パークコート麻布十番ザタワー 契約者専用スレ作りました。
情報交換の場にどうぞ！！
検討スレ
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43445
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43248
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69107
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/75769
所在地：東京都港区三田1丁目1000番（地番）
交通：
都営大江戸線 「麻布十番」駅 徒歩3分
東京メトロ南北線 「麻布十番」駅 徒歩3分
都営大江戸線 「赤羽橋」駅 徒歩6分
売主：三井不動産レジデンシャル
売主：新日鉄都市開発
売主：藤和不動産
販売代理：三井不動産レジデンシャル
施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス
[スレ作成日時]2010-08-05 16:38:08
パークコート麻布十番ザタワー 『購入者用』
| No.1 |
by 契約済みさん 2010-08-05 16:56:18
投稿する
削除依頼
部外者の見る掲示板で、住民意見交換したくありません。
なにかしら方法を調整しますので、（総会までに）こちらの利用はやめませんか？ |
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| No.2 |
確かに。最近のこのサイトはとんでもないﾈｶﾞと嘘情報の書き込みばかりだからね。つまらん事実無根の風評でマンションの資産価値を下げられたくない。住民しか閲覧出来ないような掲示板を設ける等の検討を総会までに致しましょう。
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| No.3 |
私も同意見です。匿名掲示板の有効性はそれなりにあると思いますので、限定された閲覧範囲のものの設置を望みます。
メーリングリストなどもいいのかもしれませんが。 |
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| No.4 |
このスレで良い感じに話し合える場となるように願っています。
私は下層階なので、エレベーターのことで上層階の方にそんな風にイラつかれているのか？！と悲しい気持ちになり、朝の通学通勤時だけでも階段が使えたらどんなに良いか！と思いました。 でも、やはりそんな人はこのマンションに住んでいないですよね？ 下に降りる時に、上の方達と乗り合わせたら必ず「スミマセン！」とご挨拶するように娘達にも言っていますので、どうか宜しくお願いします。 |
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| No.5 |
確かに、笑顔で挨拶をし合えば、ストレスは軽減されますね。
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| No.6 |
４みたいなのが紛れ込んでくるから、ここでの議論はやめた方がいいと思うんですよ…。
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| No.7 |
６こそ場違いな人みたいだが、何が言いたいのか？
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| No.8 |
エレベーター、下層階の住民が卑屈に上層階の住民に謝らなくても良いと思いますよ。
下層階も上層階も経験済みですが、そんな事考えたことも思ったこともありません。 エレベーターは唯一の移動手段なんですから、堂々と利用しましょう！！ そんな私ですが、デパートなどでエレベーター降りている時に2階で開くと「一階行くなら階段かエスカレータ利用しろよ」と心の中でいつも思います。 |
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| No.9 |
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| No.10 |
高層階の者です。
お風呂の栓を抜いた後の水はけが、以前住んでいた低層マンションより格段に悪いのですが、我が家だけでしょうか… それともタワーマンションだからでしょうか？ |
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| No.11 |
ここへの書き込みはやめましょう。
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| No.12 |
水はけとかは今のうちにクレームをつけたほうがよいです。
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| No.13 |
浴槽の排水口は外れるので簡単にお掃除できますよ！
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| No.14 |
スレ主さん、住民版のご提案ありがとうございました。
やはり、数名の方からもご意見ありましたように、公開掲示版での情報共有には抵抗があるので、 部外者レスの環境が作りたく、簡易ではありますが急ぎで別サービスで掲示板を作成しました。 今後の運営も含め、いったんこちらの掲示板で議論できればとおもっております。 お手数ですが、よろしくおねがいいたします。 9328.teacup.com/x9904/bbs |
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| No.15 |
夜にピアノの音が聞こえてきますが、禁止ですよね？
みなさんは音の問題はありませんか？ |
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| No.16 |
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| No.17 |
失礼しました。先ほどのは15さん向けのコメントです。
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| No.18 |
私も中層階ですが今の所騒音は問題ないです。
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| No.19 |
私は高層階角部屋です。
単発で多少足音がしますが全くの許容範囲です。 どちらかと言うと上よりもお隣さんの何かが壁に当たる音の方が気になるかもしれません。 エレベーターに一言。 朝に混むのは仕方ないと思えますが、昼間の急いでいる時と帰宅時の疲れている時に低層階の方と一緒になるとせめて2層にして欲しかったなあと痛感してしまいます。 オフィスもセカンドの前住居も階層分けでそれが当たり前だったもので。 |
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| No.20 |
19さん、
別に住民向けの掲示板を作って下さっていますよ。 そちらで書き込みをして下さい。 |
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| No.21 |
ここはもう閉鎖しましょう
お隣の住民掲示板のようにひどいことになります |
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| No.22 |
