BELISTA(ベリスタ)タワー東戸塚ってどうですか？[4]

[購入検討中さん]

BELISTA(ベリスタ)タワー東戸塚についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：神奈川県横浜市戸塚区川上町91-1他
交通：横須賀線・湘南新宿ライン「東戸塚」駅 徒歩1分
価格：未定
間取：1LDK-3LDK
面積：62.86平米-106.45平米

[1255: 匿名さん]

基本的に値引きはなしというのは確認済みですが、
必死で否定したい人がまた現れましたね。
この物件を現在検討していないのなら、検討している物件の板へお戻り下さい。

[1256: 匿名さん]

値引きの話になると
必ず否定し削除する人って、
売れ残り戸数が多いにも関わらず、完売間近とか完売したとか嘘を書いてた人か？

[1257: 匿名さん]

>1256
そだよな～。
竣工しても１５戸も残っているのに値引きはしてませんと言うのは
まあかなり無理がありますね・・・。

[1258: 匿名さん]

もう値引きの話とかどうでもいいんじゃないですかー？
どうせ買えないのなら。
また繰り返すだけです。

[1259: 匿名さん]

>もう値引きの話とかどうでもいいんじゃないですかー？
買う人いないから売れ残っているんじゃないの～？
買う人いないといつまで経っても売れないよ～。

[1260: 匿名さん]

＞また繰り返すだけです。
いいじゃん、繰り返の値引き話で少しでも売れ残りが
掃けるんだったら、ここの掲示板に感謝だね。
困るのは定価購入者だけね、デベは助かるよな。

[1261: 匿名さん]

値引き購入者も値引きを隠したいかもな

[1262: 匿名さん]

定価販売の話になると必ず否定する人って、
完売間近なのに残り戸数が多いとか嘘を書いてた人？

[1263: 匿名さん]

普通に考えて、こんな良物件が竣工後残っているなんて奇跡です。
第一の理由は不景気だからだと思うけど、第二の理由は
大々的なキャンペーンとか大幅値引きしてないから売れ残っているのでは。

[1270: 匿名さん]

ここは本当に素晴らしいですね。
眺め・立地・内装・外装・品質・全てが極上です。
部屋は明るいし風通しは良いし最高です。
1265の匿名さんも、住民を装った非契約者さんも、
一度モデルルームへ行かれてはいかがでしょうか？
こんなに素敵な物件はなかなかお目にかかれません。
買えなくても、良いお勉強になると思います。

[1271: 匿名さん]

１２５４ですがなかなかレスがないですね。ぜひ早く情報が欲しいのですが
やはりただのアラシでしょうか？
営業の方には何回も確認しましたが・・

[1272: 匿名さん]

過去スレ入れてたぶん４人の方が値引きを受けたと言っている。
当然のことながら、具体的な金額などは特定されてしまうから書けないだろう。

[1273: 匿名さん]

>過去スレ入れてたぶん４人の方
全部同じ人

[1274: 匿名はん]

昨日、近所通りましたが、洗濯物とか裏の階段とかぎゃーぎゃー言ってる人は一体何もんなんですかね？言われればそういう部分もあるなという程度のもんだと思いますし、東側とそう変わるもんじゃないような。。。駅周辺は整理されてないけど東側も休日とか車であふれかえってるし。。
ただ、あのファシリティで187戸というのは下のテナント賃料に相応分依存しているようにも思え、あそこが埋まらないと今後の管理費とか修繕積み立てとかちょっと不安かも。。。

[1275: 匿名さん]

管理費や修繕積立金は当然持ち主（売主）の負担です。
価格を下げてまで急いでテナントを入れる気は今のところ無いようですが、
さすがに１０年も空きのままってことはないでしょうから何も心配ないと思います。
駅前がなんだか寂しいというだけのことです。

[1276: 匿名さん]

