パデシオン六地蔵 ザ・タワーレジデンス仮設住民板

[購入者]

パデシオン六地蔵　ザ・タワーレジデンスについての情報を希望しています。
現状完売ですので「住民板」の手前過程で
周辺地域・店舗棟・オプション・家具家電等々
参考意見板と考えて下さい。

所在地：京都府宇治市六地蔵奈良町74-1他（地番）
交通：
京都市地下鉄東西線 「六地蔵」駅 徒歩1分 （直結）
奈良線 「六地蔵」駅 徒歩1分 （直結）
京阪宇治線 「六地蔵」駅 徒歩5分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：61.85平米～92.94平米
売主・事業主：睦備建設

現状　394戸全戸完売（キャンセル待ち受付中）

施工会社：睦備建設
管理会社：睦備建設？

[648: 入居予定さん]

№６３６さま

正直スモークシールドを貼ったからといって、何がそんなにうらやましいのか、理解に苦しむのですが…

と、そんな悲しいレベルではございません。

みなさん、羨ましくて、お考えを投稿なさっているのではない！と、思いますし、わたくしもその一人です。
外観上、少し離れた場所から見てみても、統一性のないバラバラな外壁になるのが、嫌なだけでございます。あなた様がみなさんがうらやましがっている。と、お思いになったお考えの方が、理解に苦しみます。

内側からフィルムは、貼ってあるのでしょうね。もしも内側は自由だとしても、外観に影響するのは、とても残念に思います。

[649: 匿名]

これだけの世帯が住まれるので色々な考えがあります。規約どおりになかなかいかないのが現状ですが、守るべきです。
ここで議論するより、管理会社に直接聞かれればよろしいかと。

[650: 入居予定さん]

ここは情報交換のために使いましょう。

ここでいくら議論しても収集はつきませんし、便所の落書きや怪情報ビラと一緒です。

ただ規約は守られてこそ意味があるのも事実です。マンション管理規約は実質的な罰則もなければ
それを管理し指導する主体も実質的には機能しにくいでしょう。

みんなで気持ちよく守らないと無法地帯になるでしょうね。
規約が形骸化すれば、かならずペットなど本当に文句が出るところに飛び火します。
「規約なんてみんな守ってないじゃないのよ。なんでウチにだけ文句を言って、他の人には文句言わないの？」ということになれば、トラブルは増えるでしょう。管理組合の理事のなり手はなくなるでしょうね。

そうなってから正常化するのはとてもむずかしいですよ。本人がいいとおもって実際にお金を投資して何かしてから「それは規約違反だから撤去しろ」と住民がいうのはとてもむずかしい。
誰かが勇気を出していっても、本人が拒否すれば一気に泥沼化します。

最低限のルールはみんなで守る。それを大切にしたいですね。だからこそ、小さなルール違反（であるのなら）を最初にスルーするべきではないのかなとおもいます。

実際の行動はそれぞれで。
ここで愚痴ってもだれかが解決してくれるわけではありませんから。

[651: 匿名]

同感です。
私は犬が怖いので正直ペットに関する規則は守っていただきたいな。と考えています。
（このマンションの購入を決めた時にはペット可能。という話は聞かなかったので後から聞いて
驚いたしだいです。でもペットを飼われている方が規則を守っていれば
日常生活に支障はないだろうと思っています）

これだけ多くの世帯が入居するとなるといろんな意見が出ると思いますが
必要なことは話し合い、私を含めた皆さんが快適なマンション生活を送れるようにしたいですね。
私も規則を読んで守っていき、気づかなかったことをご指摘いただいたら正していこうと思います。
入居楽しみにしています。

[652: 匿名]

問題の１８階１５階の方は営業さんから、どのような説明を受けたのでしょうか？ご本人さん達も話題になりビックリだったりして！

[653: 匿名]

