけだから、管理人さんそろそろ潮時かも。

[1039: 匿名さん]

>住人としても東戸塚が大好きだからみんな住んでいるわけだから、
俺は別に好きでもないけど住んでるよ。
社宅だから。好きだから住んでいる人ばかりだと
思っていることが勘違いだよな。
ここ、客観的に見て前に住んでいた相模大野とあなり変わらんよ。

[1040: 購入経験者さん]

1038さん
ここは検討版です。買おうと思っていた人がこの板を読んで買うのをやめる。それもまたこの掲示板
の存在意義（レゾンデートル）なんですよ。

【管理人です。投稿の一部を削除しました。】

[1043: 周辺住民さん]

１０３９、社宅にすんでるんだ。大体検討つくけどようするにしかたなく住んでるわけだよねー。じゃあそんなに東戸塚がいやなら社宅出て他の街に住めばいいじゃん。相模大野ってどんな街なの？比べること自体不思議？？？
１０４０、購入したい人達にいやな印象を与えて楽しんでる人としか思えないよ。
１０４１、価値観は人それぞれ違うわけでこの街が好きで住んでいるもたくさんいる。どの街も同じだよ。
君はどの街に住んでいてどの街が好きなの？他人が好きだと思っている街をわざわざけなしたりはしないでしょ。それぞれ価値観が違うわけだから。勘違いって君が世の中に偏見を持っているからじゃないのかなー？

[1044: 匿名さん]

相模大野はいい街です。

[1045: 匿名さん]

値引きしているにもかかわらず残戸は減りませんね。

[1046: 匿名さん]

更新してないだけじゃん？
変動してるよ。

[1047: 匿名さん]

音楽ホール（グリーンホール相模大野）、ホテル（小田急センチュリーホテル相模大野）、伊勢丹、図書館、立派な駅ビル、・・・
どう見ても相模大野の方が上だよ。

[1048: 匿名さん]

>1020
>ベリスタタワー東戸塚は取立てて欠点がない物件です。


高すぎる価格という大きな欠点があるじゃない。
５０００万円の価値のものを７０００万円出して買おうとは思わない。

[1049: 匿名さん]

今朝は新しいデザインのちらしが入ってきましたね！
〈完成披露〉って題名で今回は15戸と書いてあります。

[1050: 匿名さん]

>更新してないだけじゃん？変動してるよ。
減っているとしたら、ここのデベの性質から言って有利な情報を隠すわけが無い。
変動してるかもしれないけど、キャンセルで逆に在庫が増えているのでは？

[1051: 匿名さん]

あまり残り戸数が少な過ぎるとお客さんが寄り付かないって思うと思う。
なぜなら、残り一桁じゃ希望の間取りを選べないから。
沢山の間取りから選べるけどもう残り僅かって数字が一番集客には都合よい。
だから一度出した残り戸数は変えないのだと思う。

[1052: 匿名さん]

>>1048
でも定価で買っている人もいるわけだから・・・高いと思うかは個人差ありますよ。
もし高いとしても、それくらいしか（誰が見ても明らかな）欠点がないってことですよ。

[1053: 匿名さん]

＞もし高いとしても、それくらいしか（誰が見ても明らかな）欠点がないってことですよ
そりゃどこの物件でもそうだろ・・・。
価格を落とせば売れるんだよ。
価格を値下げしても売れ残っている物件はもっと下げれば売れる。
あとはどこまで下げきれるかが問題。
ここも半額にすればそく完売だよ。

[1054: 匿名さん]

>＞もし高いとしても、それくらいしか（誰が見ても明らかな）欠点がないってことですよ
>そりゃどこの物件でもそうだろ・・・。
欠点がない物件のほうが少ないよ。

[1055: 匿名さん]

1051の解釈には笑った。そんなデベ見たことないよ。
あり得ないが、もしそれが本当なら、大変不誠実なデベですね。
そんなところからは、他の物件も含め買う気はしない。

[1056: 匿名さん]

ペデストリアンデッキとオーロラモールの窓から洗濯物が
丸見えです。摺りガラスにできなかったんですかね？
景観が台無しですね。

[1057: 匿名さん]

洗濯物丸見えですね
夜カーテンしてない部屋の室内も・・・

[1058: 匿名さん]

>>1055間取りには販売済みも含む等のただし書きが通常ある。嘘でもないのになにが不誠実なのかわからん。即日完売のトリックと同じでどこのデべでもよくある話だわな。

[1059: 匿名さん]

今回はどの範囲で折り込みチラシを入れたのかな。
前回はかなり広範囲に配布したらしかったが。
今回も恐らく戸塚区だけではないのだろう。
となると百万円以上は使っているな。
ひょっとすると数百万円ぐらい使っているか？
前回のチラシは功を奏さなかったようなので、いずれにせよ
デベとしては今回こそはという思いだろう。

[1062: 匿名さん]

雑誌のセオリーによると、神奈川の住宅地では、品濃町がかなりの高順位だった。
１０点満点で８点。

[1064: 匿名さん]

