BELISTA(ベリスタ)タワー東戸塚ってどうですか？[4]

[購入検討中さん]

BELISTA(ベリスタ)タワー東戸塚についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：神奈川県横浜市戸塚区川上町91-1他
交通：横須賀線・湘南新宿ライン「東戸塚」駅 徒歩1分
価格：未定
間取：1LDK-3LDK
面積：62.86平米-106.45平米

[301: 匿名さん]

この物件（このデベ）ってなんか変じゃない？
ずっと価格未定、本家のホームページも情報なし。
一番重要な要素のひとつである価格を出さないなんて、HP自体意味不明。
なんか人の足元みて適当に値付けされそうで・・・・
金くれ○トとか、所詮は２流デベなんてこんなものなのでしょうか。

[303: 匿名さん]

経営破綻したデベですから。

[304: 匿名さん]

>>303
経営破綻？？
ヴェレーナと間違えてませんか？
ここはベリスタですよ。
地所は地所でも三菱地所グループです（笑）

[305: 匿名さん]

なかなか完売しませんね

[306: 匿名さん]

値引してないから仕方ない。

[307: 匿名さん]

ここは値下げしてないからなかなか完売しないのです。
僅かな残りを値下げして即完売にするのか、このまま定価で売ってしまうのか。

[308: 匿名さん]

以前、値引き受けたと発言した方がいた。
値引きしても売り切れてないということ。

[309: 匿名さん]

>>304
太陽銀行がメインバンクだった人がうちのメインバンクは三井住友銀行ですから
と胸を張るようなものだな。

[310: 匿名さん]

値引きで買った人や、交渉に成功した人がいましたっけ？
とりあえず、このスレでは値引きは無理だったとか、していないという投稿が沢山有りますが。
例えば、134・158・168・169・182・219・253・258あたり。

[311: 匿名さん]

>>308
希望や想像だろ（笑)
>>309
それがなにか問題でも？

[312: 匿名さん]

半年以上前に竣工済みのクレアホームズやグランドメゾンもまだ沢山残っている。
プレミストも竣工済みでまだ完売していない。
ベリスタも良い物件とはいえ、なかなかこの大不況では難しいのでしょう。
安ければ即完売するような物件だとは思いますが。

[315: 匿名さん]

>310
いましたよ。

[322: 匿名さん]

販売予定価格を提示してないから、MRで提示された価格から
値引きしませんと言われれば値引きしてくれなかったとなるし、
もし、何ヵ月か前に交渉して断念した人が改めてMRに行って
同じ部屋の提示価格が下がってたが、この価格より下げませんと
言われたらこれは値引きには応じてくれなかったとなるのかな？

[323: 匿名さん]

何でここの掲示板って 検討者VS契約者 みたいになってるの？
相変わらず意味がわからんね
契約者の方々は住民板でやればいいと思うけど

[324: 匿名さん]

値引きを受けた方の普通の書き込みが削除されずに残っていますよ。

[325: 匿名さん]

東戸塚の新築物件は値引率が良いみたいですけどね

[326: 匿名さん]

値引の話題を有意義だと長々くどくど講釈を述べていた方、
こんなやりとりから何か得られたものがありますか？

[327: 匿名さん]

またたくさん削除されたな。
実際値引があるかどうかは最近交渉した人しかわからんだろ。
自分が定価で購入したから値下げはないと思うのはまだ理解できるが、
匿名掲示板の他人の書き込みをさも値引がある証拠みたいに書くのはなんだかなぁ。
>>323
違うよ。検討者ＶＳ部外者。

[328: 匿名さん]

↑極少数検討者と大多数部外者（スレ趣味、偽装契約者・・）でしょ

[329: 匿名さん]

>>322
価格表、もらわなかったのですか？もしかしてモデルルームに行ってないのですか？
モデルルームに行けば検討者なら誰でももらえるのに・・・。
販売予定価格を提示してないのは、とにかくモデルルームに来て下さいってことでしょう。

[330: 匿名さん]

「値引きがありそうだ」
「完売しそうだ」
自分の観測を述べているだけで、たいした違いはない。

[331: 匿名さん]

