東武鉄道株式会社の東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「リライズガーデン西新井住民板part2」についてご紹介しています。
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某住民 [更新日時] 2011-02-25 00:03:08
 


住所:東京都足立区梅田8丁目14番1~2
東武伊勢崎線「梅島」駅徒歩2分
      「西新井」駅徒歩5分

今や梅島~西新井のランドマーク?メガマンション
リライズガーデン西新井住民板のpart2です。
まったりいきましょう。

[スレ作成日時]2010-08-05 15:07:33

現在の物件
リライズガーデン西新井
リライズガーデン西新井
 
所在地:東京都足立区梅田8丁目398-16他(地番)
交通:東武伊勢崎線 西新井駅 徒歩5分
総戸数: 738戸

リライズガーデン西新井住民板part2

763: 匿名さん 
[2011-01-24 08:45:24]
761さん
ご確認ありがとうございます。

住人の知らないうちに入館証発行するのは
止めて欲しいですね。

それなら
玄関のインターホンに映像がでるようにして欲しいなぁ。
764: 匿名 
[2011-01-24 09:40:08]
このだだっ広い敷地と巨大建物じゃ慣れない人がウロウロするのは仕方ないような…
いたる所に防犯カメラがあるんだから変なことしないでしょ、NHK名乗って来てるんだし。

引越し前に視聴料引落(住所変更)手続きお忘れなく。
765: 匿名さん 
[2011-01-24 09:42:01]
玄関に直接来られたらオートロックの意味ないですよね。
入館する時に訪問宅の用事が終わったら速やかに退館する様に注意をお願いしたいです。
766: 匿名 
[2011-01-24 11:24:00]
住民の許可無しって言ったって受信料払ってない人がいるから訪問してるんでしょ。
ちゃんと入館手続きして身分を証明してるし。
マンション内に払ってない人がいるならそれを正してからじゃないと責められないでしょ。
新築のマンションを買えるんだから受信料ぐらいちゃんと払わないと。
テレビを持っていない場合は別ですが、持ってる場合は民放しか払わなくても払うべきです。
各家庭に電波が届いているのは民放だけの力ではなくNHKもかなりの部分で設備投資をしてるんですから。
訪問に文句を言う前に入居者全員支払いを目指しましょう。
767: 匿名さん 
[2011-01-24 11:57:50]
ウチは支払いしていますが強制支払いではないので無理でしょう。
768: マンション住民さん 
[2011-01-24 14:33:56]
滞納してる方は、他の居住者に少なからず迷惑かけている事を自覚しましょう!
と思います。
門前払いされるのがわかってるから、
あえて直接インターホンの荒技かもしれないですしー。
逃れようとしてる方はそもそも、集金人がモニターに写った時点で確実に居留守使うんじゃないでしょうかー?
と、つい集金人の身になってしまいますね…
769: 匿名 
[2011-01-24 14:34:59]
受信料を支払っていないからといって、許可をもらった住民宅以外を訪問していい
わけではありません。NHKにそんな特別な権限が与えられていますか?
一度入館証を返却しエントランスに戻るのが筋でしょう。

支払いの話とセキュリティの話を混ぜないでください。
770: 匿名 
[2011-01-24 16:23:07]
身分証を提示してエントランスで入館してる人に対してなぜそこまでセキュリティの事を持ち出すかの方がわからないですよ。
一年前は入館証をもたずに各住居に来てた業者がたくさんいましたが今は見かけません。セキュリティ面では大分良くなったじゃないですか。
771: マンション住民さん 
[2011-01-24 17:17:18]
話は変わりますが、ベランダからダイヤモンド富士見られた方っていますか?
ちょうど今の時期みたいですよ。
772: 入居済み住民さん 
[2011-01-24 20:02:04]
話しは変わりますが、
この前のモチつき大会、面白かったですね。

オモチ配っている方は理事会の人なのでしょうか?
寒い中ごくろうさまです!と手を合わせつつ、
自分があれをやらされたら辛いなと。。

今度は何のイベントがあるんでしょうかね~。
楽しみです!
773: マンション住民さん 
[2011-01-25 00:26:11]
餅つき大会、参加しました。よかったですね。
今年は抽選会があったものの、去年あった獅子舞がなかったり、おもちは一世帯一つだったりとコストダウンが図られていますね。

