プラウドタワー神戸 県庁前

[匿名さん]

売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社奥村組
管理会社：野村リビングサポート株式会社に委託予定

[392: 購入検討中さん]

391さん、ありがとうございます・・

[393: 匿名さん]

早っｗ

[394: 匿名]

388＝391＝392
(・o・)ノ

[395: 購入検討中さん]

この人気の無さ何？

ネガキャンがむなしく感じる。

実際の所、上は人気、下は悲惨かな？

[396: 匿名さん]

たぶん、少し西に行くとにややこしい住民や事務所があると思われます。
ま、便利な場所ですから、仕方ないでしょう。

子供がいても、親がしっかりしていれば、問題ないのではないでしょうか？

[397: 匿名さん]

神戸幼稚園、パルモア病院がすぐ南にあるけど、ややこしい話は聞いたことが無いな。
執拗に書き込みしてるのがいるがおそらく、それがややこしい住民本人だろう。

[398: 匿名さん]

子供の居る家庭にはお勧めできる住環境ではありません。

近くに我が家も住んでいましたが、妊娠を機に東灘へ越しました。

[399: 匿名]

で、東灘にお住まいでわざわざ、ここを覗いて、御忠告ですか（笑）

[400: 匿名さん]

なかなかよさそうですね。
スカイラウンジも夜１０時まではフリーみたいですし。
１５階以上は早期完売しそうです。

私は低層しか買えませんが。

[401: 匿名さん]

お金持ちのご家庭のお子様なら、どこに住まれようと関係ありません。
海外のサマースクールに留学されるのも一般的だし、個性が強くなければ経営者を継ぐことはできません。
子弟の教育に当たられる父兄の経済力に住環境感覚は左右される傾向にあります。
従業員に同感し周囲と群れる家庭は、タワー所有で会社経営者にむかないでしょう。

[402: 匿名さん]

共働きなので駐車場に余裕のあるマンションを探しています。プラウドのホームページで駐車場の情報が出ていませんでしたが教えてもらえませんか？122戸に対して何台の駐車場があるのでしょうか？お値段なども分かる人いたら教えてもらえませんか？

[403: ご近所さん]

396=397

西だけやないで（笑）
検討者なら南東徒歩20秒、数件見学することをすすめるわ（笑）
防犯カメラたくさんついてるからすぐわかるから（笑）
そうそう北東と南南西もね（笑）

[404: 申込予定さん]

403さん　　西というのは公館？　じゃあなければ、県警のことだね。
　　　　　ややこしい人には、一番危ない場所だもんね。　　　　　　
　　　　　そうでなければ、ご自身のお引越しをお勧めしますよ。危なすぎて住めません（笑）

402さん　記憶では70台位で、25000から27000位だったかな？　ただし、ハイルーフは
　　　　10台位しかなかったような気がします。あとＥＶ用に何台かありました。

　　　　車は要らなくなるので、詳しく覚えていません。間違えてたらすみません。
　　　　それと、南側の上層部に優先権がありました。
　　　

　　　

[405: 匿名さん]

404さんありがとうございました。brilliaも駐車場が足りませんでした。タワーマンションは立地条件が良いところが多いので車は不要になる方がおおいんですかね。うちはさすがに車が必要な家族ですので諦めて他をさがしてみます。情報提供ありがとうございました。助かりました。

[406: 匿名]

タワーは立体駐車場で不便ですよね。台数も限られてるし。
知り合いが三宮のアーバンタワーに住んでて、こちらは自走式で便利でいいなと思いました。よく見ると、凄い車のオンパレードでしたが。
都心には必要なさそうだけど、いざという時には車あれば安心ですよね。

[407: 物件比較中さん]

４０５さん、喧嘩をうるわけではないですが、車が第一優先なら、東灘や芦屋、夙川、西宮などの郊外一軒家でしょう。いえ、失礼しました。お金持ちなら芦屋のＪＲ北の一軒家でも（笑い）。
まあ、私なら、気にせずタワーで車だけども。欲張りだから。
抽選外れたって、二台目だって、コインパーキングが契約駐車場探しますよ。まあでも、この節約時代、すぐ空きますよ。タワーの駐車場なんて。