ところで、今日の東京湾花火って見えますか。 住友の影で見えないですか？
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| No.23 |
時間をさいて作って頂いたのに申し訳ないのですが、同じ住居の方にどこから書き込みしたかなど情報を知られるのは気持ちのよいものではありません。
上記掲示板は書き込みするとipリファラ情報など掲示板管理人(しかも住人じゃないかもしれません)にはわかります。クローズドと安心して書き込みすると情報が悪用されないとも限りませんし。 掲示板はクローズドが全て良いとは限りません。 |
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| No.24 |
少なくともＩＤ表示もなく、悪質な投稿者の多いことがわかっている
ここの掲示板にマンション内の情報を書き込むよりはいいと思います。 もうすでに、ここでの発言内容が検討スレで誹謗中傷に使われていました。、 |
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| No.25 |
23もツリですね。w
投稿内容から、「もう既に住民は居ない掲示板」になったことがわかりました。 それにしても、ほとんどの投稿が営業目的で書き込まれていることには驚きました。 バイラルマーケティング、かなり遠回りなところから試行錯誤し縦断的に自作自演されるんですね。 勉強になります。 ただ、自分が所有者になると、家のこと悪いこと書かれるのを見るのは良い気しません。 スレが下がって行く事を祈ります。 |
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| No.26 |
非常用エレベーター内、何か臭くないですか？ゴミみたいな臭いがします。
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| No.27 |
犬の散歩の帰りに乗ったら臭かったです。
時々犬のウンコもそのままにされる方がいるので勘弁して欲しいです。 |
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| No.28 |
というか、このスレ、自作自演の臭いがして、臭かったです。
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| No.29 |
必死にネガ投稿に消臭剤を散布するあなたはどなたですか？
ここに住民の全うな意見も沢山あるんですよ。 |
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| No.30 |
はい
またドヘタな釣り師が出ましたぁ |
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| No.31 |
29ですが続投失礼いたします。
ヒーリングルームのアロマの香りが以前より少々強いように感じますが、皆さんは如何でしょう？ 久しぶりにドリンク購入目的で入室したのですが、私はそう感じました。 身体につける香水と同じでだんだん香りに慣れてきますから、担当者様、調整宜しくお願いします。 |
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| No.32 |
29さんが臭いをﾃｰﾏに整えてることだけはよく分かった。ある意味お上手かも。
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| No.33 |
↑購入者＝客なのに
客の発言を否定するのに必死な営業さん。痛々しいですよ。 |
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| No.34 |
「営業さん」というよりは、購入者さんでは？
さすがに営業さんもそこまで面倒を見ないでしょう。 こんなスレで不毛なケンカをしても、損をするだけです。 それに、問題があるならば、直接管理の方に伝えたほうが早いですよ。 |
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| No.35 |
３３さん
本当に購入者でしたらあちらのページに一度ログインしてみてください ここにいるですからおわかりですよね。 |
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| No.36 |
購入者はここまで執拗に発言を否定したりしないでしょう。
この掲示板をチェックされる方はおもに購入者と検討者と販売関係くらいですか？ だとすれば住民は色々な問題が多少おおやけになっても、速やかに改善されることを一番に願うと思います。 |
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| No.37 |
だとすれば、管理関係の方が見てないし、ここに書き込んでも無駄なことくらい、まともな住人なら分かるはず
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| No.38 |
誰が見ているのか・無駄なのかは、どなたにも分からないと思いますよ。
少なくともあなたが見ているのですから、他にも見ていると考えるほうが正しいのでは？ |
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| No.39 |
ひとり執拗にこちらに書き込みを続けるのは、
やはりこういったくだらないやり取りをしたいからって事ですかね？（笑） まあ楽しんでくださいよ |
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| No.40 |
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| No.41 |
もうこの人は無視しましょう
住民板を見たと書き込みした検討板のネガさんでしょ また、自作自演でもするんでしょうけど |
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| No.42 |
同じ住民なのか販売関係者なのかは分かりませんが、ここに書かれる事を異常なまでに嫌う事から想像すると････
まぁ一連のここのやり取りを読み返せば、およそ想像つきますよね（笑） 怖い怖い！ どなたか存じませんが、どこで発言するのも自由なのですから、どうか絡んでくることはやめてくださいね。荒れるだけですから 屁理屈や稚拙な突っ込みもやめましょう。 良いマンションなのですが、ここの書き込みにはがっかりします。 話は変わりますが、4月の初内覧会の時には廊下が演出のために異常に暗くしていましたが、実際住むとかなり明るめにしているのですね。 雰囲気は暗いほうが良いですが、生活するとなると今くらいが丁度良いのかも知れません。 引越しの養生も取れて、落ち着いてきました。 |
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| No.43 |
マンション２階のジムは専用の運動靴を履かなければ駄目なんでしょ？
自分の部屋から履いてきた運動靴で直接マシン利用している方がいますが、これって土足ですよ。 ジムに下駄箱があるので考えれば分かると思うのだけど 常識ない方が結構いるのには困りまねぇ～ 先日の事、土足で先に一人運動していて（下駄箱に履き替えた靴がない！）その後に私を含め３人増えたんですが 先に来ていた土足の方は帰るときに履いていた靴を脱いで、裸足で帰っていきましたぁ。 さすがに、その他の人がちゃんと履き替えている前ではそのまま帰れなかったのでしょう。 私が下駄箱近くのマシンに座っていて見てましたからね。 だけど残念ながら現在でも自宅部屋からそのまま履いてきた土足でジム利用している方は結構います。 ちゃんと告知して、マナーを徹底していただきたいですよ。 |