これからは、住民主導型のとことん手作り感のあるアットホームなイベントが良いと思います。
775: 匿名さん 
[2011-01-25 10:47:12]
NHKの支払い義務は国民の自由なんですか?
払っわなくても良いなら払いたくないです。
777: 匿名さん 
[2011-01-25 11:06:18]
払うのが当たり前と思っていたので契約してるけど解約って出来ますか?
出来ないですよね…。
しかも口座引き落としです。
諦めよ〜。
778: 住民さんA 
[2011-01-25 11:28:29]
http://www.nhk.or.jp/faq-corner/03jushinryou/01.htm

鬼の首取ったみたいに不祥事がどうのと
自分が払いたくないことを正当化する気はないから
これからも払い続けることに異議はない。

NHKの人にはこれからも戸別訪問頑張ってと言いたい(笑)

NHKにウロウロされるのが嫌なら、堂々とフロントに抗議すればいいじゃん?
「うちは立派なポリシーがあって受信料を払っていないので
 NHKには入館許可証を出さないで下さい!」って。
779: 住民さん 
[2011-01-25 11:37:15]
は〜い!
そうしま〜す。
780: マンション住民さん 
[2011-01-25 12:45:19]
まあ、あれだね、受信料を払っている人の前で
「受信料なんて払えるか!」
とか言うのは失礼の極みだね。
なんだかんだニュースだ、大河ドラマだ、サッカー中継だ、見てるでしょ。
不祥事とかいろいろあって気に食わないから払わない、というなら別にいいけど、
「払わないぜ~」って、周りの人に言いふらすのはどうでしょうか。
全然威張れることではないし、人の金でテレビを見ていることに
少しは後ろめたさを感じて欲しい。
黙ってコソコソと見ていればいいものを・・・
払っている側からすれば、正直気分が悪い。
781: 住民さん 
[2011-01-25 13:36:49]
772さん・773さん
餅つき大会(大会って何だろ?)、ほんと寒かったですね。
リライズクラブによる企画なので、理事の中のリライズクラブ担当の方と
リライズクラブメンバーが運営していたはずです。
今年から東武鉄道からリライズクラブに企画運営委譲されているので、
規模縮小やコストダウンは免れませんね。
イベントを過度に期待してしまう事は避けなければ…(自分に対して言っています)

782: マンション住民さん 
[2011-01-25 13:46:04]
私も全くNHKを見ないので、払いたくない人の気持ちも分かりますが、780さんに同感です。
給食費と一緒ですね。
払わないのは勝手としても、
払わない事を当然の権利かのごとく主張するようなものではなく、恥ずかしく思うような事だと思いますが…。
一応、テレビ持ってる人は放送法って法律によると、
契約しないといけないってなってました。
見る見ないではなく、受信しちゃってるから契約しないといけないようですよ。
どう解釈するかは自由でしょうけど。
32条ですので興味あるかた調べてみてはどうでしょう?
783: 匿名 
[2011-01-25 13:56:48]
NHKは『受信料公平負担』と言っているが…
 ①TVを所有しているかどうかを確認せずに契約書類を一方的に送りつけてくる。
 ②ワンセグ携帯やカーナビを所有している場合も受信料は払わなくてもいけないが、
  同じく確認していない。
 ③TVを複数所有していたり、TVのほかに上記②で視聴している場合でも1台分
  のみの契約
って、これで公平に聴取できるの?

あっ、ここで言う話じゃなかったですね、去ります…。
784: マンション住民さん 
[2011-01-25 16:15:40]
いくつのイベントに参加しました。
すっかりなくなっちゃうのはさみしいですね。
入居時のアンケートでクラブとかサークルの設問がありましたが、どうなったのでしょうね?
イベントの代わりとして今後活動するのでしょうか?
月謝制でもいいので、お花やヨガの習い事みたいなのができれば素敵ですよね。遠くまで通う必要ないし。
785: マンション住民さん 
[2011-01-25 16:45:49]
>NHK

住民レベルの低さがうかがえる書き込みが多いね。
売れ残りまくってるのも納得www
786: 匿名さん 
[2011-01-25 17:26:42]
NHKに電話して
テレビ壊れたのでって言えば
すぐに解約の書類送ってくれますよ