勉強不足でした。外観が私達の共有財産であると初めて知りました。入口は何故ステンドグラスに変わるのですか？あのままで良いです。駐輪場の柵の高さは、防犯上わかりますが。
ペットは大きさも決まっているし、エレベーターも限定だし、廊下では抱かないと駄目らしいので、安心だと思います。
入居楽しみにしています！

[654: 匿名]

ステンドグラスってどんなデザインのものになるんですかね(_´Д｀)ノ

[655: 入居予定さん]

管理規約読んでみました。（皆さんそれぞれ管理規約集読みましょう）
マンションは随分、常識にたよって運営されてきたんだとおもいました。

やっかいなことに気がつきました。あのマンションの管理規約なんですが、売買契約にさきだって、管理規約に合意することになっていますよね。つまりあの管理規約は売買契約の前提です。
入居する人は「こういうルールを守ってくださいね」というものです。

ところが、あの管理規約は、マンション建設者の行為を縛るものにはなっていないんです。
入居者が建物の外観を変更することは、禁止されているんですが、
建設業者が建設に当たってすべての部屋の外観を統一することを、契約者と取り決めていません。
（ただ、購入者は外観が統一されているはずだと当然考えているがそれは契約ではない）

なので、管理規約はあくまで「管理規約」であって、契約者と建設業者の「建物・設備の建設・整備契約」ではないんですよ。なのでいくら管理規約を読んでも、答えは出ません（おそらく）

さらにいうなら、あの管理規約は最初の引き渡しがあった日から発効されるとさだめられていますので、入居前に建設業者が認めて行った行為については、あの管理規約の範囲外ですね。少なくとも私にはそう読めます。

今回の話は管理規約の想定外なんじゃないでしょうか？
つまり常識や慣例という範囲のことで、睦備の姿勢が問われるということなのかもしれないですね。

[656: 匿名]

ステンドグラス、営業さんは高級感を出す為とおっしゃっていましたが、どう見てもマンションの入り口に合わない…
教会？ぽいですよ。

[657: 購入者]

ステンドグラスの説明はいつあったんですか？聞いてません。

[658: 匿名]

ステンドグラスの話は内覧会の時に４階の集会室で初めて聞きました。

[659: 匿名]

個人的にはステンドグラスはあまり好きでないな。
アンケートなりあればよかったのに。
教会みたいになったらやだな。。

[660: 匿名]

確かに正面玄関の設計が変わるという説明は、内覧会の際に写真つきで受けましたが、それがステンドグラスというほど大層なものには思えませんでしたが･･･？
せいぜいガラスの部分が増えて見通しが良くなる、くらいの印象でしたが。

[661: 入居予定]

エントランスの装飾が立体的になります、ぐらいの説明だったような気がするな。

「ステンドグラス」なんて単語は聞いた覚えが無いし、
見せてもらった完成予想CG合成図でも、
今ついてる装飾部分が立体的になっただけで、
「教会のステンドグラス風」に見えた記憶は無いけど。。。？

[662: 匿名]

私もステンドグラスになりますと営業の方に聞きました。私が見た完成図は、確か赤や青なんかの色とりどりのガラスだったんですけど…
色ついてませんでしたか？現状のこれがこんな風になりますって感じで２枚の写真が載っていた様な気がします。
間違っていたらすみません。

[663: 匿名]

ちょうど今日前を通ったら工事してましたグランドエントランスを。聞いた話ではプレミアムの方が庶民的で平凡すぎると睦備の上層部に詰め寄ったため変更になったそうです。つまりプレミアムでお金があれば規約すら無視しても良く住民の総意無しでもエントランスですら自分好みにできてしまうというのが実態なのだと思いました。何とも悲しい結果ですね。これでラグジュアリー各戸とプレミアム各戸の間に溝ができてしまうのは確かですね。もしこれが事実であれば横暴もほどがあると思います。そういえば擦りガラスに変更になっているのも確かフォレストのプレミアムの１８階ですね。さすがプレミアムというだけあって自由が効くんでしょうね。

[664: 匿名]

庶民的って庶民じゃないの？
嫌な感じ。

[665: 匿名]