>>330
同じ観測でも、
直接モデルルームに行った上での観測と
モデルルームに行かないでの観測。
二つは大きく違うかもしれまんせんね・・・。

[332: 匿名さん]

言ってることがよくわからんな。
「完売しそう」と言ってる人はＭＲ行った上での観測だと言いたいわけ？
ずいぶん前から完売しそうだと書き込んでいるけど、今のところ完売していない。
ＭＲ行ったところで、結局は希望的な観測を言ってるだけだ。
断っておくが、根拠があろうがなかろうが、自分の感想を言うこと自体には問題はないと思う。

[333: 匿名さん]

332
おまえの言いたいことの方がわからん。現在完売してないからなんなんだ？希望的観測だからなんなんだ？希望的観測を書いてはいけないというルールはないし、削除もされていない。削除されてるのは明らかにモデルルームにも行ってない部外者の投稿だろ。希望的観測かどうかが問題なのではなく投稿の動機が問題なんだよ。

[334: 匿名さん]

ここの掲示板って値引き情報は書き込んだらいけない＝削除されるのに
値引きは無い、っていう言葉を誰が信じるんでしょうか？

値引きの根拠を示せと言われても、念書をここに貼るわけにもいかないだろうし

[335: 匿名さん]

客観的＝特定の立場にとらわれず、物事を見たり考えたりするさま
１．このミカンは残りわずかなので、このままいけば午後には完売するだろう（客観的な観測）
２．隣のスーパーでミカンが半額だったので、ここのスーパーも値引きしてるだろう（主観的な希望的観測）
個人の観測など、どちらにしても希望的観測という見方もできますが、333さんの仰るとおり、
投稿の目的（動機）がどうなのかが問題なのだと思います。

[338: 匿名さん]

ここってあと何戸ぐらい残ってるんですかね
それこそまた、MR行けって怒られそうですけど…

[339: 匿名さん]

あと数戸...って言ったら信用しますか？
しませんよね。やはりMRに･･･の繰り返し。不毛な掲示板と言われるのもわかります。

[340: 匿名さん]

ここはあまり信じないほうがよいですよ。ガセもかなりあるし、やはりＭＲに行って自分の目で確かめたほうが良いと思います。

[341: 匿名さん]

このミカンは残りわずかなので、このままいけば午後には完売するだろう、
と思っていたら、実は倉庫にはまだ在庫がたくさん取ってあった、
あるいはミカンの質が悪くて返品が相次いだ、
などということもあるかもしれない。
隣のスーパーの半額とたいして変わらないと思うが。

[342: 匿名さん]

今週の日経夕刊にネットで中傷する人々の心理という記事がありました。
一般社会では不満や意見を言えずパソコンの前でだけ攻撃的な内弁慶である彼らは、
同調者がひとりでもいると社会的に認められたような錯覚に陥り、反論されると悪口が過激化します、と。

仮に値引きがあったとしても、そもそも買う気がないんだから彼らには関係ないんです。
書けば盛り上がる、荒れることを知っているから何度も書くわけです。とにかく相手にしないことです。

あと掲示板で買うひとはいないというレスがありますが、いまどきはネットの口コミを購入判断の材料にするのは常識ですから、
ここを見て買ったひとはいなくても、ここをみてやめたひとはたくさんいると思います。
どんな大型の決断でも最後は気分ですから。

記事にもありましたが我々はまだネットの玉石をきちんと見分ける力が足りませんから
くだらない動機による荒れが判断材料になってしまうのが残念です。

[344: 匿名さん]

BELISTA(ベリスタ)タワー東戸塚ってどうですか？

先日ＭＲに行って来ました。大変気に入りました。
しかし残りが少なくなって来ましたので
選択肢が狭くなりました。

[345: 匿名さん]

>>342
自分はそうなった原因もあると思いますけどね。ここの物件のスレ。
ブログが炎上した時の最悪の対応みたいになってましたから。

[347: 匿名さん]

そもそもここって荒れてるの？
一部の契約者が荒らしだ何だ言って過剰反応してるだけのような

[348: 匿名さん]

度々削除されているということは荒らしが少なくとも一人はいるってことでしょうね。
それ（荒らしということ）すら否定している人もいますが。

[349: 契約済みさん]