実際に壊れて見なくなったのでそうしたんだけど
確認に来たりしなかったですよ。

787: 匿名さん 
[2011-01-25 17:41:43]
義務だっていうなら税金にしちゃうか
払わない人は見られないようにしたらいいのに。

そしたら不公平感もなくなるのでは。

マンションと関係ないですけどね。
788: 匿名さん 
[2011-01-25 18:52:19]
そうですよね〜。
NHK見る宅にだけ受信すればいいんですよ!
そうすれば見ない宅は払わなくて済むし。
勝手に受信して払って下さい。ってのがおかしい。
789: マンション住民さん 
[2011-01-25 19:44:19]
餅つき大会、今年が初参加でしたが楽しませていただきました。

寒いなか頑張って下さった運営の皆様に有り難うございましたと言う気持ちでいっぱいです。
790: 匿名 
[2011-01-25 20:29:53]
受信料問題は、未契約者への民事訴訟を予告、なんてニュースも最近聞きましたね。予告だから、単なる脅しかもしれませんが。
「払うのは嫌だ、おかしい」と言っていても、訴訟まで起こされちゃったら契約してしまうんでしょうね、きっと。
是非とも屁理屈並べている人は、自ら、「NHKとの受信契約の必要がない」という裁判でも起こしてもらいたいですね。そうすれば、集金員がうろつくこともないですし。
791: マンション住民さん 
[2011-01-25 21:25:45]
NHKの話は他でやってくれ。迷惑。
792: 住民さん 
[2011-01-25 21:48:01]
迷惑かぁ?私はおもしろく眺めています。いろんな意見あるんだなぁと。
793: 住民さんE 
[2011-01-25 23:46:51]
NHKは衛星放送も契約してくださいと言ってきました。
それより受信料払ってない人のとこに先に行くべきではないでしょうか。


794: 住民  
[2011-01-26 08:45:46]
昨日は、サッカー観ながら真夜中に叫んでしまいました。

近所迷惑でしたね、、、

ごめんなさい。
795: 住民X 
[2011-01-26 11:55:11]
窓開けてなきゃ大丈夫じゃない?
796: 匿名さん 
[2011-01-26 13:24:17]
受信契約は一度でも結んでしまうと未払いで訴えられる可能性がありますから、
あなたの会社と私の間にはもともと契約関係は存在しないと主張するしかないですね。
797: 匿名 
[2011-01-26 18:05:05]
NHKの話は別でやりましょう。

サークル募集の掲示がありましたね。
これからサークルとかできるのかな?
料理サークルとか育児系のサークルは簡単にできそうですね。
体育館でできそうなのは卓球、バドミントン、剣道などでしょうか。
798: 匿名さん 
[2011-01-26 18:46:23]
790さんが書かなければ不要な書き込みだったんですが。

NHKが訴訟に持ちこめているのは、いったん契約をしてしまったけれども
その後未払いになったものだけだということを書き込んでおきたかっただけです。
契約そのものを一度もしていなければ対象にはなりません。

これでやめにしておきますね。 
799: 匿名 
[2011-01-26 20:06:06]
>798

毎日新聞の報道で、未契約者に対し受信契約の締結と支払いを求める訴訟を起こす、って報道があったんですけどね。あなたが言ってるのは、簡裁への支払督促の話でしょ。

東スポや朝鮮新報じゃないですから、それなりに真実性はあるんじゃない?
800: 匿名さん 
[2011-01-26 20:15:29]
まどっちにしても払わないでいればいいことでしょう。
衛星のアンテナもたててないのに衛星放送分まで請求されても
見ないものまで払えないわなぁ。
801: 住民Z 
[2011-01-26 23:42:19]
どこからツッコめばいいやらw
802: 匿名さん 
[2011-01-26 23:49:49]
アナログテレビだと映らないのでは。
803: 住民さん 
[2011-01-27 08:30:19]
799さん
NHK側からしてみればその様な手段をとらないとこれからも未納者が続出してしまうのでその様な記事を出したのでしょう。
実際の所、これを取り締まる法律は残念ながらありません。
これからも難しいでしょう。
798さん
現状はその通りです。
一度でも契約した者に対しての法律は存在します。

