パークコート麻布十番ザタワー 契約者専用スレ作りました。
情報交換の場にどうぞ！！
検討スレ
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43445
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43248
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69107
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/75769
所在地：東京都港区三田1丁目1000番（地番）
交通：
都営大江戸線 「麻布十番」駅 徒歩3分
東京メトロ南北線 「麻布十番」駅 徒歩3分
都営大江戸線 「赤羽橋」駅 徒歩6分
売主：三井不動産レジデンシャル
売主：新日鉄都市開発
売主：藤和不動産
販売代理：三井不動産レジデンシャル
施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス
[スレ作成日時]2010-08-05 16:38:08
パークコート麻布十番ザタワー 『購入者用』
| No.101 |
by 住民さんＥ 2011-04-18 12:34:37
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削除依頼
住民Aさん、こんにちは。
『釣りなら失礼？』とはどういう意味ですか？ うちは低層階なので、そちらの状況とは異なります。 また説明会の時は、そのような説明もありませんでしたし、クロスの破れは事実の事です。 ご購入前の方がいらっしゃるので、事実を申し上げている次第です。 高層階で、何も被害が無かった方にはこちらの心情は解っていただけないとは思いますが。 尚、このマンション内で被害に遭われているのは100戸ほどあると管理組合から聞いています。 こちらの証言に否定的なご意見だとしたら、事実を申し上げていることだけはお伝えしておきます。 |
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| No.102 |
建築に詳しい方なら周知の事実ですが、現在の高層マンションの耐震指標はあくまでも理論上です。
今回のようないくつもの地震が連動して起きたり、マグニチュード９クラスの直下型が起きれば、想定を超えてしまうということです。 最新の高層マンションなら被害が少ない(皆無)と考えることが幻想なのではないでしょうか。 |
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| No.103 |
タワーマンションの壁紙及び石膏ボードきれつ問題はあらゆるマンションで今回発生しています。乾式壁のためで、構造上の問題ではないので、デベロッパーの補償はないとどこでも言われています。他物件では早々に保険金出たお宅もあるようですよ。
よく調べましょう。 多くのマンションではスケールメリットで割引があるかもと、管理組合主導で全戸アンケートなどが実施されています。 我が家も神奈川の物件ですが、かなり被害が出ています。 仕方ないと皆思っているようです。 |
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| No.104 |
結局、101さんは、この掲示板を使ってデベにプレッシャーをかけて、
無料で修理させようと考えたのに、 デベがここだけ無料で修理すると、不公平になるので、 逆にデベはここだけ特別扱いできなくなった。 もうちょっと、ものごとを考えて行動すればいいのにね、101さん。 |
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| No.105 |
みなさん、管理組合からの通知で現在ゼネコンに無償で修理してもらえるよう交渉中であるとの手紙はもらいましたか？本当に無償で修理をしていただけるのでしょうか？
あれ以来、進展はないですが・・ |
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| No.106 |
無償修理するわけないよ。もう少し冷静になろうよ。
むしろ地震ではなんともなかったが保証期間の２年の間にクロスが剥がれて来たって半年後に修繕依頼したらせざる負えないからしてくれるのに。 クレーマーじゃなく、賢い消費者になろうよ。 私はむしろデベロッパが現状確認にこないのが不思議。 だって、現状確認しとかないと地震の影響を経年劣化と出張して、修繕させられちゃうもん。 |
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| No.107 |
釣りなら失礼、はないですよ。。
今回このマンションでは高層と低層で被害の違いがあるようです。 うちは高層なので、特に目立った被害はなかったのですが、 低層に被害が出る原因はなんなのでしょう…？ 友人たちの住む同じ港区のマンションは低層高層に関わらず被害はなかったようですが。 |
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| No.108 |
建築の耐震基準として、一つには震度５強程度の地震に対して構造にかかわる部位への破損はない。倒壊などでの人命にかかわるような破損はおきない。ただ内装材への軽微な破損がでるのはやむを得ない、という基準があるそうな。東京全体でマックスでは震度５強あったとしてもここの地域ってそんなに揺れなかったらしいですよ。気象庁の発表では３，４だったとからしいです。ならデべにも責任を問えるって事になりますか？
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| No.109 |
先日、三井側から無償修繕はなしと連絡がきましたね。
