BELISTA(ベリスタ)タワー東戸塚ってどうですか？[4]

[購入検討中さん]

BELISTA(ベリスタ)タワー東戸塚についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：神奈川県横浜市戸塚区川上町91-1他
交通：横須賀線・湘南新宿ライン「東戸塚」駅 徒歩1分
価格：未定
間取：1LDK-3LDK
面積：62.86平米-106.45平米

[129: 匿名さん]

失礼。修正する。
（誤）１人当たり校地面積の数字が10m2を割る予測になっているのは戸塚区でここだけ
（正）１人当たり校地面積の数字が10m2を割る予測になっているのは横浜市でここだけ

[130: 匿名さん]

もし問題がありそうなら私立小学校に行けば良い。
うち子は最初から私立小学校だが。

[131: 匿名さん]

ダイヤモンドの記事について「あれは値引き率の話ではありません」というのは当然で、
そもそも詳細な値引きデータを集めることは無理な訳ですから、
ああいった形で算出して「値崩れ率」と言っているということです。
相場が崩れたわけですから、販売価格も下がっているという見方が自然です。
相場が落ちた、しかし実際の価格が下がったわけではない、これでは誤りです。
早い話が昨日からＭＲで価格の交渉に臨む人は、これを目安にできるのです。

[132: 匿名さん]

相場が崩れたからすぐ値下とは限らないでしょう。
あと残り戸数も少なくなってきているので定価で売切る可能性もあります。
これから契約をする人は交渉してみるのも良いでしょうね。

[133: 匿名さん]

↑
今年は既に定価ではない

[134: 匿名さん]

先月定価で購入しましたよ。値引は無理でした。

[135: 匿名さん]

うちも無理でした。３月はわかりませんが。

[136: 匿名さん]

133さん、適当な発言しないで下さい。
検討している者にとって迷惑です。

[137: 匿名さん]

↑
いい加減な事言ってません あなたは検討者ではなく契約者？

[138: 匿名さん]

まず、調査ですが契約者の方で「実際にはいくらで買いましたか？」なんて調査会社から聞かれましたか？　いませんよね(笑)　じゃあ、あの記事は何を元にしているかというとモデルルームでもらう価格表で判断しているんですよ。まさに定価ベース。もちろん価格見直しがあれば、それも見直し後の定価ですよね。
例えばＡ地域の平均単価が２５０万円として、売り出し時期に坪単価３００万円の部屋が売れると、指数は１．２です。
そして現在、Ａ地域の平均単価が２４５万円に下がっていて、売れた部屋の坪単価が２８０万円になっていると指数は１．１４となります。
この場合、１．１４÷１．２＝０．０５となり、５％の値崩れ率となります。

この数式だとベリスタは不利なんです。なぜなら、売り出し時期に売れたのは買いやすい６０００万円台、南向き、３ＬＤＫの部屋は坪単価２９０〜３００万円だったんです。
この売り出し時期の指数がまず異常値なんです。というのもリエトなんかの動向みても分かりますが、中低層や東向きの坪単価が安い部屋から売れるのが普通なんです。その後、高層階が売れればこの場合は「値上がりしている」とみなされるのです。

統計というのは、こういうトリックが出来るんです。その数式を見ずに出てきた数値とタイトルだけを見て騒ぐのは、結局損してしまいます。もちろんこういうトリックは藤和や他のデベも意図的にやってますので、どっちもどっですが、結局損するのは消費者になりますから、しっかり意味を理解しないといけません。

デベがよくやる統計トリック
・周辺地域中古販売(もしくは賃貸)価格
　この場合、成約したものなのか市場に出ているものの平均なのかわかりませんよね。

[139: 匿名さん]

訂正
誤→この場合、１．１４÷１．２＝０．０５となり、５％の値崩れ率となります。
正→この場合、(1.2-1.14)÷1.2=0.05となり、５％の値崩れ率となります。

[140: 匿名さん]

ここって値引きしてても他言してはいけない、ように釘を押されてるから
「定価」って言葉を聞いて買い控えしてたら、後で馬鹿を見ますよ。

[142: 匿名さん]

売り出し期間が不動産ミニバブル時から不動産暴落時ですので、購入価格に差がある事は仕方がない事だと思います。それでも完売しないのと、テナントに空きが目立つのはなぜでしょう？

[143: 匿名さん]

藤和の物件は、大阪のグランオーパスでスレ住民が必死に値引きを否定してのに
契約者の書き込みで、値引きはおろか藤和側が違法な住宅ローンを組んでいた
（住宅ローン分に既に組まれていた自動車ローン分を組み入れ）ことが判明した
事件があったばかりですね。