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| No.44 |
アメリカ帰りの身としては４３の意見に窮屈さを覚えますけど、ここは日本なのだからそうなのでしょうね。
今後、確かに気をつけようと思います。 |
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| No.45 |
外履きのｼｭｰｽﾞであれば問題でしょうが
お部屋～ジムまでであれば問題ないかと思います。 |
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| No.46 |
アメリカ帰りなら許されるんでしょうか？
窮屈って・・・。 日本だからしょうがないっていう発想もなんだか 見当違いですよ。 ルールくらい守りましょう あなたは外部のジムでも土足で入るんですか？ |
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| No.47 |
反省している人に向かってそれはキツいのでは。
何もあげ足とらなくても… 住民同士なのですから、節度を持って交流をしましょう。 |
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| No.48 |
マンション内、自宅の部屋以外は道路と同じですよ。
高温多湿の東京は外部から色々な菌が靴裏に付着してきますから、密閉されたジムでは衛生面から専用シューズが必須です。 不快・不潔と思う方がいる以上、分けたほうが無難です。 煙草と同じです。 ここはしっかり決めたほうが良いのでは。 |
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| No.51 |
44も46もまっっとうな意見だと思いますよ。
色々な考えの方が住んでいて当然です。 それよりも悪い意見をすぐに『部外者』と決め付けたがる方の方が鼻につきます。 |
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| No.52 |
検討板が熱くなっていますね。
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| No.53 |
今度はこっちのスレに移動ですか？
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| No.55 |
非常用エレベーター内が生ゴミ臭いです。
壁と床を保護しているダンボールなどが臭うんですかね？まさか生ゴミそのまま出している方がいるとか？ 小さな虫も飛んでます。 |
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| No.56 |
夕方頃、一階ソファーに数人の小学生がゲームなどをしながら座っていますが
靴のままソファーに上がるのはやめさせて欲しい。 寝転がったりしていて見苦しい。 |
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| No.57 |
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| No.58 |
↑各フロアーのゴミ室から下に運び出すときにはエレベーター使うんじゃないの？
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| No.59 |
確かに・・・・だけど。
非常用は、しょうがないんじゃない。 作業者用でもあるんですよね。 そう思って、時々、あのエレベーター、使ってます。 でも、あまりひどいようなら、管理会社に言うか、ポストの近くに苦情の為の用紙があるので、それに書き込むといいよ。 私も、１件、ふに落ちない点があったので、面倒くさいけど、用紙に書いて提出しました。 組合に届くらしいよ。 その後の対処は、組合と管理会社次第なんじゃないかなあ。 |
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| No.60 |
ここで聞いても仕方ないかもしれませんが、
年末年始のマンション管理についてです。 フロントがお休み、これは有りですよね。 各階のダストステーションを「施錠」、これはありですか？ 来客用駐車場は一切使えない、これはありですか？ 私、以前住んでいたマンションでは、ゴミの回収はしません、 という張り紙のみ。駐車場については、防災センターの方が代理業務 をしてくれてました。 皆さんはどう思われます？他のマンションではどうなのでしょう。 |
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| No.61 |
↑６０さんの言うことは、全て正しいと思います。
私も、ビックリしました。 ゴミを出そうとしたら、閉まってました。思わず「冗談でしょ！？」という言葉が出てしまいました。 来客用の駐車場も？ そこまで・・・・ 実は言うと、屋上（ティアラデッキ）も行けなかったようですね！？ 当然、キッチン＆ガーデンも使えませんでした。私が使おうとしたら、駄目ですとの事でした。 フロントの方が手続きしているところは、全部、駄目だったようです。フロントがいないから・・・ 警備の方が出来るところだけ、代行しているようでした。ちょっと、これは、問題のようですね！ 来年の為に、なるべく早く、組合に言わないと・・・・でも、組合の方も、どういう風に接したらいいのか判らない。 連絡がつきにくい。私は、地権者なので、理事が誰だか、知っていますが・・・・ それでも、連絡の仕方が、イマイチ、しずらいです。これも問題です。 外部から、入居した方は、もっと、判らないのではないでしょうか？ 取り合えず、組合に対するクレーム等、投函箱があるので書いて出してみます。 口頭で、明日、私からも三井さんに言って置きます。 やはり、そう思いましたよね！？ おかしい所は、私は、最近、ハッキリ、取り合えず、三井さんに口頭で言っています。 だって、明らかにおかしいじゃないですか？ |
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| No.62 |
妻によると、投書箱に投書すると、意外と対応（もしくは検討）してくださるようですよ。
私もお二人とまったく同じ不便を感じました。 ごみステーションの施錠は、衛生上やむをえないかと思います。 でも、知らなかった自分がいけなかったのかもしれませんが、 事前にもう少し周知を徹底していただけたら有り難かったです。 来客があったので、ゲスト用駐車場が使えないのも不便でした。 駅に行く途中にコインパーキングがありますが、 かねいしの隣の隣（日進でないほう側）のほうが安めでした。 |
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| No.63 |
本日、フロントに早速、ちょっと、お尋ねしたところ、組合の方で、クレームの対処の会議はちゃんとなされているようですね！？議事録も執ってあるようで。