>昨日、近所通りましたが、洗濯物とか裏の階段とかぎゃーぎゃー言ってる人は一体何もんなんですかね？

おそらくベリスタが建ったことでなにかデメリットが発生した（例えば家から富士山が見えなくなった）とか
何か逆恨み（例えば値引き交渉したけど無理で買えなかった等）があり、
この物件に対してかなり神経質になっているのでしょう。

[1277: 匿名さん]

ほぼ毎日オーロラモールから駅までの道、ベリスタを見ていますが洗濯物など全く気になりませんね（笑）
見上げてバルコニーを見れば洗濯物を干しているのは見えるけれど何を干しているかまでは
目の良い人が立ち止って目を凝らしてみないと見えないと思いますよ。
物件の悪口を言いたい人が、悪いところを探しても見つからず、
やっと頑張って見つけたのが洗濯物が見える・・・ってところでしょうか。

[1278: 匿名さん]

>東側とそう変わるもんじゃないような。。。
東口と違うのはぽつんと一つ土色の建物が建っている点かな。
だから洗濯物も目立つんだと思うな。

[1279: 匿名さん]

＞ここは本当に素晴らしいですね。
でも売れ残っているのは何故か？
当然売れないなりの理由がありますよね。
まあ普通に考えれば西口と言う立地、価格、あのデザイン
といったところかな？

[1280: いつか買いたいさん]

不況だから仕方ないのか、立地だけでは購入者も限られる。
もう少し安ければ考えるのになあっていう人は多いと正直思う。

黄色い色は時間が経つと白より汚れや年代も目立たないかもね。
ところで西は富士山が見えるのはわかりますがその他の方角は何が見えるのでしょうか？
北東ではみなとみらいの花火が見えますか？

[1281: 匿名さん]

>>1280
花火って今年はまだやってないのでは？

[1282: 匿名さん]

>でも売れ残っているのは何故か？当然売れないなりの理由がありますよね。
>まあ普通に考えれば西口と言う立地、価格、あのデザインといったところかな？
デザインは良いと思いますが・・・まぁ、それは好みが人それぞれですからね。
特にこれと言って格好悪いというわけでも奇抜で派手ということもなく、無難な感じかなと思います。
東戸塚は近年人気があるし、西口は東口ほど発達はしていないけど特に難点も無いので立地も
悪くない。むしろ駅前は人気があるので立地は良い方でしょう。
坪単価の比較的安い部屋（ベリスタの中では、ですが）は即完売のようなものでしたからね。
現在残っているのは比較的高い部屋ばかり。あとは価格次第でしょう。
プレミアムタワーは不景気には人気が無いんですね。
今は安くて仕様の悪いマンションのほうが売れ行きは良いんじゃないですか？

[1283: 匿名さん]

桜木町の観覧車やランドマークタワーやベイブリッジが見えるので、
間違いなく花火は見えると思う。

[1284: 匿名さん]

値引きがあるという事実にもかかわらず、
値引きの話になると感情的になって否定する人がいますね。
他のマンションでは、値引きしてでも早く完売してほしいとところもあるんですけどね。
建物内ＭＲなどと称していろいろな人が出入りするのはセキュリティの面からもよろしくないと思いますが。
より一層の値引きをして、早期に完売した方がいいと思います。

[1285: 匿名さん]

色々な人が出入りしたとしても営業さんと一緒なら何も悪いことできないでしょうに。
所詮マンション住民なんて赤の他人。そんなことでセキュリティなんて騒いでたら集合住宅住めないよ。

[1286: 匿名さん]

定価販売を必死に否定する人がいますが、そんなに値引きして欲しいならモデルルームでお願いすればいいのに。

[1287: 匿名さん]

駅前新築マンションの相場が下がれば周辺の中古物件の価格にも影響する。
値引きを受けたことをいくら主張しても誰も何の得にもならないと思うんだけどね。
値引きがあったという噂を流せば値引きに応じてもらえるとでも思っているのだろうか？

[1288: 物件比較中さん]