これでは不公平ですよね〜。
これで終わりにしませんか。
804: 匿名さん 
[2011-01-27 08:44:26]
そうですね

仕方ないと納得して払う人
納得できなくて払わない人
が共存する以上
結局「不公平だ」ってことで終わりにするしか
なさそうですね。
805: 住民Q 
[2011-01-27 08:51:24]
>>804
「払いたくないから払わない人」もいるから確かに不公平ですわね~
806: マンション住民さん 
[2011-01-27 09:53:37]
払いたい人が払うシステムにして、
観たくない人は見られないとするしかないんですよね。 
807: マンション住民さん 
[2011-01-27 10:13:04]
このマンションにNHK社員がいないことを祈ります…
810: 匿名さん 
[2011-01-28 10:47:52]
昨年に入居で住宅ローンを組まれている方へ。
もう確定申告を受け付けていますよ。
今なら比較的空いていますので、待ち時間は殆ど有りません。
必要書類に不備が無ければ、約1時間で終わります。
811: マンション住民さん 
[2011-01-28 17:45:00]
810さん
ありがとうございます。
今日早速申告書等を取りにゆきました。
813: 匿名さん 
[2011-01-28 18:22:43]
マンションで
確定申告してくれますね
819: 匿名 
[2011-01-29 17:45:57]
リライズで税務署員の説明会がある の間違いでは? 年始に税務署行った時に職員が話してましたよ

820: 匿名さん 
[2011-01-29 17:54:21]
807
NHKの社員は超エリートだから
こんなとこ買わないから安心して下さい
821: 匿名 
[2011-01-29 21:38:37]
超エリート…プププ
822: マンション住民さん 
[2011-01-30 02:02:37]
2/1にリライズ内で税務署主催の説明会があります。
必要書類を持参すれば、その場で確定申告できるようです。ついでに医療費控除も。この前も開催していた気がします。
便利ですよね。
823: 匿名 
[2011-01-30 02:59:46]
日本やったね!
川島の顔にわ、ケーヒルもビビったね!
李もふかさず、よく抑えたボレーでした!
松木も、セルジオもサイコーです!
あ〜よかったおやすみ。
824: 匿名さん 
[2011-01-30 03:48:17]
>>823

またリビングで叫んだのか?w
俺も興奮した。
おやすみ(笑)
825: 匿名 
[2011-01-30 10:00:37]
朝、ゆっくり見ようと録画再生したんだけど(結果はあえて見ずに)、
延長前半で録画終了してたっ!
嬉しさ半減…

「マナー遵守のお願い」がポストインされていた。
電車から見えるスカイ屋上バルコニーの変な造作物と緑のサンシェードも、早く撤去されたし!
826: 住民ドS 
[2011-01-30 10:29:45]
「マナー遵守のお願い」全戸配布もいいけど、違反常習世帯には個別で注意しないと。
大抵のお宅は言われるまでもなく遵守してるんだから。
827: 住民さんD 
[2011-01-30 11:40:21]
「マナー順守のお願い」の配布なんかするより、
「警告シール」の配布が効果あるのでは?
違反車両を見かけたら、その場で警告シールを張るのとか、どう?
828: 匿名 
[2011-01-31 08:27:39]
金曜22時からTBSで放送している「LADY」のエンドロールに、
リライズの名前が出てきますが、どこが使われてるのですか?
829: 匿名さん 
[2011-01-31 08:39:17]
ドラマは見ていませんが、
昨年末に、モデルルームで撮影したって
新聞に出ていました。
経費削減したいテレビ局側と
宣伝効果を狙った物件側の思惑が一致、みたいな内容でした。

2月1日の説明会を知らない方がいるってことは
一昨年の入居の方にはポスティングされてないんですね。
830: 匿名さん 
[2011-01-31 10:41:19]
2月1日の話しはここでしか聞かないので、眉唾ものだと思っていた。
マンション内掲示板にも無かったように思う。
831: 匿名さん 
[2011-01-31 12:07:31]
ポストにも入ってましたし
掲示板にもちゃんと書いてありましたよ。



832: 匿名 
[2011-01-31 17:32:19]
『LADY』では、北川景子の自宅として、モデルルームの75Hタイプを少し模様替えして使われてますよ

ここって結構ロケで使われてるみたいですね。
833: マンション住民さん 
[2011-01-31 17:42:05]
東武必死だなwww
834: 契約済みさん 
[2011-01-31 22:05:46]
>ポストにも入ってましたし
>掲示板にもちゃんと書いてありましたよ。