いろんなクレームがきているようです。ちょっと、多いのでビックリ！ ゴミの方も、業者さんが年末年始は来てくれないので・・・・と言ってました。 そう言われると、しょうがないのかなあ？とも思いましたが。 駐車場は、日進の方がいいかも知れませんね！ ＰＣ麻布は、機械に入れるまでに、時間が掛かりすぎて、面倒くさいです。 何度か、駐車場に入れましたが、あまりにも遅いので、イライラしてしまいました。 それはいい事を聞きました。今度、お友達が来たら、日進の方へ。 連絡が、うまく皆さんに伝わらないようです。 まあ、徐々に、良くして行くしかないのでしょう。 |
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| No.64 |
皆さんは日々の生活でマナーが悪いなぁと、感じられる事はありませんか？
私はエレベーターに自転車をひいて出てこられた時、びっくりしました。 自転車置き場の台数に制限があるため仕方なく自宅に置いてあるのであれば、 せめて非常用エレベーターを使うべきではないでしょうか？ ペットを抱っこせずに歩かせている人も多いですし。。。 わずかだと思いますがマナーの悪い住人がいるかぎり、 キッチン＆ガーデンやダストステーションが使えないのは仕方ないと思います。 ティアラデッキについては事前に鍵を申告しておいて、年が明けてから 返却すればいいのでは？（1家族にカードを1つに制限するなどして） |
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| No.65 |
>６４さん
あります！！ ペットを廊下で歩かせていたり、ごみ置き場に粗大ごみを放置していたり・・・ マナーの悪い方がいる以上、ごみステーションの施錠はやむをえないかと思います。 あと、基本的に挨拶しない方が多く感じます・・・。 挨拶しても無視されると悲しいです。 |
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| No.66 |
私もダストステーションに施錠されていて
驚いた1人です。 過去にそのような経験はなく、 他のマンションに住む友人数名に年末年始の管理について尋ねてみましたが、普段と同じようにゴミ出しできるところもあったり、施錠、なんてマンションはありませんでした。 駐車場の事もしかり、管理会社は住民の使い勝手やサービスを考えていただかないと。管理組合も、もっと事前協議が必要かと思います。 住む方がお互いにモラルをもって、挨拶も気持ちよく交わしたいものですね。ですが、コンシェルジュなんて名ばかりで、挨拶もしないフロントのおじさま、あの方などは不愉快でなりません。 |
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| No.67 |
以前のマンションも年末年始はゴミ置き場が施錠されていました。大型マンションはゴミの量が凄いようなので、衛生管理を考えるとやむを得ないと思います。お酒の瓶など悪臭を出すゴミが多く出る時期でもありますし。
ただ、今回は年末年始施錠の周知徹底がなされていなかった気がするので、ゴミ置き場のドアに相当な期間をおいて事前掲示するなど、次の年末以降は改善が望ましいと思いました。 |
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| No.68 |
全般的にマナーの悪さは私も感じていました。
土地柄なのか、このマンションにたまたまそういう人が多いのか。。 こないだこどもをベビーカーに乗せていたら、話をしながら歩いてきた男性にぶつかられ、「チッ！」と思い切り舌打ちされて悲しかったです。。。 |
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| No.69 |
東側高層階のプランター(ご丁寧に柵の外側に設置！)なんなのでしょうか。今日みたいな強風の日に飛ばされて万一人に当たったら死んでしまいますよ。
なんだ非常識な方が多くて疲れることが多いです…。残念。 |
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| No.70 |
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| No.71 |
管理業務主任ってどなたですか？
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| No.72 |
三井の管理会社の坂本さんと言う方です。
いつもは、防災センターにいると思います。 フロントにも稀にいますが、ほとんど、フロントは、コンセルジュの方々に任せているようです。 |
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| No.73 |
ありがとうございます。
時間がある時に伺ってみます。 |
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| No.74 |
このマンション、すごく快適だし最高だわ。本当、買って良かった。
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| No.75 |
東側24階にプランターを出してる方(柵外側に)タワーマンションですよ。プランターは部屋に入れるかして柵外側に掛けないで下さい。落下したらどう責任をとられるのですか？マンション管理の方は何故注意しないのですか？
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| No.76 |
というか、なぜ気づいたのにコンシェルジュに教えてあげないのでしょうか？
ここに書き込んでも… |
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| No.77 |
私は言いました。恐らく伝わっているけど無視してるんでしょう。
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| No.78 |
68さんの相手分かる気が…。
周囲を威圧して歩いている茶髪のおっさんでは？？ |
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| No.79 |
プランターがまだ撤去されない…。最近強風だし東側歩くのが怖いです。
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| No.80 |
マンション横の道路ががたがた過ぎて、非常に不快なんだが、あれは一体いつ改善されるのだろうか。
さらに、路駐が多すぎる。グリーンの監視員、頼むからしっかり見回ってくれ。 |
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| No.81 |
道路きれいになったね。エントランス周りもきれいになっていよいよ素晴らしいマンションになってきた。
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| No.82 |
私もプランタンの事１月の初めに連絡しました。
お部屋の階数等細かく伝えたのですが、注意するのは難しいのでしょうかね。 |
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| No.83 |
もしかして、落ちないように工事がしてあるからOKとか？
投書箱に投書してみます。 今までに投書した際には、必ず（不採用でも）何らかの結論が 毎月？配られる議事録？に記載されていました。 （これは私が投書した訳ではないですが、） 傘を廊下に出している人にやめていただくように伝えたりとか、 色々と細かい対応をしてくださっているみたいですよ。 |