No.1273 さん

先日モデルルームに行ったとき値引き提示されました。

5月末までに完売したとのことで、自分のように賃貸で自宅売却が不要な場合、ローンとの兼ね合いに応じて値引き額を決めたいとのことでした。 ただし、10％値引きが上限とのことでしたので、見合わせております。

5年前に、同じ東戸塚の新築物件でも完成後に大半な値引き提示を受けた経験があり、この時期に値引きが無い方が不自然かと思います。

[1289: 物件比較中さん]

No.1287 さん

先ほどの、No.1288です。

自分のように契約していない場合は、値引き情報は有益です。出来るだけ安く買いたいのは当たり前かと思います。

モデルルームへ行ってご自身で確認すれば、噂かどうかがハッキリすると思います。

[1290: 匿名さん]

本当に出来るだけ安く買いたいなら、値引きの情報は流さないよね？
ライバルを増やせば値引きは出来なくなる（もしくは値引率は下がる）。
まして残り戸数は少ないわけで、ライバルが１人でも現れれば終わり。
過去にもその話題は何度も出尽くしているよ。
昨年から３月くらいまでに、モデルルームに行った人が沢山過去にも書き込んでいる。
逆にモデルルームにも行ってない、検討もしていない人が適当なことを書いている印象。

[1291: 匿名さん]

先日モデルルーム行ったら定価でしたが！

[1292: 匿名さん]

1288さんが値引き提示を本当に受けたかどうかは本人じゃないからわからないけど、
検討者じゃ無さそうだということだけはわかりました。

[1293: 匿名さん]

何で必死に値引き否定するのか、不思議です。
まあ購入者か、関係者でしょうけど。
まあ、みんな、わかっているので無駄ですよ（笑）。

[1294: 匿名さん]

建物内高層階モデルルーム公開中！！
ＧＷ中は休まず営業いたします。

誰だよ、もう完売したとか言っていたのは。
まだまだ時間がかかりそうじゃないか。
売れない原因は、需要がない。これに尽きる。

[1295: 匿名はん]

というか１２９０みたいな人が一番NOISEでしょ、残り少ないって言ったてこのご時世そうそう
完売するもんじゃないわけだし、実際そういう状況だから完成後も売れ残っちゃってるわけだし。

＞逆にモデルルームにも行ってない、検討もしていない人が適当なことを書いている印象。

ていうかあんたはどういう人？あなたがそういう風に思っていて、かつ検討してるんなら
そもそもそういうこと掲示板に書く必要もないじゃん。
検討版なんだから１２８９みたいな意見がまっとうなんじゃないの？

[1296: 匿名さん]

まあ、わかっていますけど（笑）。
この物件の場合、値引きの提示がなかったというのは自分が交渉下手だと言っているようなものですね。
今の時期にＭＲに行く人は価格が折り合えば買おうと思っている人たちでしょう。
他の人に売れてしまったらそれでもしかたがないと思っているわけでして。
ライバルとやらがどうのこうのというのは関心ないですよ。

[1297: 匿名さん]

竣工後結構経ちますが、値引きなしという人がいるのが不思議ですね。
賞味期限切れたら、大幅値引きでしょ？普通は。

[1298: 匿名はん]

べつに価格がさがったからって卑屈になることないのになぁ。。
今の時期それが普通だし、気に入ってるんならそんなことも関係ないんじゃない？
まぁ価格がさがったって言って馬鹿にする人がいるから腹立つのもかもしれないですが
どっちもどっちだよな、まったく（笑）

検討している側からすればどっちも等価で邪魔なんだけどそういう物件だというのは参考になる。

[1299: 匿名さん]

一生に何度も無い大きな買い物でライバルを意識しないって普通はあり得ないよ。

>誰だよ、もう完売したとか言っていたのは。
誰も言ってないし。なんだか滅茶苦茶だな。

[1300: 匿名さん]

真剣な検討者にとって、1288みたいなのは事実だろうと嘘だろうと関係なく一番迷惑だよね。
スーパーのお惣菜ですら誰かが掲示板に「８時になれば半額だよ」と書いて
半額を狙った客がわんさか押し寄せて半額にならなくなった～なんて話を聞くのに、
何千万もの買い物でそんな危険な賭けをするなんて・・・
自分は検討者じゃないですって言ってるようなものだよ。