残念ですが。
センターエントランスの掲示板には、マンション内での説明会の件はありません。
それにポストにもそんなチラシは有りませんでした。

入居者によって分けているんですかね。
835: 匿名さん 
[2011-01-31 23:47:27]
申し込みが20日まででしたから
割と早く撤去されてしまいましたが
センターエントランスの掲示板で見ました。
その後、同じ用紙がポストに入っていました。

834さんにポスティングされなかったのは残念でしたね。

数日前はまだ空きがあるような雰囲気でしたので
当日でも空いてれば入れるかもしれません。

ご希望されているなら
フロントに問い合わせしてみてはいかがでしょうか。
837: 住民さん 
[2011-02-01 14:02:01]
なぜこの話題がいけないのですか?
宣伝になっているんだからいいでしょ!
目指すは完売してもらって売れ残りマンションと言われないことです。
838: 一言いいっすかぁ~ 
[2011-02-01 14:18:45]
売れ残りマンション!!
839: 住民Sさん 
[2011-02-01 15:07:53]
売れ残りマンションです。
でも快適に過ごしています。
840: 一言いいですか… 
[2011-02-01 17:24:36]
ごめんなさい。
841: 匿名 
[2011-02-01 18:25:10]
836がドヤ顔で言っているイメージw
842: 匿名 
[2011-02-01 22:55:13]
川島には負けるわ!
843: 住民 
[2011-02-02 15:53:04]
放置自転車処分のお知らせが入っていましたね。
やっと、って感じ。

置いちゃいけない所に置きっ放しの自転車なんて、どんどん捨てちゃえ。
844: 住民  
[2011-02-02 15:55:17]
サークル募集はどうなったんだろう。。。

立ち消え匂いがぷんぷん。。。
845: 住民さんD 
[2011-02-02 16:51:19]
上の階の住人が、頻繁に深夜1時頃までWii Fitやってて五月蝿いから

文句じゃないけど、もう少し何とかなりませんか?ってやんわりと言いに行ったら逆切れされました…。

泣きたい気分です…。どうしたらいいですか?
846: 購入検討中さん 
[2011-02-02 17:20:38]
購入を検討中デス!小学校の子供がおります。みなさんどちらの学校に通学されているのでしょうか?
847: マンション住民さん 
[2011-02-02 17:42:16]
ここは住民板ですよ。検討に関する事は検討板で聞いてみては?

>Wii Fit
あまりにも酷いのは管理組合経由で注意してもらった方が良いのでは?
関係ないですがウチの上に住んでいる人もかなり五月蝿いです....。
かかとから歩くのやめて欲しい!
一軒家に住んでた人だったりするとマンションでどういった行為が
騒音につながるとか想像しずらいんでしょうね。
848: 匿名さん 
[2011-02-02 18:09:58]
よくWii Fit ってわかりますね。
真上から音が聞こえて来ても、必ずしも真上の住人が原因って訳ではないようだからクレームをつける時は気おつけて。
849: 匿名さん 
[2011-02-02 18:30:17]
ここは共用住宅マンションですよ。
防音マットをするとか時間を考えて迷惑にならないようにするのがマナーです。
酷いようなら管理組合通した方が良いですね。
850: 匿名さん 
[2011-02-02 18:49:39]
隣人トラブルはいやですね。
相手の立場になってほしいものです。
夜は静かに…。
当たり前の事も分からない方もいるのが残念です。

管理組合の方に貼り紙してもらえば〜。
騒音出している事を自覚してもらいましょうよ。
851: 住民さん 
[2011-02-02 19:51:24]
846さん

うちはまだ子供がいないので、お力になれずすみません。
他の方のアドバイスで参考になるのがあるといいですね。

852: 住民 
[2011-02-02 22:12:36]
騒音を注意して逆切れされるんじゃこの先が思いやられるなぁ…。
管理組合に報告したらすぐに理事会で取りあげてもらえますよ。
「下階の住民からクレーム入れられた」と思わせるのではなく、
自分の行為が一般的にも非常識だという認識を持たせなきゃね。
早期解決されれば良いですね。
853: 匿名さん 
[2011-02-03 00:17:03]
深夜1時にそんな音たてられたら
困りますよね。
うまく解決するよう願っています。

でも、素朴な疑問ですが・・
泣きたいくらい繊細な方なのに
ここに書いて上階の方が読んだら
気まずくないですか?
けっこう具体的だから
該当者の方はすぐわかりますよね。