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| No.84 |
もしかして、外人さん？ ワタシニホンゴわからない～～～
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| No.85 |
住人の皆さん、本日の地震は大丈夫でしたでしょうか？
これから歩いて帰宅する予定ですが、エレベーターはおそらく止まっていますよね？ よろしければ状況を教えていただけると嬉しいです。 |
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| No.86 |
交差点からマンションをみていました。タワーはこｗ。メンシン、セイシンなんて関係ない。
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| No.87 |
タワーマンションに住んだことを本当に後悔しました。
あの揺れ、きしみ音は恐怖で叫ばずにはいられませんでした。 湾岸マンションなんてこの恐怖＋それ以上に恐ろしい津波の恐怖に晒される訳ですから、もうどうしようもないですよね…。 |
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| No.88 |
私は地震当日は外出していたのですが
19時位に帰宅すると既にエレベーターが動いていて驚きました。 部屋の中は驚くほど何の被害もありませんでした。部屋は中・高層階です。 マンション全体としての被害もほとんど見かけません。 ロビーの一部に囲いがしてありますがオブジェかなんかに多少破損が出たんでしょうか。 私としては『高級なマンションはやはりしっかり作ってあるんだな』と 改めて感じています。 |
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| No.89 |
>>88
このような書き込みはどのタワマンにも現れてるけど… |
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| No.90 |
89さん、私は本当に住人ですけれど？
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| No.91 |
まあ、構造計算上 次の直下型で・・・ タワーはもう無理 脱出組です。
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| No.92 |
87さんは気にしすぎですよ！
この建物が壊れる場合 周りのビルや戸建が跡形もなくなりますから 値段と安全は比例しますから、 大丈夫ですよ。 |
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| No.93 |
私は居住している者です。
このマンションはセキュリティ的にも管理会社の方々もとても良いマンションだと思っていました。 ただ震災の際には、私の部屋は破損部分が出てしまいました。 まだ1年未満しか住んでいないので、この修繕は三井さん側で持つべきだと考えていますが、 三井さんからはまだ返事が来ていないようです。 三井の中でも高級グレードのこのマンションで、もし三井さん側では対応してもらえないとしたら・・・ その際には正直に皆様にいち早く報告いたします。 |
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| No.94 |
破損てどこが破損したのですか？
私の部屋は特に見渡しても大丈夫なのですが 4月にマンションに引っ越そうと思っていたのですが この地震騒ぎで延期しています。 どんな感じなのでしょうか。 今は６階です。今度は高層になるので どんな感じだったのか心配です。 地震の恐怖って音と揺れですよね。 |
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| No.95 |
地震時、高層マンション独特の音が凄いですが低層階なら比較的揺れは少ないですね。
ただし、高層階はそれなりに揺れますので覚悟と準備（耐震金具）は必要です。 かなり怖いですが、崩れたりはしないでしょう(多分) 東海地震発生時は東北大震災のときの、1,5倍くらいは東京揺れるらしいです。 心構えだけはしっかりとしておいたほうが良いでしょう。 |
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| No.96 |
95さん
ありがとうございます。 心細くて、どうしようなんて思っていたんじゃだめということですね。 覚悟と準備。 そうですね。いろいろ調べて準備をして乗り込む（悲壮な決意？かも）ことが 必要ですね。 購入してしまっている以上は逃げられないし、また日本からも地震からも 逃げられない。 自分で地震のことも考えて購入しているので がんばります。 なんだかホントに悲壮感あり。です。 |
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| No.97 |
96さん、
私はここの30階より上に住んでいますが、 壁紙やベランダの隅々までチェックして、損傷はゼロでした。 高層階のほうが揺れは大きくなるのかもしれませんが、 建物のたわみは、重心近く、もしくは低層階のほうが大きくなるのかもしれません。 大きな余震が来るときには、インターホンから予告放送があることが多く、 予告の秒数経過時ぴったりに揺れ始めるので、感心します。 それよりも、職場（築20年の高層ビル）のほうが心配です… |
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| No.98 |
94＆96さん、ご返信遅れて申し訳ありません。
破損はクロスの破れがメインですが、壁と壁との間に少しだけ隙間ができたりしています。 やはり新築なのにこの有様？！って怒りや悲しみを感じます。 もし三井さんが責任を取ってくださらないとしたら・・・私としてはお勧めできません。 97さんがおっしゃっている通り、高層階の方が揺れはあるようですが、被害は少なかった様ですよ。 ただし振動時は振動音もとても大きく金属音がします。 これはどこの高層ビルもする音だとは思われますが。 それからインターホンからの予告放送は必ずあります。 ちょっと怖いですが、この放送があるから多少の準備はできますよ。 とりあえず、震災時はマンションの中の方が安心だと説明されたので、 むやみに外に出ないように心がけています。 |
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| No.99 |
97さん、
98さん みなさん、ありがとうございます。 98さん、ほんとうに三井さんは修理を責任をもってやるべきですよね。 あの位の（けっこうすごいとは思うのですが、直下型のいわゆる本番ではないと思われる）地震で 壁に隙間ができてしまうとしたら、直下型には耐えられないのではないかと 思います。 やはり、私もメーカーとしての安心さを購入のひとつとしているので 三井さんの対応が気になります。 東京が直下型ですごい震災にあったわけではないのですから。。 98さん、がんばってください。応援します。 私はすこしずつ準備を進めています。 家具を止めることはもちろんのこと、 窓のフィルムもオーダーしようかと見積もりなどを取り始めました。 自分で自分を守ることと、こういった掲示板にも 親切にアドバイスをしていただけることに 感謝しています。 引っ越したら両隣のかたには挨拶をして おこうかと、、マンション暮らしっぽくないこと（今は重要なことだと）を 考えています。 |