[1301: 匿名さん]

自分が買ったと同じものを他人が安く手に入れたと知ったら、そりゃあ気分悪いよ。
以前、バーゲンでスーツを３割引で買ったところ、１週間後に行ってみたら同じものが４割引になっていたことがある。
やっぱりおもしろくなかったよ。
マンションの場合、何百万円、何千万円の話だからね。
平気でいられないのは当然のことですよ。

[1302: 匿名さん]

>1299
完売したと「うそ」の情報流していた人いましたね・・・。
しかし、ここの板は売れ残りがある限り続くとすると5000くらいに伸びますかね・。

[1303: 匿名さん]

この掲示板は大盛況なのにねぇ

[1304: 匿名さん]

駅前の注目物件であり、その上高くて買えない人が沢山いるのだから、
「洗濯物が気になる」「色が気に入らない」「値下げしてる」「完売していない」
くらいは言いたくなるのかもしれませんね。

[1305: 匿名さん]

契約者が嘘をついているとか、平気で捏造話するくらいだからな。呆れるよ。

[1306: 匿名さん]

なにしろ雑誌で値崩れベスト１０に選ばれたマンションですから。
まあ、住人の方は、意味不明の理屈で「根拠なし」とか「学習せよ」とかおっしゃるのでしょうけど。
住人さんの見解よりも雑誌を信用しますけどね。

[1307: 匿名さん]

だったらなんで”検討”版にいるのだろう・・・

[1308: 匿名さん]

>1307
検討版？
ここは情報交換の場だよ？
1306みたいなのは知らない人にとっては
有益な情報だと思いますが。

[1309: 匿名さん]

価格の高い部屋がかなり売れ残っているらしいが、
そういう部屋を購入できるのは２次取得層だろうし、
デベも住み替え組をターゲットにするしかないだろう。
となると問題なのは、住み替え組が今住んでいる自宅が思った値段で売れるかどうか。
５月は中古不動産は動かない季節だし、当分苦戦やむなしかと思われる。

[1310: 匿名さん]

>>1309
あれ？雑誌で値段が下がったと書かれたときには、
高い部屋から売れて安い部屋が残ったから相対的に
平均価格が下がったと書かれていたのに違うの？

[1311: 物件比較中さん]

>No.1290 さん

自分の納得いく値引き（価格提示）だった掲示板に情報は流しませんが、思ったより値引きが少なかったのでこの掲示板に情報を流しただけです。

このご時勢に、完成後（４月以降）に若干の値引き（１０％以下）しているとの情報が真剣な検討者にとって迷惑でしょうか？　

ご指摘のように既に検討者ではなくなっているので、これが最後の一言になりますが、No.1309 さんへ；

担当者によると、住み替えは売却に時間がかかるので、自分のように賃貸に住んでおり、頭金が確保できている人に値引きしてでも早く売りたいと言われていました。

[1312: 匿名さん]

>>1306
過去レス読めばわかるけど、雑誌には、
「値崩れで上位にある物件が＝値引きがされている（or価値が下がった）ではない」
とちゃんと書いてありますよ。
このマンションは初期に高い部屋が売れ（確かに一番高い部屋の上階から売れた）、
その後に安い部屋～普通の部屋が売れましたよね。
そして、最後にまた高い部屋が残っているので、もしまた特集があれば、
「値上がり率の高いマンション」になってしまうのです。
そいう算出方法だということも雑誌にかかれてます。
わかりましたか？
わかってて知らない振りして書いているのかな？

[1313: 匿名さん]

>>1311
そうですか。それはご苦労様です。これからも頑張ってください。

[1314: 匿名さん]

デベが「頭金が確保できている人に値引きしてでも早く売りたい」と考えるのは当然のこと。
現にそれを実行しているのに、それでも売れないということだ。

[1315: 匿名さん]