私は購入済みの者です。
ずっとこのブロックを見ていますが、あんまり発言しませんでした。
感覚的に、話題は「高すぎ」や「完売済みかどうか」や「値引きがあるかどうか」を中心としますね。

でもある投稿者の投稿目的はなかなか理解できません。
購入の気が全然ない方は「こんな高くて絶対完売できない」、「絶対値引きがある」などなどの発言はちょっとおかしいじゃないですか？もし、他のデベの担当者の営業戦略であればいいですが、そうではないと自分は自分の思惟方式を検討したほうがいいと思います。自分がやりたくないことについて、他の人にも同じくやらせたくないのが心狭いことを見えます。

通常の買い物と同じく在庫であれば、値引きするのが当然だと思います。「値引きがあるかどうか」という話題が全然意味がないと思います。「値引きがあるよ、皆さんは買いにいこう！」という話あっても個人の値段交渉能力や資金負担能力などの要因で、結局狙えない人がいるだろう。

私は既に購入済みですから、値引きがあってもなくても安心的に前に迎えます。

[350: 匿名さん]

>348
契約者でも削除されている人がいるが。

[351: 匿名さん]

>>350
変なことを書いていなくても削除されることはあります。
ある投稿が削除された場合、その投稿にあてられたレスは削除対象となることがありますが、
削除によって文脈がわかりづらくならないようにするための措置だそうです。

[352: 匿名さん]

いえいえ。契約者が変なことを書いて削除されたケースです。
下品な発言だったので「へぇー」と思って読んだのですが、その後、削除されていました。

[353: 匿名さん]

そういうこともあるかも知らんが、部外者が契約者に成り済ましてることもよくあるよ。

[354: 匿名さん]

>>281 >>282
色見本（和名）http://www.colordic.org/w/
および
色見本（洋名）http://www.colordic.org/
をパークタワー東戸塚
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/yokohama/yoko-100higashi-tozuka.ht...
に適用してみるに
orange(#ffa500) や beige(#f5f5dc) とはかなり違うよ。
>>268 さんの言う黄土色(#c39143) の方がまだ近いよ。
でも一番近いのは琥珀色(#bf783a) と思う。
上記色見本で確かめられたい。

[356: 匿名さん]

＞＞３５４
琥珀色って響き素敵ですね。ますます気に入りました。

[357: 匿名さん]

薄いオレンジ　http://www.colordic.org/colorsample/cc8e51.html
も似てますね。ベージュも濃いベージュなら少し似ていますが、
琥珀色、確かに似てます。黄土色はやはり黄色が強い気がしますね。
もう少しピンクが加われば似てますが。

[358: 匿名さん]

ベージュはこれですね　http://www.colordic.org/colorsample/4054.html
基本の色はちょっと薄いですね。

[359: 匿名さん]

琥珀色と薄いオレンジが似てる。

[360: 匿名さん]

濃いベージュなら似てるかな　
http://www.colordic.org/colorsample/db996d.html

[361: 匿名さん]

黄土色は違うだろ。薄くしても濃くしても似てない。琥珀色で決まり。

[362: 匿名さん]

琥珀色？（笑）
痘痕も笑窪ですね。
客観的に見るとやはり黄土色、よくて土色ですな。

[363: 匿名さん]

値引きは大丈夫でしたよ。
口止めされたので、金額はさすがにいえません。
それを書くと藤和さんは私が誰だかわかると思いますので。
やはり本気で買う気があるかどうか、
向こうも見てると思いますよ・・・。

[364: 周辺住民さん]

あちゃー、東急ストアの看板目立ち過ぎ。
東急ストアのマンション？って見えちゃう。
高級感出すんだったら、あんな大きな看板じゃなくて
もう少し控えめにできなかったのかな～。

[365: 匿名さん]

３６３、いい加減なこと書いてたら訴訟起こされるぞ。調べりゃあんたが誰かはすぐわかるよ。
前に他で訴訟問題に発展したことあるの知らないの？

[366: 匿名さん]