[408: 物件比較中さん]

いまの時代に平面駐車場2台も借りるなんて・・・駐車場代計算するだけでマンション買えます

[409: 匿名]

いやいや駐車場2台分では、マンション買えないって。

ここは東京ではない。

[410: 物件比較中さん]

おかしいな、新聞広告に今の家賃6万円で新築マンション買えるってでてたよ。

[411: ご近所さん]

404は営業さんかな？（笑）
もしそやなければ、簡単に考えずに地域のことはよく調べた上で購入した方がええで（笑）
403の書き込みは真実やから（笑）

[412: 匿名]

↑…内容より関西弁か気になる。それだけ。

[413: 近所をよく知る人]

＞399　

近所に数年住んで、子供もすぐ近くの幼稚園に通わせてましたが、小学校の入学を機に東灘や灘方面に転居されるのを数家族見ましたよ。
うちも途中で評判の良い校区へと転居しました。
このエリア、子供さんがある程度大きい（高校以上？）とか、ミカエルに通わせておられるようなご家庭向きっぽいように思いますね。


＞404さん

何がややこしいかとか、どういうややこしい人がいるかは、実際にあの付近に住んでみればわかります。
さすがにお偉いさん方は庶民にはちょっかいは出してこないので、普通には生活できますが。
でも下手にそこらの車にクラクションは鳴らさない方が良いです。
みんながレクサスやセルシオに乗って活動されているわけではないので、車種だけじゃ判断出来ません。

[414: ご近所]

灘には、総本山がありまするう（笑）

[415: 匿名さん]

駅近で魅力ありますね～

[416: 物件比較中さん]

昨日、近くでチカンがあったみたいですね。
先週も、近くで生田警察署の人がチカンで逮捕されてましたが、多いんでしょうかね。

[417: 匿名さん]

4ＬＤＫは申し込みで埋まったみたいね。
7000万以上するのに、さすがに好立地なだけはあります。

[418: 匿名さん]

4LDK世帯年収2000万円以上

[419: 買い換え検討中]

または、引退した富裕層。

[420: 物件比較中さん]

見栄っ張りの親子３代ローンかもな（笑

[421: 買い換え検討中]

4LDK
頭金1500万円
お借入金額 6000万円
内ボーナスご返済分 0万円
お借入期間 35年 現在35歳　70歳完済
金利 年2.6%
返済方式 元利均等
変動年2.6%
毎月返済額 217,726円
年間返済額 2,612,712円
総返済額 91,444,920円
毎月管理費固定資産税費45,000円
年間管理費固定資産税費540,000円
総管理費固定資産税 18,900,000円
総計91,444,920+18,900,000＝110,344,920円
毎月最低生活費（除住居費）35万円
総最低生活費合計（除住居費）147,000,000円
最低生涯賃金額257,344,920円～
教育費娯楽費特別支出費車輌費おこづかいは含まれません（最低限の生活費用計算）
【諸費用】
固定金利関連手数料
（消費税込） 10,500円
保証料 1,237,200円
保証会社手数料（消費税込） 31,500円
印紙代 60,000円
登録免許税 240,000円
司法書士手数料 50,000円
諸費用合計 1,629,200円

計画的な最低生涯賃金額257,344,920円～

[422: 匿名さん]

35歳が買う物件とは思えんが。

そうだとしたら、諸費用込みで8000万+α。親からの援助込みで頭金3000万＋α
5000万フラット35Ｓで当初10年は優遇金利1.55％　月154,319円の返済

なら可能だろ。ローン減税もあるしな。
ただし、10年目以降に破綻しても知らんが。

[423: 物件比較中さん]