>若干の値引き（１０％以下）しているとの情報が真剣な検討者にとって迷惑でしょうか？
定価あるいは若干の値引きで買うか悩んでいるような真剣な検討者で、
ライバルを増やしたくない人にとっては大迷惑でしょう。
逆に「３割引や半額位にならなきゃ買わないよ」って人は、あなたのレスを見て諦める可能性もあるけど、
そういう人はそもそもライバルじゃないからね。そんな人が検討者から外れても何の意味もない。

[1316: 匿名さん]

今日、モデルルームに行ってきました。ちょっと売れたみたいですね。
１５よりも少なかったです。

[1317: 匿名さん]

値崩れで上位にある物件＝相場よりかなり割高なので今となっては値引きしないと
売れない物件という意味です。

[1318: 匿名さん]

ライバルを増やしたくない人にとっては大迷惑でしょうだなんて、まさか（笑）。
真剣に検討している人だったら、この板で何を書かれていようとＭＲ行きますよ。
行って値引きの交渉をしますよ。
行く前に、値引きの動向を含めた、最新の情報を集めておきたいからこの板を見るわけでしょう。
1288=1311さんのような情報はまことにありがたいことです。

[1319: 物件比較中さん]

そもそも、そんなにライバルがいる位だったら、こんな惨状にはなりませんしね。
営業的にはこういった書き込みで、重い検討者の腰が少しでも動いてくれれば、ありがたいところでしょう。
嫌がっているのは購入者くらいかな。
ただ、既購入者は自分の好きな階数・間取りを手に入れたんだから、10%、20%位気にしないでいいんじゃないないのかな。

[1320: 匿名さん]

＞ライバルじゃないから・・。
ライバル？はぁ？（笑）
ライバルどころか、買うやついないからたくさん
売れ残っているんでしょうに・・・。

[1321: 匿名さん]

契約者さんとかデベさんが、いろいろ書いていますが、
まあ、事実はここの売れ残り戸数が真実を表している
と思います。

[1322: 匿名さん]

>10%、20%位気にしないでいいんじゃないないのかな
そう、誰も気にしてないよ

[1323: 匿名さん]

>>1319
つまりあなたは営業さん・・・

[1324: 匿名さん]

デべさん夜遅くまでご苦労様です。早く完売すると良いですね。

[1325: 匿名さん]

>1317
あの雑誌のランキングはそういう見方をすればいいのですか。
よくわかりました。
実勢価格までにはまだまだ値下がりの余地があるということですね。
住人さんの解説はよくわからなかったものですから、助かりました。

[1326: 匿名さん]

>1325
あの雑誌はあの後、情報更新して永久保存版が出てましたが、
その際、この物件はランキングからはずれてましたよ。

[1327: 匿名さん]

10数戸売れ残りが惨敗なんですかね・・・東戸塚駅直結としてはもの足りないのかもしれないけど十分じゃない。

[1328: 匿名さん]

営業さんらしき方の書き込みを見る限り
２０%は確実ということですか？

[1329: 匿名はん]

なんか値引きがあるかないかの話だけになってきた、もはや（笑）

[1330: マンコミュファンさん]

ここは価格以外完璧ですからね

[1331: 匿名さん]

完璧だとは思いません
北外観、ゴミ事情、空きテナントなど

[1332: 匿名さん]

>北外観、ゴミ事情、空きテナントなど
そこらへんが売れ残っている原因？
これで半年しても売れ残っているようだっらら、
ホントにダメ物件の烙印押されてしますね。

[1333: 匿名さん]

そもそも東戸塚でタワーマンションという意味があるのだろうか。
都心に近い所に住んでこそのタワーではないだろうか。

[1334: 購入検討中さん]

現地モデルルーム行きましたがすごい眺望ですね。
タワーの意味十分あります。
皆さんも一度行って見たらいいと思いますよ。
いろいろ行った中でダントツでした。

[1335: 匿名さん]