庶民的って庶民じゃないの？
嫌な感じ。

[666: 匿名さん]

ステンドグラス等の変更は、ムツビ社内からの意見でもっと高級感をだそうということになったようです。

[667: 匿名]

もしそうなら先に説明があったのでは？

[668: 入居予定さん]

ベランダの曇りガラスは、当該２件だけ、元々から（施工前から）曇りガラスという設計だった。ってことではありませんか。

オプションや入居者の希望とは無関係では？

[669: 匿名]

無関係と考えるのは不自然ではないですか？
何とも奇妙な配置で件数が少なすぎる！

[670: 匿名]

>>663
ないわ～　まあ想像力には感心しますが。
またフィルムですか。もう１件は15階じゃないんですか？　ラグジュアリーの階ですね。
誰をあおって何がしたいのか知りませんが、醜い限りですね。
664もずいぶん素直な方ですね。ほほえましいです。

[671: 匿名]

みんなただ、自分の権利、財産を守りたいだけですよ。何か悪いんですか？
誰かをあおったりしたい訳じゃないでしょう。真面目に情報を共有しようとしている方を、醜いとの表現は？あなたの醜さがうかがえますね。

[672: 匿名]

権利、財産を守る？　大変けっこうです。
だからそれをここでぼやいている意味ってなんですか？
どれも出所の不確かな情報や憶測で、不特定多数の人間の不安や反感をあおりたてる。
そんなに心配ならば睦備に確認すれば？と何度も言われていますよね。
それが煽り目的でないなら、こんな不毛な書き込みをやめて、ご自身の推論を裏付ける調査に時間を使われてはいかがですか。

[673: 匿名]

同感。
まずは事実の確認を行ってから述べるべきでは。

[674: 匿名]

↑
No.672 by 匿名 さん

冷静に見て下さっているようですので、あなたが代表して睦備に確認してくださいませ。どうぞお願い致します。確認すれば？っておっしゃる方が、もう一歩踏み出して、確認した内容を投稿してください。そうすれば、少しは落ち着きます。
私はとても聞く勇気もございませんので、かわいくこちらにお邪魔しております。でも、ほとんど同じ気持ちの方が多く、参考にはなる場と存じます。

[675: 匿名]

確認する勇気がないなら、不確かな情報をここに書くべきではないのでは？

[676: 匿名]

はい、もちろん書いておりません。
情報収集しております。

[677: 入居予定さん]

疑問に思う人が聞かないんでどうするんです？
正当な権利だと思われるなら、なにも後ろめたいことも
勇気をふりしぼることでもないかと思われますので、電話一本でご確認を。
住人の方なら恐れることはないと思いますよ。

[678: 匿名]

居酒屋がはいるというのはガセ？

[679: 匿名さん]

なんか、住む前から先が思いやられますね。
本当に書き込んでいる人が契約者なら。。。
事実をムツビに聞けば済む話しを、ごちゃごちゃと言い合いをして。
ここに書かれていることが事実なら、ムツビなんて所詮その程度のデベということでしょうね。

[680: 匿名はん]

もうやめようよ。
この位の事で頭に血が上るようなら
この土地では住めないよ。
まともな住民がドン引きして、早期に退去。
二年後にはプレミアムも3000万切って
すりガラス部屋は1500万程になるってオチになりたくないしね

[681: 匿名さん]

それはそれでうれしいね。

[682: 匿名]

>>674
結局は他人に問い合わせてもらいたくて騒いでたってこと？
いい大人が情けない･･･

[683: 入居予定さん]

土曜日まで待ちましょう。
個人で聞くのもいいのですが、それを装ってガセをかくこともできますし。
管理説明会での説明なら公式見解でしょうね。

上を見たらきりがないですよ。
そのへんはどうにもならないですからやめましょう・・・

[684: 匿名]

やっぱりこれだけの住戸数だと>>674みたいな騒ぐだけ騒いで後は他人任せって人も出てきますよね。
あ～なんか入居前に気分悪いな

[685: 匿名]