>363
よくそんな事ここで発表できる勇気あるねぇ。
自分だったら絶対無理。
だってもし値引きが自分ひとりだけだったら、藤和さんにバレてその話ナシになっちゃうじゃん。
自分だったら値引きされても絶対黙っておくなぁ。
もしウソだったら藤和さんに訴えられてもしょうがないけどね。

[367: 匿名さん]

>363

さんざん荒れてきた板も、この発言によっていよいよ訴訟問題へと発展かな

[368: 匿名さん]

匿名掲示板を真に受けて訴訟するほど藤和さんは暇ではないかと思われますが。。。

[369: 匿名さん]

368
そうですね。
この掲示板を見てモデルルームに人が殺到し、値引きをしろと脅され残りの住戸全て値引きするしかなかった。
という感じで藤和さんが損害を被ったなら訴訟となるかもしれません。
匿名掲示板にコメント書いたくらいでは、お抱え弁護士も動いてくれないでしょう。

[370: 匿名さん]

おそらくこの掲示板を見て値引き交渉する人間はたくさんでてくるでしょうねー。
その発端をさぐっていったらやっぱり３６３でしょ。デベはしっかりチェックしてると思うし、　３６３のこの発言が記載されていることがすでに訴訟問題に発展する可能性は大いにあります。９９パーセント、ガセネタだと思うけどそのガセが命取りになってしまいます。購入者の立場で考えてもきっと３６３の文章を見たら黙ってる人はいないかもよ。かなりやばいよ。

[371: 匿名さん]

ネットで嘘や悪口言ったくらいで捕まるわけないだろ、
とたかをくくってたら摘発されたひとが去年は100人以上。
匿名じゃないからね、ネットは。
しょっぴく基準もスピード違反以上におてもりらしく、こんなの軽いと思っててもわからんよ

一回じゃ大丈夫だけどしつこく書いてたらね
経済不況の重大要因の、不動産不況を煽ってるサイトの、今一番荒れてる板の、一番ネガレス書いたのは、、君。くらいで決まるかも。

[372: 匿名さん]

またいつもの荒しか。やれやれ、契約者の反応をみて楽しんでるだけだな。購入者に損害を与えたとして賠償命令を下した訴訟が過去にあったね。デマでも事実でも何かトラブルがあればログ解析して責任を追求されるだろう。デべを甘く見ない方が良いよ。

[373: 匿名さん]

しかし万が一、万が一363が真実であった場合、誹謗中傷を余り書き込み過ぎてしまうと逆に訴訟されてしまう可能性もあります。値引きといっても一円からあるわけですし。
ここは無視して話題変えましょ！！

[374: 匿名さん]

３６３さん結構覚悟を決めておいたほうが良いかも。なんでもルールというものがあります。
それは社会で生きていくうえでの最低限のこと。やってはいけないことは大人ならば分別がつくこと。
ネット社会の匿名といっても誰のアクセスかということはいくらでも分かってしまいます。
あなたの書いたことの責任は相当大きいと思います。
コメントちゃんとしたほうが良いと思います。

[375: 匿名さん]

くだらない・・・訴訟だのと。こんな掲示板で訴えるほど藤和もひまじゃないっつ～の。
それにしてもどうしてここの購入者は値引きを否定したがるのかね。併せて物件否定も絶対許さない・・・

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[378: 匿名さん]

>>373
訴訟問題だっていってるだけで誹謗中傷にはならないよ。むしろ物件のイメージダウンにより資産価値が下がった可能性があると住民から363が訴えられる方。

[379: 匿名さん]

363さん、なんの目的で書いてるの？362も364も君だろ？違う？
削除されたけど東戸塚の悪口書いてるところみると東戸塚の住民じゃないよね。だけど東戸塚にすごく詳しいと。だいたい想像はつくが…。

[380: 匿名さん]

以前も値引きを受けた方の書き込みがあった。
その時は皆さん冷静だったのに、何で今回は契約者の皆さん、
こんなに感情的になるのか。
そういえば、少し前から、契約者の中に弁護士がいるとか何とか、
脅しているつもりのような書き込みがあった。
そもそも値引き情報書き込むのが何でいけないのか。
他言は無用の誓約書でも出しているのならまだわからないでもないが、
それは当人しか知らないはずだ。