ここは完成前に値引きしまくって売り切るべきだったな
完成してみたら北外観が醜い、テナントは空きばかりで店もパっとせず、現地ＭＲにも行きましたが廊下や玄関周りなどがイマイチ。展望の為の全透明ガラスが、思っていたよりも生活感を出している。
期待していた物件ですが、完成した途端に裏切られました。
しかし駅前、駅前で料金安めの自走式駐車場、赤枠室内はとても魅力的です。

[1336: 匿名さん]

完成前に値引きしまくって売り切るというのはある意味、購入者を騙すということだが。
とはいえ、これから完売までの長い道のりを考えれば、確かに上手にだましてあげた方がよかったかも。
しかし「料金安めの自走式駐車場」というのは、結局は管理費の形で住人におっ被さっているだけだろうが。

[1337: 購入検討中さん]

機械式の維持費を考えたら比較にならないでしょう。駅前、自走式って本当に珍しいと思います。

[1338: 匿名さん]

＞駅前、自走式って本当に珍しいと思います
その分販売価格に跳ね返っているってことでしょうに・・・。

[1339: 匿名さん]

駅前自走式の分が、マンション価格に上乗せされていても、賃料は安めの設定だし、機械式の様な莫大なメンテナンス費用もいらない。

[1340: 匿名さん]

>駅前自走式の分が、マンション価格に上乗せされていても・・・
車もっていない人にとってはいわれない、過大な負担ですね。

[1341: 匿名さん]

そんな細かいことが気になる人は買わないし検討もしないだろうから心配要らないよ。

[1342: 匿名さん]

１３３４はすごい眺望と言ってるようじゃ他を見てないんだね。

色々物件見てきたら。こんなもんじゃないよ。

建物も眺望も両方凄いのもあるから。

[1343: 匿名さん]

眺望なんてすぐに飽きるよ。
世に絶景と言われる場所に住んでいる人が毎日、感動しながら暮らしているか。
高い所から望む景色はたまに見るからこそ価値がある。

[1344: 匿名さん]

具体的にどこのことなの？
そのこんなもんじゃないってほどあなたお気に入りのタワーは。

[1345: 匿名はん]

でもまぁタワーマンション買う人の場合眺望は大事なんじゃないの？
↓とか見てると同じ生き物とは思えない投稿ばかりでびっくしりますよ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43426/

[1346: 匿名さん]

しかし西口広場というのはいつ行ってもタバコをぷかぷかやっている人だらけだな。
タバコの煙があたり一面に漂っている。

[1347: 購入検討中さん]

1334ですが神奈川県内のおなじ階からの眺望を比べた中でです。（ＭＭ、やムサコ、新川崎ｅｔｃ）
大体は目線に高層の建物が入りますがここは東以外は高層の建築物は目に入らず、近い将来建つようなスペース
もないように思います。

[1348: 匿名さん]

＞西口広場というのはいつ行ってもタバコをぷかぷかやっている人だらけだな。
＞タバコの煙があたり一面に漂っている。
確かにそうだね。
やはり東口に比べると人が少なく、人も目が気にならない分、
吸い易いんだろうね。
あの広場はタバコ好きな人の喫煙ゾーンと化しているね。

[1349: 匿名さん]

あの広場の吸殻は終電後のいつものヤンキーたちか？？？

[1350: 匿名さん]

1000超えたら閉じるんでは？

[1351: 匿名さん]

まもなく連休が終わりますが、残戸は微動だにしませんな。
ひと月半くらいたったわけだ。

[1352: 匿名さん]

1351
でも１５よりは減ったね。不景気に高額物件だからこんなもんじゃないの。

[1353: 匿名さん]

定価は高値掴みだが、値引購入ならそうでもないだろう

[1354: 匿名さん]

販売は、苦戦してますね。１００平米超え２ＬＤＫとか東戸塚で誰が買うのか的な１ＬＤＫ、あとは１００平米弱の赤部屋のみ。
まともな部屋は、完売ですね。
あとは、気長に変わり者が出現するのを待つしかないでしょう。