管理組合では引き続き、交渉してくださるという内容が書かれていました。 104さんの考え方はちょっと意地が悪いですよね。 きっとデベロッパーの方でしょう。 もしくは自宅に被害の無かった方なのでしょう。 いくらスレに記載するにしても、もう少し人の気持ちを考慮する書き方をした方が良いかと思いますよ。 311の震災は、東京では直下型の地震でなく、108さんのおっしゃる通り震度3～4程の地震、大きくても震度5かと想定される地震でした。 それでクロスが破れたり壁に損傷があるという事実は、やはりかなり問題があると思われます。 また107さんがおっしゃる通り低層階に被害が多いということは、何が原因なのかを突き止めてほしいですよね。 106さんは、デベロッパー側が確認に来ないということですが、それは申請を出されていますか？ 出されていたら、必ず来てくださると思いますよ。 いずれにしても、このような被害はやはり本人でないと分からない痛みだと思います。しかも建ってから1年未満でそのような被害が多いというのは、客観的に考えて問題有りではないですか？ この問題はきちんと納得できるように調査・説明・話し合いが必要ですし、デベロッパー側に責任が無いとは私は思えません。 最後に99さん、色々とご不安があるかと思いますが、くれぐれも気を悪くされませんように。 |
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| No.110 |
ボロちい、マンションだな、このマンション！
上の方は、大丈夫だったよ、下の方の階の部屋が、ヒビが入っていた。ヒビと言うか、クロスが上から下まで、くっきりと・・・・・ これ、無償で直さないとまずいでしょ！？大成さん！？ 三井じゃあないんだよ、大成建設が天災の被害は、直さないと言ってるんだよ。 三井は、責めないよ。 天災って言ったって、震度５で、この有様だぜ。 大成建設は、所詮、こんなもんだ！ 組合は、お金が足りれば、無償で直すと言っている。 大成は、逃げている。 麻布十番に、２７年前に建った、今はこ汚いライオンズマンションがあるが、全然、大丈夫だったぜ！ そこに住んでいる友達の麻布の人間に、この話したら、みんな笑っていたよ。 「出来たばかりじゃない？本当に？そんなにダサいのあのマンション！」 大成の工事は、震度５ももたないんだよ。 ある程度は、責任とらなきゃねえ。 まさか、直すのに、こっちが、お金払うはめに成った時、工事するのって、また、大成建設なのかなあ？ 悪いけど、もう大成建設だけは、勘弁してくれ！ 町の工務店の方が、安くて、もっと、しっかりしたもの作るぜ！ |
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| No.111 |
↑おかしなのがいますね（笑）
ただ、支社が新宿センタービルにあるのですが、地震の日は破損が多く発生したらしく作業着きた大成建設の社員が多数、深夜まで動き回っていたそうです。 本社ビルでさえ、こんな感じですから。 推して知るべしという感じでしょうか。 |
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| No.112 |
なぜかこのマンションの方々は、デベロッパーや建設会社の責任にされたがるようですが、
よほど業者さんの対応が悪かったのでしょうかね？ 高層ビルの構造上、構造に影響のない石膏ボードや壁紙に破損が生じるのは想定内でしょうし （でなければビル自体がボキっといってしまう）、 どのタワーマンションでも（築年数に関係なく）似たような被害状況だと思うのですが… |
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| No.113 |
111は、大成の人間かい？
正直に薄情してみい。 言い訳は聞きたくないねえ。 「現状を正直に把握してくれませんか？」と言いたいだけ。 あの地震の強さは、確かに、生まれて初めて経験した。 でも、ヒビが一杯入ってるんだよ。 麻布の人間、大笑いだぜ！ 震度６位ならねえ、判るけど。 震度５だもの、他の古いビルの方が、大丈夫なんだもの。 比べちゃうとさあ、ちょっと、ダサくない？ |
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| No.114 |
111さんの言い方はちょっと失礼かもしれませんが、
仰りたいことが伝わらないので、落ち着かれては？ 正直に薄情？？ 現状を正直に把握？？ でも、この程度の地震だと、古くても低層のビルのほうが タワマンよりも被害が少なかったのは確かなようですね。 |
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| No.115 |
我が家は高層で幸いにも被害なしだからいいといえばいいんですが…
なぜ他のタワマンと違い、直下型でもない震度５以下で低中層に補償問題となるような亀裂、クロス剥がれが起きたのか、真実を知りたいです。 なにかしら構造上の欠陥があるのでしょうか…。 今後を考え、修繕積立金状況は芳しくないようですが、何かしら手を打てることなら早めに議題に上げたいと思います。 |
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| No.116 |
マンコミを見る限り、ここだけでなく、大抵のタワマンでも同様の被害が発生しているようですよ。
タワマン連合を作られて交渉されてはいかがでしょうか。 |
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| No.117 |
確かに111さんは日本語が変ですね。
申し訳ありませんがおっしゃている意味がよくわかりません。 何だか動揺しているようにも見えます。 パークコートシリーズは大成さん施工が多いようですが今回の対応で今後の信頼が変わりますよ。 都心物件の富裕層は繋がってますからね。 大成さんだけでなく三井さんも真摯な対応をしないと殿様商売では今後他社に足元すくわれかねないですよ。 逆に真摯な対応で住民を安心・満足させることができたら今後も胸を張って営業できますね。 特にこんな震災後の対応の風評（評判）は何億円分もの宣伝・広告費だと思ってください。 |
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| No.118 |