[382: マンコミュファンさん]

都内のBELISTAで正式値引きがあったみたいですね。

駅から遠いところは値引きが結構あるみたいです。


なんでこの板は値引きの話題になるとこうも反応があるのでしょうか？
しかもとっても否定的な事ばかりだし。

[383: 匿名さん]

>>380
どの色が似ているかという話題から突然「痘痕もえくぼ」って発言。
これは良くないものも錯覚で良く見えてしまうという意味です。
好みや感じ方は様々ですから別に色が気に入らないという人がいても良いと思いますが、
わざわざそのような発言（痘痕も・・）をすることもないでしょう。看板の件も同じですね。
379さんも他の方も仰っていたように、（実際はわかりませんが）同一人物では？
と思わせてしまう書き込みだったことが原因だと思います。

[384: 匿名さん]

訴訟だの何だの脅している人が検討者とは思えない。
業者か既購入者なんだろう。
いずれにせよご苦労さんなこった。

[385: 匿名さん]

以前も値引きをうけた方の書き込みが…って、同じ奴の悪業としか思えないけど（笑)
正式値引がなくて値引の話題が歓迎されてるスレってどこよ？荒れてる板しか知らないな。

[386: マンコミュファンさん]

そもそも情報交換の場が掲示板の目的なので、それも良いと思うのですが。

購入者は不動産の素人です。一致団結してもいいとおもうのですが。

[387: 匿名さん]

値引だなんだの騒いでいる人が契約者や検討者とは思えない。
他デべか部外者なんだろう。
いずれにせよご苦労さんなこった。

[388: 匿名さん]

値引の情報がいけないんじゃありません。投稿動機の問題です。皆さんそう言ってきています。
残念ながらここでは値引の情報交換は確実に成立しない、荒れるだけ、と
嫌というほど繰り返し証明されてきたのに荒れがせっかく収まった度に363が登場するのでまたかよと、
つい感情的に皆さんなられたんだと思いますよ。
もういい加減にしなさいよ、と契約者でない私も思います。

[389: 匿名さん]

建物は完成済み。入居まで１ヶ月を切った。
しかしまだ残っている部屋がある。
客観的に判断して、値引きがあると考えるのが普通だと思うが。

[390: 匿名さん]

値引きに係る書き込みがすべて削除されているかというとそんなことはない。
この板のポリシーには反していない証拠。

[391: 匿名さん]

安く買えて良かったね、おめでとう！と言って欲しいのか？それとも
最近定価で買ってしまった。悔しい！と言って欲しいのか？
いやいや、値引はないよ。という反論が欲しいんだろ？たくさん吊れて良かったな。

[392: 匿名さん]

どちらでもない。
素直に値引き情報を仕入れたいだけなのだが、
どうしてもそれが許せない契約者かデベ関係の方がいらっしゃるようだ。

[393: 匿名さん]

入居間近だから値引があってもおかしくないが、客観的にみてあれは吊りだな。

[394: 匿名さん]

つまり、値引情報有難う。って言って欲しいわけだ。でも誰も言わないよね。なぜだかわからないかな？誰も有り難く思ってないから。

[395: 周辺住民さん]

あの・・、364ですが、363と同一人物ではありません。
デューブリッジからまっすぐ見える東側の大看板が改善できないものか
と思った次第です。（景観として）
まだ昨日？とりつけられたばかり。
ご覧になった方、いますか？　残り2枚も大看板が入るのですよね。

[396: 匿名さん]

389、だからＭＲに行って自分で聞いてみなといっているのです。何回も同じことを繰り返してる。

[397: 匿名さん]

>建物は完成済み。入居まで１ヶ月を切った。
>しかしまだ残っている部屋がある。
>客観的に判断して、値引きがあると考えるのが普通だと思うが。
同感ですね。デベとしても売れ残り抱えるよりいいでしょうね。

>389、だからＭＲに行って自分で聞いてみなといっているのです。何回も同じことを繰り返してる。
363が値引きがありましたとハッキリ書いているではありませんか。

しかし、今までぼやけていた値引き話がハッキリしたら、既購入者からの否定と妬みと
訴訟という言葉を使った嫌がらせ凄いですね・・・。