実際にはあっちほどでは無い（グランサーパスは3割引程度）にしても
値引きがあると考えた方がいいかと思います。

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

[144: 匿名さん]

グランサーパス→グランオーパス 訂正

[145: 匿名さん]

値引が無理だったという人がいるんだから、それをあれこれ言うのはおかしいでしょ。
削除だなんだと騒いで荒らすなよ。残りわずかなんだからモデルルームに行って３割引でも半額でも頑張って交渉してくれ。誰も反対しないよ。

[146: 匿名さん]

>>138さん の仰るとおりです。
高い部屋も最初に売れましたが、それに上回って比較的坪単価の安い部屋
が大量に売れましたから、そのせいで値崩れ率が上がってしまうんですね。
タワーの場合、同じ間取りと広さでも、下階と上階では価格差がかなりあります。
ベリスタの場合は同じ部屋でも階数によって１５００万円くらい価格差がある部屋もあります。

ここを検討もしていない部外者が”値崩れだ”と騒いでいますが、
振り回されないように気をつけないといけません。
全てはモデルルームでじっくりと納得するまで説明を聞いて、
自分で判断するしかないとおもいます。

[147: 匿名さん]

モデルルームで交渉まであっさりいけましたけど

[148: 匿名さん]

単価が安い部屋から売れていくのは別に珍しいことではない。
東戸塚だったらどこも大同小異、似たようなものだ。

[149: 匿名さん]

納得して購入したなら、後から値下げがあっても時代の流れと思えば良いのに。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[155: 匿名さん]

この界隈で生まれ育った人間としてこの街がとても好きだし、上流とかわけのわからないことにこだわってる人間が住む街ではないと思うよ。釣り人間もたくさんいると思うけど東戸塚自信を荒らさないで欲しいなー。面白半分でやっているのだと思うけど。
まー、購入された方そして検討されている方自分自身の価値観ですよ。本当に良いと思って購入するわけですから。それがベリスタにとって最高の評価ではないでしょうか？もう訳がわからず参加してくる人間は相手にする必要はないのでは。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[156: 匿名さん]

値下に反対してる契約者って一人もいないと思うけど…？捏造して荒したいみたいだね。
しかし随分削除されたな。懲りずにまた明日からも朝から晩まで荒らすんだろうな。早くアクセス禁止になれば良いのに。

[158: 匿名さん]

>>145さんと同じく、最近定価で買いました。値引き交渉はしてみましたが無理でした。
しかし空き部屋があるよりは、値下げしてでも売れた方が良いと思っています。
ですから値引きには賛成です。
少なくともこのスレでは値引きに反対してる方は一人もいません。

しかしながら149や157のようなレスが毎日のように繰り返されます。
思い込みであるのかもしれませんが、あまりしつこく同じ内容をレスするのは荒らしと
同じですので控えられた方が良いのではないでしょうか？

[159: 匿名さん]

149は一見わかりにくいけど、悪意ある投稿だよね。一部削除されたけどいつもの荒らし。

[161: 匿名さん]

昨日バッサリ削除された上流階級うんぬんの話も全て部外者が作り出した契約者の虚像。
きっと契約者は周りを見下してるに違いない・値引に反対に違いないと勘違いしているW
売れ残りを安く買った人がもしいたとしても（今のところそういう書き込みは無いが)ここの契約者はなんとも思わないよ。ちゃんと管理費納めてくれる良識ある人なら。

[163: 匿名さん]

>>130
東戸塚から乗り換え無しで通える私立小学校は皆無に近いけどな。
中学生ならともかく小学１年生に横浜乗り換えはつらいわな。
本当に子供を私立小に通わせるつもりなら、東横線か根岸線だろ。

[164: 匿名さん]

ここは少し高い以外はほとんど問題ない、いい物件と思うのに
いつもひどい煽られようですよね。心が痛みます。

ネット上の誹謗中傷で警察に寄せられた苦情件数は一年で1万5千、摘発件数は100件近いそうです。
このマンションは価格帯から想像するに弁護士さん等たくさんいらっしゃると思います。

今は黙って眺めてるしかないでしょうが引き渡し後、所有権を得たら
明確に被害者ですから行動に移される方がいるかもしれないですね。
過去削除された中にはほんとひどいのもたくさんありましたから。

[165: 匿名さん]

>147
どのくらい値引きできたのですか？
さしつかえない程度で。

[167: 匿名さん]