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| No.100 | ||
| No.101 |
住民Aさん、こんにちは。
『釣りなら失礼？』とはどういう意味ですか？ うちは低層階なので、そちらの状況とは異なります。 また説明会の時は、そのような説明もありませんでしたし、クロスの破れは事実の事です。 ご購入前の方がいらっしゃるので、事実を申し上げている次第です。 高層階で、何も被害が無かった方にはこちらの心情は解っていただけないとは思いますが。 尚、このマンション内で被害に遭われているのは100戸ほどあると管理組合から聞いています。 こちらの証言に否定的なご意見だとしたら、事実を申し上げていることだけはお伝えしておきます。 |
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| No.102 |
建築に詳しい方なら周知の事実ですが、現在の高層マンションの耐震指標はあくまでも理論上です。
今回のようないくつもの地震が連動して起きたり、マグニチュード９クラスの直下型が起きれば、想定を超えてしまうということです。 最新の高層マンションなら被害が少ない(皆無)と考えることが幻想なのではないでしょうか。 |
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| No.103 |
タワーマンションの壁紙及び石膏ボードきれつ問題はあらゆるマンションで今回発生しています。乾式壁のためで、構造上の問題ではないので、デベロッパーの補償はないとどこでも言われています。他物件では早々に保険金出たお宅もあるようですよ。
よく調べましょう。 多くのマンションではスケールメリットで割引があるかもと、管理組合主導で全戸アンケートなどが実施されています。 我が家も神奈川の物件ですが、かなり被害が出ています。 仕方ないと皆思っているようです。 |
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| No.104 |
結局、101さんは、この掲示板を使ってデベにプレッシャーをかけて、
無料で修理させようと考えたのに、 デベがここだけ無料で修理すると、不公平になるので、 逆にデベはここだけ特別扱いできなくなった。 もうちょっと、ものごとを考えて行動すればいいのにね、101さん。 |
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| No.105 |
みなさん、管理組合からの通知で現在ゼネコンに無償で修理してもらえるよう交渉中であるとの手紙はもらいましたか？本当に無償で修理をしていただけるのでしょうか？
あれ以来、進展はないですが・・ |
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| No.106 |
無償修理するわけないよ。もう少し冷静になろうよ。
むしろ地震ではなんともなかったが保証期間の２年の間にクロスが剥がれて来たって半年後に修繕依頼したらせざる負えないからしてくれるのに。 クレーマーじゃなく、賢い消費者になろうよ。 私はむしろデベロッパが現状確認にこないのが不思議。 だって、現状確認しとかないと地震の影響を経年劣化と出張して、修繕させられちゃうもん。 |
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| No.107 |
釣りなら失礼、はないですよ。。
今回このマンションでは高層と低層で被害の違いがあるようです。 うちは高層なので、特に目立った被害はなかったのですが、 低層に被害が出る原因はなんなのでしょう…？ 友人たちの住む同じ港区のマンションは低層高層に関わらず被害はなかったようですが。 |
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| No.108 |
建築の耐震基準として、一つには震度５強程度の地震に対して構造にかかわる部位への破損はない。倒壊などでの人命にかかわるような破損はおきない。ただ内装材への軽微な破損がでるのはやむを得ない、という基準があるそうな。東京全体でマックスでは震度５強あったとしてもここの地域ってそんなに揺れなかったらしいですよ。気象庁の発表では３，４だったとからしいです。ならデべにも責任を問えるって事になりますか？
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| No.109 |
先日、三井側から無償修繕はなしと連絡がきましたね。
管理組合では引き続き、交渉してくださるという内容が書かれていました。 104さんの考え方はちょっと意地が悪いですよね。 きっとデベロッパーの方でしょう。 もしくは自宅に被害の無かった方なのでしょう。 いくらスレに記載するにしても、もう少し人の気持ちを考慮する書き方をした方が良いかと思いますよ。 311の震災は、東京では直下型の地震でなく、108さんのおっしゃる通り震度3～4程の地震、大きくても震度5かと想定される地震でした。 それでクロスが破れたり壁に損傷があるという事実は、やはりかなり問題があると思われます。 また107さんがおっしゃる通り低層階に被害が多いということは、何が原因なのかを突き止めてほしいですよね。 106さんは、デベロッパー側が確認に来ないということですが、それは申請を出されていますか？ 出されていたら、必ず来てくださると思いますよ。 いずれにしても、このような被害はやはり本人でないと分からない痛みだと思います。しかも建ってから1年未満でそのような被害が多いというのは、客観的に考えて問題有りではないですか？ この問題はきちんと納得できるように調査・説明・話し合いが必要ですし、デベロッパー側に責任が無いとは私は思えません。 最後に99さん、色々とご不安があるかと思いますが、くれぐれも気を悪くされませんように。 |
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| No.110 |
ボロちい、マンションだな、このマンション！
上の方は、大丈夫だったよ、下の方の階の部屋が、ヒビが入っていた。ヒビと言うか、クロスが上から下まで、くっきりと・・・・・ これ、無償で直さないとまずいでしょ！？大成さん！？ 三井じゃあないんだよ、大成建設が天災の被害は、直さないと言ってるんだよ。 三井は、責めないよ。 天災って言ったって、震度５で、この有様だぜ。 大成建設は、所詮、こんなもんだ！ 組合は、お金が足りれば、無償で直すと言っている。 大成は、逃げている。 麻布十番に、２７年前に建った、今はこ汚いライオンズマンションがあるが、全然、大丈夫だったぜ！ そこに住んでいる友達の麻布の人間に、この話したら、みんな笑っていたよ。 「出来たばかりじゃない？本当に？そんなにダサいのあのマンション！」 大成の工事は、震度５ももたないんだよ。 ある程度は、責任とらなきゃねえ。 まさか、直すのに、こっちが、お金払うはめに成った時、工事するのって、また、大成建設なのかなあ？ 悪いけど、もう大成建設だけは、勘弁してくれ！ 町の工務店の方が、安くて、もっと、しっかりしたもの作るぜ！ |
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| No.111 |
↑おかしなのがいますね（笑）
ただ、支社が新宿センタービルにあるのですが、地震の日は破損が多く発生したらしく作業着きた大成建設の社員が多数、深夜まで動き回っていたそうです。 本社ビルでさえ、こんな感じですから。 推して知るべしという感じでしょうか。 |
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| No.112 |