品濃町は人気地区で資産価値もある。 ここは川上町

[1065: 匿名さん]

残戸１５のまま数週間も動いていない。

[1067: 匿名さん]

皆さんよっぽど嫌いなんですね(笑)どうしてそこまで言えるかな

[1068: 匿名さん]

みんな、駅直結に相応しい、どんな高級マンションができるのか、わくわくどきどき期待してたんだよ。
それが、見事に裏切られて、こういうこういうアンチの反応なんだろう。
（自分の好きな東戸塚が壊されていくって感じかな。）

東口は南の街、東の街、パークヒルズ、タワーと外廊下のマンションなんて、ほとんどないからね。
センターインの両面バルコニーと内廊下仕様。
パークハウス南の街は外廊下だけど、道路に面していない東側で目立たないし。

[1069: 周辺住民さん]

西口もにぎやかになってきましたね。これから駅前公園などができるらしいし、イベントなども行われると聞いてます。住民としてＪＲのことを抜きにして、街が発展していくことはすごく楽しみですね。
東口から見えるベリスタタワーもだんだん待ちに和んできましたね。

[1071: ご近所さん]

東戸塚に長い間住んでいますが、東口タワー群が建ってそれまで見えていた富士山が見えなくなり
４棟による圧迫感はかなりの物でした。ですが町の発展も考え受け入れなければと思い今に至っています。
もし東戸塚の住人の方が悪意に満ちた投稿をされているのなら本当に悲しいことですが、
自分たちもそうやって受け入れられて来たと言うことを知って欲しいです。
もしあの頃こんな掲示板があったら自分も逆の立場だったかもしれませんよ。
住民として西口の発展を願っています。

[1072: 匿名さん]

いや、東口は駅を誘致した時から計画とおりだし。
西口は、あの使いにくい広場、階段、ゴミを何とかしてくれればそれでいい。

[1073: 匿名さん]

確かに駅側は洗濯物を見えなくする工夫が必要だよね。

でもそんなの最初からわかっていたはずで、駅側から丸見えの

状態になっているのは、ある意味設計ミスなんじゃない？

[1074: 匿名さん]

生活臭が漂うマンションもいいのではありませんか。
もともと高級志向のマンションではないわけですし。

[1075: 匿名さん]

>生活臭が漂うマンションもいいのではありませんか。

駅前のマンションでなければね・・・。
あまりみっともいいものではないね。

[1076: 匿名さん]

ここの掲示板見ていると、売れ残っている原因がわかってきましたので、
そこら辺を攻めて値引きにつなげようかと思います。
価格さえ下がればここはいいかと？

[1077: 匿名さん]

今日オーロラモールから見た。今までの西口と違って、少し都会的な洗練された景色という感じがした。
洗濯物なんか全く気にならなかったよ。
おそらく人の洗濯物が気になってしまう限られた人物（１人～２人)が書いてるのだろうが…。
どうしても気になるなら精神的に良くないから早く引越した方が良い。

[1078: 匿名さん]

>おそらく人の洗濯物が気になってしまう限られた人物（１人～２人)が書いてるのだろうが…。
オーロラモールとか駅からは不特定多数の沢山の人が見てますよ？？？
見たくなくても見えてしまうとか書いてあると思います。

＞どうしても気になるなら精神的に良くないから早く引越した方が良い。
引っ越す？
ベリスタにに住んでいる人の話ではないと思いますが？？？

よくわかりません？？？

[1080: 近隣住民]

西口の雰囲気が明るく華やかになった気がして、東戸塚住民としてとてもうれしく思ってます。

しかし洗濯物云々は、ひどいレスですね。
価格が高いとかなんだかんだとか、物件そのものや販売会社に向けた悪口レスは、注目物件の宿命かな程度の感覚ですが、
こういうレスはひどい。もう無人の販売物件に向けた批判じゃなくて明確に住民さんへの、暮らしぶりへの嫌がらせじゃないですか。
住民にはきっと小さなお子さんもたくさんおられるのでしょう。いい加減にしなさいと思います。

同一人物によるこんなひどい嫌がらせレスをいつまでも書き込ませている管理人さんも同罪ではないですか？

[1081: 匿名さん]

別に住民の方が悪いなんて言ってるように読めないけどな。
そうじゃなく、そういう造りにしたマンションデベが悪いって言ってるように読めますが。

[1082: 匿名さん]

>別に住民の方が悪いなんて言ってるように読めないけどな。
>そうじゃなく、そういう造りにしたマンションデベが悪いって言ってるように読めますが。
同感ですね。
だって見ている人はここ利害関係が無くてもそう見ているって事ですよ。

＞住民にはきっと小さなお子さんもたくさんおられるのでしょう。
余計に見えないようにキチンとして欲しいですよね。

[1083: 匿名さん]

マンションデベも住民もどちらも悪くありませんよ。

[1085: 匿名さん]

私はむしろベリスタが建って西口の見た目は良くなったと思います。
でも見た目が悪くなったと思う人がもしいるなら、文句言いたい気持ちはわかりますが
この板で言うのは全くお門違いですね。