若夫婦なら親御さんからの援助もあると思われます。
生きていくのに数億円掛かるなんてびっくりしました。

[424: 匿名さん]

無理して無理して、頑張って買わなければならない人が買うような
物件ではないですねぇ
住居に一生を捧げるような買い方は、今時は無理なんじゃないでしょうか
ある程度、支払い後を予想できるような方達でないと怖いですねぇ
立地の良いマンションですけど、ごくごく普通のサラリーマンが購入する
マンションではないですね

[425: 購入検討中さん]

ごくごく普通のサラリーマンが購入する
マンションですよ！


意外と中央区の中では価格設定が安い！

[426: 匿名さん]

上の計算に税金入ってないんじゃない？
計画的な最低生涯賃金に足さないと

[427: 匿名]

価格は部屋によってピンキリだね。

[428: 物件比較中さん]

いつの間にか、「第一期」というのが出てますが、
何回かにわけるんでしょうか？

待ってたほうが良いのか、
それとも、一期目で話をしたほうが良いのか、

どう思われますか？

[429: 匿名さん]

＞価格は部屋によってピンキリだね。
って事は当たり前ですが
お部屋によって生活格差が激しいと言う事ですねぇ
タワーではありがちでしょうが辛いなぁ

少し前にテレビでCMしてましたね

[430: 購入検討中さん]

ごくごく普通の年収1000万円のサラリーマンが購入する
マンションですよ！

[431: ご近所さん]

　ごくごく普通の年収1000万円のサラリーマンが、ローン返済にヒーヒー言いうも知らずに、購入するマンションですよ！
　　　　　

[432: 匿名さん]

年収1千万あれば、上層階ならいざ知らずそうでない部屋ならローンでヒィヒィとかってレベルじゃないでしょ…

こういう第1期とか東京みたいな高倍率のマンション販売状況ならいざ知らず、
単に販売側の都合で一回で売りきれないってだけで、もし本当に買う気があるなら、
すぐに行った方が良いですよ。

まだ悩む点があるなら、営業とは顔をつなぎつつ、じっと我慢の子で売れ行きを眺めてれば良いと思います。

[433: ご近所さん]

1000万クラスの人は、低層階や北側は選択外でしょう。
神戸にお住まいで、そのクラスの方が、低層階や北側の80㎡少々の部屋で、満足するとは思えません。
まあ、お子様がいなければ、教育費がいりませんので、余裕ですかね。

[434: 匿名さん]

1000万クラスって言ってもそんなに余裕のある暮らしは出来ません
1000万クラスのサラリーマンはタワーマンションじゃなく
普通のマンションに暮らしたほうが楽しく暮らせると思います
こちらのマンションではやっぱり返済は大変だと思いますよ

[435: 匿名さん]

1000万円の手取り額800万円ぐらい？
月手取り66万円あればローン返済月25万円余裕余裕あと40万円も余ってる

[436: 匿名さん]

年収が1000万円もあれば余裕の暮らしができますね。
朝からホテルで朝食、高級外車を何台も乗り比べたり外車のローンも月20万円ぐらいまでOKだし、
欲しかった時計もローンで買えますし、住宅ローン25万円でタワーに住めるなんて夢の暮らしが可能です。
夢の年収1000万円の暮らしができます。

[437: 匿名]

独身であれば可能でしょうね

[438: 匿名さん]

立地は最高ですね。
住みたい。

[439: 匿名さん]

結婚してても余裕でしょう。
1000万もあれば余裕のある暮らしはできます。
立地が最高のこのマンションのローン20万円、超高級外車スポーツカーアウデイR8のローン15万円、ハイブリッドカーローン5万円 グランドセイコーローン1万円あとあまり何十万円もある。年収1000万円もあるから、タワーに住んで、ホテルで外食しまくっても余裕なおマイレージゴールドカードで決済すればポイントもたまって旅行も行き放題。オークラのランチ、北野ホテルの朝食、神戸牛のディナー神戸ライフを堪能できます！
憧れのタワーマンションでホテルライクな暮らしを満喫しましょう。