地震の時、地面から、ミッドタウンを見ていました。
超高層のミッドタウン本体のビル（竹中工務店施工） 中高層？のミッドタウンコナミビル（大成建設施工） 大きく揺れたのは、ミッドタ ウンコ ナミビルでした。 ＫＯＮＡＭＩの看板がぐわんぐわんと、奥の超高層の比ではない揺れ方でした。 パークコート赤坂も同じ大勢ですが、外壁に大きなひびが入りました。 業界関係者に言わせると大成の建築物の多くは安かろう悪かろうのようです。 雨漏りがすごい東京都庁も含めて。 |
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| No.119 |
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| No.120 |
タワマン、埋立地の危険性は周知だったはず。
それであれこれ文句言うのは筋違い。だって、分かりきってたことでしょ？ 自らの無知を甘んじて受け入れるべきでしょう。見苦しい。 |
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| No.121 |
補償してもらうに越したことはないですが、
だんだん脅しのようになってきましたね（笑） 竹中工務店施工の赤坂TRでも同じような被害状況のようですし、 別のロジックで交渉したほうがよいかもしれません。 ちなみに、他のマンションでは業者に請求するという発想はないようですが、 こちらは、みなさんしっかりしていますね。 |
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| No.122 |
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| No.123 |
＞ 他のマンションでは業者に請求するという発想はない
まともな判断力があれば、自然災害での破損をデベに修繕を求めるのはクレーマーだってわかるからじゃないですかね。 |
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| No.124 |
回答がまわってきましたね。
主張内容からすると、 ここに書き込まれた方が要望してくださったようですね。 三井さんに言うのも何だかなぁと思っていましたが、結果的には 恩恵（共用部分やあっせんの点）にあずかれました。 |
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| No.125 |
管理業務主任者坂本さんの登録番号半角８文字 ってなんですか？
住人で、坂本さんの顔もわかりますが、登録番号って？？？ |
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| No.126 |
私も分からなかったのですが、三井の方に聞いたら教えていただけました。
でも、期間が経つとPCから消えてしまうので、もう少し分かり安いPWにしていただけるとありがたいです。 |
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| No.127 |
124さん
あっせんで通常よりどの程度安くなりそうですか？ |
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| No.128 | ||
| No.129 |
このマンションの周囲だけ震度３～４ということであれば、
それはそれで驚異の地盤を売りにできる（資産価値が上がる）のでしょうけれど、 まぁあり得ないでしょうね… いずれにしても、あれだけの地震があっても構造には影響がなかったようですし、 （このマンションに限らず）最新の建築技術は流石だなあと思いました。 ようやく余震も減って落ち着いてきましたが、 油断しないようにしないといけませんね。 |
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| No.130 |
ちょっと前に不快な場面に遭遇してしまいました。
１階のアクアラウンジのソファで夜の１１時くらいに、 男女がいちゃいちゃいていたんです。 その様子は見るに耐えられないくらい、いやらしいものでした。 よほど警備員に通報しようかとも思ったのですが、やめました。 みんなが使うラウンジで、酔っ払ってもそのような行為は絶対にやめてほしいですね。 気に入ってるマンションだけにとても残念です。 |
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| No.131 |
え、ラウンジでやってたの？
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| No.132 |
でも壁の石膏ボードだけでよかったんじゃないですか。
同じ大成のパークコート赤坂なんて、コンクリートにヒビ入って一部砕けていましたから。 （住民版に写真も上がっています。） 大枚叩いて建築された都庁でさえも大成ですが雨漏り凄いしね。 ここは雨漏りもなく大成の中でも秀逸な物件です。 |
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| No.133 |
雨漏りするのは建物じゃない。
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| No.134 |
この前からラウンジに七夕飾りが飾ってありますね（＾＾）
ちっちゃな子供たちの願いを書いた短冊がとってもかわいいですね♪ アジサイの花も素敵。 去年の今頃入居したのかあ。 １年は早いです |
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| No.135 |
1年住んだ感想だけど麻布十番地区の雰囲気いいよねー。
なんだか以前よりエネルギッシュかつ積極的な人間になれたよ。 生活する環境って大事だね。 |
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| No.136 |