なぜかこのマンションの方々は、デベロッパーや建設会社の責任にされたがるようですが、
よほど業者さんの対応が悪かったのでしょうかね？ 高層ビルの構造上、構造に影響のない石膏ボードや壁紙に破損が生じるのは想定内でしょうし （でなければビル自体がボキっといってしまう）、 どのタワーマンションでも（築年数に関係なく）似たような被害状況だと思うのですが… |
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| No.113 |
111は、大成の人間かい？
正直に薄情してみい。 言い訳は聞きたくないねえ。 「現状を正直に把握してくれませんか？」と言いたいだけ。 あの地震の強さは、確かに、生まれて初めて経験した。 でも、ヒビが一杯入ってるんだよ。 麻布の人間、大笑いだぜ！ 震度６位ならねえ、判るけど。 震度５だもの、他の古いビルの方が、大丈夫なんだもの。 比べちゃうとさあ、ちょっと、ダサくない？ |
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| No.114 |
111さんの言い方はちょっと失礼かもしれませんが、
仰りたいことが伝わらないので、落ち着かれては？ 正直に薄情？？ 現状を正直に把握？？ でも、この程度の地震だと、古くても低層のビルのほうが タワマンよりも被害が少なかったのは確かなようですね。 |
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| No.115 |
我が家は高層で幸いにも被害なしだからいいといえばいいんですが…
なぜ他のタワマンと違い、直下型でもない震度５以下で低中層に補償問題となるような亀裂、クロス剥がれが起きたのか、真実を知りたいです。 なにかしら構造上の欠陥があるのでしょうか…。 今後を考え、修繕積立金状況は芳しくないようですが、何かしら手を打てることなら早めに議題に上げたいと思います。 |
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| No.116 |
マンコミを見る限り、ここだけでなく、大抵のタワマンでも同様の被害が発生しているようですよ。
タワマン連合を作られて交渉されてはいかがでしょうか。 |
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| No.117 |
確かに111さんは日本語が変ですね。
申し訳ありませんがおっしゃている意味がよくわかりません。 何だか動揺しているようにも見えます。 パークコートシリーズは大成さん施工が多いようですが今回の対応で今後の信頼が変わりますよ。 都心物件の富裕層は繋がってますからね。 大成さんだけでなく三井さんも真摯な対応をしないと殿様商売では今後他社に足元すくわれかねないですよ。 逆に真摯な対応で住民を安心・満足させることができたら今後も胸を張って営業できますね。 特にこんな震災後の対応の風評（評判）は何億円分もの宣伝・広告費だと思ってください。 |
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| No.118 |
地震の時、地面から、ミッドタウンを見ていました。
超高層のミッドタウン本体のビル（竹中工務店施工） 中高層？のミッドタウンコナミビル（大成建設施工） 大きく揺れたのは、ミッドタ ウンコ ナミビルでした。 ＫＯＮＡＭＩの看板がぐわんぐわんと、奥の超高層の比ではない揺れ方でした。 パークコート赤坂も同じ大勢ですが、外壁に大きなひびが入りました。 業界関係者に言わせると大成の建築物の多くは安かろう悪かろうのようです。 雨漏りがすごい東京都庁も含めて。 |
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| No.119 |
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| No.120 |
タワマン、埋立地の危険性は周知だったはず。
それであれこれ文句言うのは筋違い。だって、分かりきってたことでしょ？ 自らの無知を甘んじて受け入れるべきでしょう。見苦しい。 |
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| No.121 |
補償してもらうに越したことはないですが、
だんだん脅しのようになってきましたね（笑） 竹中工務店施工の赤坂TRでも同じような被害状況のようですし、 別のロジックで交渉したほうがよいかもしれません。 ちなみに、他のマンションでは業者に請求するという発想はないようですが、 こちらは、みなさんしっかりしていますね。 |
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| No.122 |
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| No.123 |
＞ 他のマンションでは業者に請求するという発想はない
まともな判断力があれば、自然災害での破損をデベに修繕を求めるのはクレーマーだってわかるからじゃないですかね。 |
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| No.124 |
回答がまわってきましたね。
主張内容からすると、 ここに書き込まれた方が要望してくださったようですね。 三井さんに言うのも何だかなぁと思っていましたが、結果的には 恩恵（共用部分やあっせんの点）にあずかれました。 |
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| No.125 |
管理業務主任者坂本さんの登録番号半角８文字 ってなんですか？
住人で、坂本さんの顔もわかりますが、登録番号って？？？ |
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| No.126 |
私も分からなかったのですが、三井の方に聞いたら教えていただけました。
でも、期間が経つとPCから消えてしまうので、もう少し分かり安いPWにしていただけるとありがたいです。 |
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| No.127 |
124さん
あっせんで通常よりどの程度安くなりそうですか？ |
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| No.128 | ||
| No.129 |
このマンションの周囲だけ震度３～４ということであれば、
それはそれで驚異の地盤を売りにできる（資産価値が上がる）のでしょうけれど、 まぁあり得ないでしょうね… いずれにしても、あれだけの地震があっても構造には影響がなかったようですし、 （このマンションに限らず）最新の建築技術は流石だなあと思いました。 ようやく余震も減って落ち着いてきましたが、 油断しないようにしないといけませんね。 |
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| No.130 |
ちょっと前に不快な場面に遭遇してしまいました。
１階のアクアラウンジのソファで夜の１１時くらいに、 男女がいちゃいちゃいていたんです。 その様子は見るに耐えられないくらい、いやらしいものでした。 よほど警備員に通報しようかとも思ったのですが、やめました。 みんなが使うラウンジで、酔っ払ってもそのような行為は絶対にやめてほしいですね。 気に入ってるマンションだけにとても残念です。 |