[440: 購入検討中さん]

年収1000万円以上の世帯は、日本に5%しかいません。

[441: 匿名さん]

年収1000万円以上の世帯は、10％以上います。公務員夫婦なら楽勝です。
5％というのは個人所得での割合で、男だけなら7～8％はいますね。

ですから、世帯年収1000万以上は、8世帯に1世帯、いることになます。
　　　　　男の収入だけに限っても、13人に一人は1000万以上です。

しかし、単独で1000万以上稼ぐ世帯になると、教育費もすごくかかりますよ。

中学、高校生なら、一人当たり授業料80万。　習い事で4～50万。小遣いその他で30万。
計150万はかかります。二人いれば300万は消えてしまいます。
さらに家族旅行、海外を年1回しても100万。

子供二人で年400万必要になります。
公立で通せば、安上がりなんですけどね。

家にお金をかけるか、子供にかけるか、という所です。
本当の高額所得者は、どちらにもお金をかけられる人なんでしょうね。

[442: 匿名]

本当にそのとおりだと思います。

[443: 匿名さん]

タワーマンション高層階に住んで超高級外国製スポーツカーに乗ってる、複数の子供が私立小中高大学生大学院生の御家庭は年収が1000万円以上なのですか？
タワー居住で年収1000万円あれば、十分な教育、毎年ヨーロッパ、ハワイ旅行、ホテル毎週食事、
高級車（2台1500万円安めぐらい）可能じゃありませんか？
たぶん可能だと思いますが。
だから年収1000万円あればタワーマンションを購入して憧れの贅沢を満喫しましょう。

[444: 匿名さん]

可能では無いと思いますよ・・・
1000万だと税金を引いたら800万ほどだと思います
家族構成によっても微妙ひ変化はあると思いますが
3人家族であっても、それなりの車を所有して
子供の教育費もそこそこ使って
していたら、タワーマンションで暮らすのは大変だと思います
夫婦共働きだったら話は別ですけどね

4人家族じゃ絶対に余裕のある生活なんて無理です

[445: いつか買いたいさん]

年収1,000万円の内訳について。
月給50万円×12ヶ月＋ボーナス200万円×2回／年　くらい。
でも、毎月の支払い（天引き）が
所得税・地方税・健康保険料・介護保険料・厚生年金保険料・組合費(?)に加え
財形貯蓄・生命保険・損害保険・自動車保険等のOptionも加わる。
ということは、
年収1,000万円では厳しいかも？？？

[446: 匿名さん]

ボーナス払いを多くすれば余裕じゃないの
税込み年収1000万円で余裕のある暮らしができますね

[447: 匿名さん]

>タワー居住で年収1000万円あれば、十分な教育、毎年ヨーロッパ、ハワイ旅行、ホテル毎週食事、
>高級車（2台1500万円安めぐらい）

年収1000万超の人はそんな欲望の塊のような生活は恥ずかしくてしないのでは。
もっともこれくらいの消費は年収2000万超くらい必要かとも。
（どんどん累進課税が厳しくなるので額面より増えないのがみそ）

[448: サラリーマンさん]

タワー居住で年収1000万円あれば、十分な教育、毎年ヨーロッパ、ハワイ旅行、ホテル毎週食事、
>高級車（3台2500万円ぐらい？）

知人の方でこれ以上の暮らしをされている方がいますが、年収を恐る恐る酒の席で聞いてみたら
1200万円以下だよと教えて下さいました。だから1200万円と1000万円では200万円の違いが大きいのかな？

もしかして生活費が1200万円だったのかな？

[449: 匿名さん]