>>163
家族構成や教育方針は各家庭で全く異なりますから、ここで仮の話をしても意味がないと思います。
小学校１年生でも、上に兄弟がいたりして一緒に通学できるなら乗り換えがあっても心配はないでしょう。
また、車通学可のところもありますので、低学年のうちだけ車で送り迎えするということもできます。
どなたかも書かれていましたが、ここは他のマンションと比べてファミリー（特に小さいお子さん）は
少ないと思いますので学校についてはあまり問題視する人は多くないのでは。
小さなお子さんがいらっしゃって通学の心配をしているのでしたら、
気に入った小学校の近くか、私立に乗り換え無しで行ける駅前の物件を検討されたらいかがですか？

[168: 匿名さん]

親族がこのあたりでは大きな不動産関係の会社を経営しています。
いろいろ聞いていますがこちらは値引きは一切してない様ですね。

１６４さんのおっしゃるように知り合いの弁護士さんが買ったと聞きました。

[169: 匿名さん]

値引き、値引きって書いてあるけどさ、私はこれだけ値引きされて買いまし「た」っていう過去形の具体的な投稿は一個もないよね。値引きは検討者にとって魅力だけど、予想や期待だけを書かれても何の意味もない。
>147 さんだって、交渉しましたというだけで、結果が何も書かれてない。検討者は結果と事実が知りたいんですよ。ちゃんとした既成事実が書かれてなければ、煽りと受け取られてもしょうがないよね。

[170: 匿名さん]

147は値引きできたという意味と思うが。
前スレにも値引き受けられたという発言あった。
だいたい既成事実とは何だ？
金額を書けということか？
そこまで期待してない。
値引きがあったことだけ教えてくれれば十分。
ダイヤモンドにもあったように引き渡し前から相場は下落している。
デベが強気で突っ張るならそれもよし、しかし値引きあってもしかるべき。

[171: 匿名さん]

そうですね。過去にありえないガセを書き込んでいたアラシはいたけどね。
もし本当に値引きがあり本当に検討して値引きを提示されたけどやめた人がここに書き込むって事も
あると思うのに。そういう書き込みが無いのはやはり値引きはないと言うことでしょう。
アラシもやたらなガセを書き込んで後で訴えられたりしたら大変ですからね。
キャンぺーンもやってないところを見るとそのまま売り切るつもりでしょう。

[173: 匿名さん]

久々に覗いて見たけど依然盛り上がっていますね。
以前と同じネタで。。。
前は値引の提示を受けた人がいたとしても、こんな公開掲示板にわざわざ書き込む人はいる訳ない、という論調だった方々。
今は値引きがあった、と書き込む人がいないから値引きはないと。
もう何でもありですね。

[174: 匿名さん]

確かに過去に予想や希望は書かれていたけど「値引きで買いました」という信憑性のある
投稿は無いですよね。逆に「最近定価で買いました」という投稿はありますが・・・。

もし今後値引きがあったとしても、第三者に教えても契約者には何の得もないわけですから、
ここに書き込むとはとても思えません。
だから今後そのような書き込みがあったとしても、ガセである可能性が高いと私は思います。
もしくは、値引きをしてもらったけど予算オーバーで買えなかった人の恨み・妬みによる
嫌がらせ投稿としか思えませんね。どちらにしても悪意のある投稿ならば削除対象でしょう。
本当に確かな情報を知りたいのなら、モデルルームへ行くしかないです。

[175: 匿名さん]

前スレにあったでしょう、値引き受けた方の話。
圧殺されましたけど。

あと、語るのも愚かですが、
定価で買いました、って第三者に教えても同じく何の得にもならないんですけど。
それもガセですか。

[176: 匿名さん]

>>だから今後そのような書き込みがあったとしても、ガセである可能性が高いと私は思います。

これじゃ、もし本当に値引きがあった → そのことだけでも情報としておしえてあげよう
（検討者にとっては興味のある話題だと思うので）
と思っても書けない（買いてもガセや荒らしととられるだけなので）ですよね。


だいたい、値引きで買った人は、デペから口止めされているためあまり具体的なことは書けません。
せいぜい書いても値引きがあったということ程度で、それ以上は書けないでしょう。

それを具体的は話はないからはなから荒らしでくくるのは、あまりに浅はかだと思います。

[177: 匿名さん]

値引きの話題にシビアだから万が一値引きがあっても、具体的な事は書けないだろう
値引きの話題はどのスレでも基本的にＮＧなのか？

[178: 匿名さん]

最近定価で買いましたと頻繁に書き込まれてるが 同じ定価で購入するのになぜ入居寸前に購入する方が多いのか素朴な疑問です
(値引きを期待して待ってみたけど無理だった)(他にも気になる物件などがあり迷っていた)などの理由ですか？