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| No.131 |
え、ラウンジでやってたの？
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| No.132 |
でも壁の石膏ボードだけでよかったんじゃないですか。
同じ大成のパークコート赤坂なんて、コンクリートにヒビ入って一部砕けていましたから。 （住民版に写真も上がっています。） 大枚叩いて建築された都庁でさえも大成ですが雨漏り凄いしね。 ここは雨漏りもなく大成の中でも秀逸な物件です。 |
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| No.133 |
雨漏りするのは建物じゃない。
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| No.134 |
この前からラウンジに七夕飾りが飾ってありますね（＾＾）
ちっちゃな子供たちの願いを書いた短冊がとってもかわいいですね♪ アジサイの花も素敵。 去年の今頃入居したのかあ。 １年は早いです |
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| No.135 |
1年住んだ感想だけど麻布十番地区の雰囲気いいよねー。
なんだか以前よりエネルギッシュかつ積極的な人間になれたよ。 生活する環境って大事だね。 |
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| No.136 |
麻布十番という街の生活環境に半信半疑だったのですが、想像よりはるかに住みやすく、
便利なことこの上ないですね。 欲を言えば、もう少しまともな和菓子屋さんや、ケーキ屋、カフェがあってくれたら サイコーです！！ あとはマンションの１Fテナントかな。 |
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| No.137 |
一階にスタバとか入ってくれないかなあ。
１年点検のアンケートがアフターサービスからきましたね。 うちはビルトイン洗濯機の不具合だけです。 他のお部屋はどうなんでしょう？ |
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| No.138 |
二階の大成さんがもうすぐいなくなるので、
そのあとをレンタサイクル置き場にする案もあるみたいですね。 初めからあればこの前自転車買わなかったのに。 |
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| No.139 |
７イレブン前の歩道のバイク駐輪がひどいので先週に警察に通報して差し上げました。
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| No.140 |
震災時の壁ヒビですが、結局個人対応になりましたね。
クロスの張り替えだけで対応できるのですが 大成建設さんの見積りでクロス張替え10万円とのことでした。 べらぼうに高く感じるのは私だけでしょうか。。。 それならばとクロスだけ購入し自分で張り替えしようと思いましたが 大成建設さんはクロスだけの販売は応じないとのこと。 直接クロスメーカーに問い合わせしましたが、 特注品のため、こちらも小売をやっていないとのことでした。 みなさんは、素直に見積り料金で修理されたのでしょうか？ |
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| No.141 |
ガーデン棟の１階に創造社という内装会社がありますよ。地権者の方で昔から地元の仕事してる会社らしいから一度相談されてみては？ガーデン棟の補修を地元価格で安くやってくれていると聞きました。
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| No.142 |
ロビーにクリスマスツリーが飾られましたね。
今年のツリーはとてもキレイで華やかなので癒やされます。 住民皆さんが素敵な年末年始を過ごせると良いですね！ |
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| No.143 |
うちの部屋は震災の被害は全くなかったのですが、一年点検時に
アフターサービスの方が、少しくらいのクロスの裂け目くらいだったら 震災が原因でも無料で直すような事話してましたが、 140さんの部屋は被害が大きかったんでしょうか？ １月の餅つきのお手伝いされる方はいますか？ |
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| No.144 |
140さん、人件費ですよ,
クロスの原価じゃなくて、職人さんの技術代金ですよ！ 1人呼べば3万円は最低かかりますからね。 |
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| No.145 |
建築設計の仕事をしています。
今時、人件費３万円／日は高いですよ。バブル時の単価ですね。 材料のグレードにもよりますが、材料と人件費でせいぜい１０００－１３００円/平米位でしょう。 １４０さんは十万円のお見積もりという事なら１００平米程度の張替えという事なのでしょうか？ １４３さんにも共通するのですが、通常壁紙が単独でヒビ割れる事はありません。 下地の石膏ボードなりコンクリートに亀裂がはいった事により、それにひっぱられる形で壁紙にもヒビがはいります。 壁紙を単独で張り替えても、下地に亀裂がある以上いずれ同じ箇所で壁紙が割れてきます。 下地に亀裂があるイコール現在も下地が厳密にいうとズレて動いているという事になります。 壁紙工事の際にはヒビ埋めのパテ処理はするでしょうが、本来凹凸部を平らにならす程度の材質でしかありませんので 亀裂部の動きを固定する程の強度はパテ処理では得られません。 補修の際には壁紙をはがした時の下地の状況を確認させてもらう事と、適切な下地補修ー補強を行ってくれるのかを確認する 事が大事だと思います。 |
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| No.146 |
ありゃありゃ•••••• 売れなくなるわ。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2014/06/4533-be6f.html |
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| No.147 |
34階西向きの130平米の部屋が3億で売りに出てたけど、再開発で眺望が無くなるから早速売りに出したんですかね。他の部屋も結構入れ替わっているみたいだし・・・。
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| No.148 | ||
| No.149 |
こちらのマンションの2階に、有名アダルトグッズメーカーの本社があるんですね。
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| No.150 |
それにしても麻布台の開発に六本木5丁目の開発、楽しみですね。近隣がより一層、華やかになりそうです。
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| No.151 |
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