麻布十番という街の生活環境に半信半疑だったのですが、想像よりはるかに住みやすく、
便利なことこの上ないですね。 欲を言えば、もう少しまともな和菓子屋さんや、ケーキ屋、カフェがあってくれたら サイコーです！！ あとはマンションの１Fテナントかな。 |
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| No.137 |
一階にスタバとか入ってくれないかなあ。
１年点検のアンケートがアフターサービスからきましたね。 うちはビルトイン洗濯機の不具合だけです。 他のお部屋はどうなんでしょう？ |
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| No.138 |
二階の大成さんがもうすぐいなくなるので、
そのあとをレンタサイクル置き場にする案もあるみたいですね。 初めからあればこの前自転車買わなかったのに。 |
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| No.139 |
７イレブン前の歩道のバイク駐輪がひどいので先週に警察に通報して差し上げました。
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| No.140 |
震災時の壁ヒビですが、結局個人対応になりましたね。
クロスの張り替えだけで対応できるのですが 大成建設さんの見積りでクロス張替え10万円とのことでした。 べらぼうに高く感じるのは私だけでしょうか。。。 それならばとクロスだけ購入し自分で張り替えしようと思いましたが 大成建設さんはクロスだけの販売は応じないとのこと。 直接クロスメーカーに問い合わせしましたが、 特注品のため、こちらも小売をやっていないとのことでした。 みなさんは、素直に見積り料金で修理されたのでしょうか？ |
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| No.141 |
ガーデン棟の１階に創造社という内装会社がありますよ。地権者の方で昔から地元の仕事してる会社らしいから一度相談されてみては？ガーデン棟の補修を地元価格で安くやってくれていると聞きました。
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| No.142 |
ロビーにクリスマスツリーが飾られましたね。
今年のツリーはとてもキレイで華やかなので癒やされます。 住民皆さんが素敵な年末年始を過ごせると良いですね！ |
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| No.143 |
うちの部屋は震災の被害は全くなかったのですが、一年点検時に
アフターサービスの方が、少しくらいのクロスの裂け目くらいだったら 震災が原因でも無料で直すような事話してましたが、 140さんの部屋は被害が大きかったんでしょうか？ １月の餅つきのお手伝いされる方はいますか？ |
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| No.144 |
140さん、人件費ですよ,
クロスの原価じゃなくて、職人さんの技術代金ですよ！ 1人呼べば3万円は最低かかりますからね。 |
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| No.145 |
建築設計の仕事をしています。
今時、人件費３万円／日は高いですよ。バブル時の単価ですね。 材料のグレードにもよりますが、材料と人件費でせいぜい１０００－１３００円/平米位でしょう。 １４０さんは十万円のお見積もりという事なら１００平米程度の張替えという事なのでしょうか？ １４３さんにも共通するのですが、通常壁紙が単独でヒビ割れる事はありません。 下地の石膏ボードなりコンクリートに亀裂がはいった事により、それにひっぱられる形で壁紙にもヒビがはいります。 壁紙を単独で張り替えても、下地に亀裂がある以上いずれ同じ箇所で壁紙が割れてきます。 下地に亀裂があるイコール現在も下地が厳密にいうとズレて動いているという事になります。 壁紙工事の際にはヒビ埋めのパテ処理はするでしょうが、本来凹凸部を平らにならす程度の材質でしかありませんので 亀裂部の動きを固定する程の強度はパテ処理では得られません。 補修の際には壁紙をはがした時の下地の状況を確認させてもらう事と、適切な下地補修ー補強を行ってくれるのかを確認する 事が大事だと思います。 |
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| No.146 |
ありゃありゃ•••••• 売れなくなるわ。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2014/06/4533-be6f.html |
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| No.147 |
34階西向きの130平米の部屋が3億で売りに出てたけど、再開発で眺望が無くなるから早速売りに出したんですかね。他の部屋も結構入れ替わっているみたいだし・・・。
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| No.148 | ||
| No.149 |
こちらのマンションの2階に、有名アダルトグッズメーカーの本社があるんですね。
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| No.150 |
それにしても麻布台の開発に六本木5丁目の開発、楽しみですね。近隣がより一層、華やかになりそうです。
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| No.151 |
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