あと848さんの質問の答えも気になります

管理組合は個別の事案には対処しない(全体への注意喚起はする)って
以前掲示された要望の回答書に書いてあったような気がします。
確かに、管理組合の方も住民の方ですから
あまり深入りはしずらいでしょうね。

そういうことは
管理会社が調整してくれたらいいなぁと思います。

854: 匿名 
[2011-02-03 00:33:11]
Wiiで痩せてくれたら騒音がヘるよ。他人事だけどかわいそ。
855: 住民Sさん 
[2011-02-03 11:40:29]
以前住んでいたマンションはライオンズマンションだったのですが…騒音トラブルがあった時、管理人さんが中に入って解決してましよ。
このマンションはどうだろう?
今までの対応からするとあんまり期待できなそうですね。
もう少し迅速に対応してくれると有難いんですけど。
大型マンションでの欠点は世帯が多い分個別での対応は知らんぷりってとこですね。

マナー、ルールが守れない住民は管理会社を通して注意してもらえればトラブルにならずに済むんですけど。
とにかく夜中一時は誰が聞いてもルール、マナー違反です。
おかしな住民もいるものですね。
856: 匿名さん 
[2011-02-03 14:24:47]
この方だけではなく少なくとも言えず我慢している世帯はあると思いますよ。

集合住宅では永遠のテーマです。
857: 匿名 
[2011-02-04 08:19:29]
『管理組合は個別の事案には対処しない(全体への注意喚起はする)』
↑って確かに決めていた時期はありましたが、その後に対応方法について
あらためて協議して変更したはずです。
なので、掲示板に各要望にたいする回答(または進捗状況)について知らせたり、
一部のマナー違反居住者については、個別に改善要請をしていると認識しています。



858: 検討者さん 
[2011-02-04 19:51:49]
ここってスラブ20以上、二重床二重天井だからそんなに響かないと思ってたんですけど、思ってる以上に響くんですね。
859: 住民 
[2011-02-04 20:47:38]
結局、お隣や上の階などの住民さん次第だと思います。うちは上下左右大変静かで、室内からは在宅中かどうかも気付かない位です。お子さんやペットも居るのに…。
大変有難い反面、逆にうちが迷惑掛けちゃったらどうしようかとも思い、ご迷惑をかけないように、なるべく気をつけて生活をしてます。夜型なので深夜とか特に物音には気をつけてます…。

なので、深夜のゲームや室内でのエクササイズみたいのとか、周りの住民に迷惑がかかるかもしれない物は、控えたり騒音にならないように工夫していただきたいですね。
自分も改めて気をつけようと思います。

860: 匿名さん 
[2011-02-04 23:47:59]
857さん

そうだったんですね。失礼しました。
先月掲示されていた、
1年間の要望に対する回答には「個別の案件には対処できません」
というようなことが書かれてたので・・。

でも管理組合の方も当事者も住民同士ですから
やはり管理会社に調整して頂くのが一番いいと、私は思います。
自分が理事なら調整できる自信ないので。

845さん
その後、どうですか?
861: マンション住民さん 
[2011-02-05 08:28:13]
845です。
レスが遅れてごめんなさい。

皆様、色々とアドバイスやご意見をくださり本当にありがとうございます!
とても参考になりました。

実は「もう少し何とかなりませんか?」と言いに行って以来
騒音がよりいっそう激しくなりました。(嫌がらせなのかしら? うぅ…)
そして主人と話し合った結果、860さんのご意見と同じ理由で
管理会社に相談してみようとの結論に至りました。

ちなみに騒音の原因がWii Fitだと分かった理由は
騒音を出しているご本人が「文句があるならあんな物を製造した任○堂に言え」
みたいな事をおっしゃっていたからです…。
また、この書き込みをご本人が見ている可能性もありますが、
それはそれでかまわないと考えております。
皆様のご意見をみて少しは騒音問題について考えてくれたらと思ってます。
…って、なんだか皆様を利用しているみたいですね。申し訳ありません。
862: 匿名さん 
[2011-02-05 09:10:38]
最悪ですね…。
直接は下の住戸861さんが一番の被害と思いますが、861さんの左右も騒音あるか聞いてみては?
その騒音出している方この掲示板みても自分が悪いと思っていない以上、何とも思わないと思いますよ。
まさにモンスター住民ですね!
こんなに近く存在してたなんて…。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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