たしかに。
なんだかなー。

[686: 匿名]

入居楽しみにいろいろ揃えています。皆さんで良いマンションライフとなりますように願っています。
バルコニーフィルムは見上げましたが、各部屋に灯がついたりするとわからないかなぁと思います。パンフレットも「イメージです…」とありますし。ステンドグラスは私達も聞いてないので、ご説明待ってます。
引越し楽しみです！

[687: 入居予定さん]

第二のぼり保育園ですが、思ったよりもとても広いイメージですね。
走り回るにはいいとおもいました。
のぼり保育園の園庭にはとうていかないませんが。
床材はマンションのフローリングと同じ、とてもきれいな感じです。

ほかの保育園をあまり知らないので、参考にはならないですね・・・
入り口は電気錠で、セキュリティはしっかりしてそうです。
フォレストの4階からいけるかどうかは未確認です。

[688: 匿名さん]

みなさんも内覧会は済まされたと思いますが、廊下の照明器具見ました？人それぞれ価値観はあるでしょうが、正直愕然とし、センスのなさに怒りさえ覚えました。その場で営業マンには苦言を呈しましたが、いまいちピンと来ない態度にもイラッとしました。
分譲マンションとは思えない裸蛍光灯･･･そこら辺の市営住宅と変わらない裸蛍光灯･･･管理課の方にも同様の苦言は呈しましたが、パデシオンシリーズは全てこのタイプですからと開き直りとも取れる発言･･･私と同様の感想をお持ちの方もいらっしゃるかとは思いますが、なんとか声を挙げて変更する事はできないんでしょうかね。今住んでいる賃貸マンションですら蛍光灯にカバーが付いてますし･･･是非皆様の声を聞かせて下さい。

[689: 匿名さん]

本当！？
なら、呆れて笑うしかないです。

[690: 匿名]

同感です！
私も内覧会で廊下の照明を見て絶句しました。なぜカバーが付いていないのか…私も営業の人にカバー付かないんですか？と聞きましたが、『このままです』と言われました。
ステンドグラスに変更する前に、廊下の照明を何とかしてくれ！！ですね。
ほんと、安っぽいし、夏は虫がうじゃうじゃ蛍光灯に付きそうですよね(涙)

[691: 匿名さん]

早速のご返事ありがとうございます。同時期に他の分譲マンションを購入した知人等も『それはないやろ！工事期間だけの措置やろ？』と呆れていました。白色でもせめてＬＥＤでしょうね。私は再度次回の管理組合の集まりの際に他の住民の方に個人的に聞いてみようかと思います。本当に情けないセンスです。

[692: 入居予定さん]

保育園思ったよりも広いんですね！？
近場に色々あるのは本当にありがたいですね。

内覧会の時は寒くて色々見回れなかったので
屋上庭園とかも見たかったなあなんて。
ご覧になられた方、いらっしゃいます？

[693: 匿名さん]

内覧会でいろいろと確認しましたが、酷かったですよ。壁紙に空気がたくさん入っていたり、ドアにカッターで付けたような傷や、鉛筆での汚れ等、数点指摘しました。入居迄に全て修繕しておくよう指示はしましたが。この掲示板で、デジカメを持参するようアドバイスを頂いてましたので、全て写真に収めてきましたよ。

[694: 匿名]

まあ特に悪いイメージはなかったような。。
こういう意見書くとナンセンスな人になっちゃうのかな。。。

[695: 入居予定さん]

No.694さんと同じく私も特に・・・いいなって思うところを
自分で買ったわけですし

[696: 匿名]

蛍光灯は残念でしたね。
個人的にはステンドグラスよりこっち優先じゃないのかなみたいな。
マンション価格としては四千万弱なんで、そんなに安い買い物をしたつもりはないのですが、パデシオンだから仕方ないみたいな書き込みをみるとなんか悲しくなっちゃいますね。

[697: 入居予定さん]

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