448さま
　　　　可能性としては、

　　親が大資産家。自分の収入は全て、使い切れる。

　　会社等経営者。マンションを社宅にしている場合あり。相場の半額を自己負担にすれば、
　　　　　　　　　税務署に否認されることはまず無い。40万が相場なら、自己負担20万で、
　　　　　　　　　残りは会社の経費で落とせる。
　　　　　　　　　車も経費、旅行も研修目的にしとけば経費。食事代も適当に接待交際費に
　　　　　　　　　紛れ込ましたら、ある程度いける。
　　　　　　　　　その位、経費で落として個人所得を減らせば、所得税が安くなり、節税になる。
　　　　　　　　　法人税も安くなる。
　　　　　　　　　ただし、それだけの利益がある法人に限るけど。

　　だと思いますが。



　　

　

　
　　

[450: 購入検討中さん]

東南（数件隣）のテレビカメラがたくさんついてる大きな事務所がとても気になります・・・

[451: 申込予定さん]

カメラがついている事務所って、もしかするとあっちの筋の方々の？

ショックだ。購入するつもりで申し込んだのに・・・。再検討かなあ。

[452: 匿名]

あっちの方みたいですよ。すばらしいお背中の方をおみかけしたことがあります。昔はそういう表札？もあったようです。

[453: 匿名さん]

毎朝、早朝にシャッターが開き大掃除を若い衆がしているのでよく様子がわかりますね。
ほんとに歩いて十数秒のところですから気になるな。

[454: 購入検討中さん]

まじですか。まいったな。ローンの審査が終われば契約するつもりなのに。
そういう環境だったとは知りませんでしたよ。南東ですか？
しかも数十秒のところ？シャッターがついているところですか？
明日、探しにいってみます。教えていただいてありがとう。

[455: 匿名さん]

うどん屋の向かいの建物のことですね・・・

[456: 匿名]

金光教の支部もなかったっけ？

[458: いつか買いたいさん]

住環境でタワーを選ぶなら、宝塚のジオタワーがお勧めです。
でも人気ないですよね。
タワーは利便性が第一。他の事は目をつぶらないとね。
それがいやなら、選択肢からはずすべきでしょう。

[459: 匿名]

もう残り２戸ですが、ジークレフ新神戸タワーもバランスとれてますよ。眺望も高台にあるからいいです。

[460: 匿名さん]

任侠団体と警察が睨みをきかせているところは実は治安もいいらしい＠篠原本町
　
神戸で全国紙に載るような事件、サカキバラや、北区の高校生刺殺事件（未解決）須磨の落合の暴行死事件、全国紙レベルではないが、横尾の主婦刺殺事件（未解決）etc
駅から離れた、いわゆる郊外で起きているんだよ。警察の目が行き届いていないからね。

[461: 匿名]

神戸には○○組の支部なんて沢山ありますよ。
物件購入時は周りをよく偵察しないと！

[462: 匿名さん]

神戸市は＊＊＊の密度では全国トップですからね。

[463: 申込予定さん]

神戸市でそんなこと言ってたら、東灘区とか西宮市には住めませんよ。
いろーんな団体様があって。

[464: 匿名]

そういえば、北朝鮮の日本人拉致実行のｱｼﾞﾄも
灘区にあったんだよね。
神戸大学関係施設の裏だっけ。

[465: 近所をよく知る人]

No.464 by 匿名 2011-02-17 08:28 さん

このマンションとはまったく関係ありません。

[466: 匿名さん]

近所に事務所があるのは分かったから、この手の話題は、別にスレッド立てて下さい。
同じ話題を延々としても、堂々巡りになるだけです。

[467: 購入検討中さん]

だからね、４５０～４５６の見事な連携プレーでこうなるのよ。
タワーをけなしたいたい人が、やれ事務所があるとか、地震がどうとか
でそうなると、そこだけの特性でもないから、あそこもここもそうだと正論がでてくる。
けなしたいヤツは、図星で面白くないから、最初に話題、振っておきながら、話題が違うと騒ぎ、別スレでしろとか、ひどい時には、宣言して一斉削除なわけ。
親切な人ぶって、いろいろ教えてくれても、説得力がないし、買えないからかな、と思ってしまう。

[468: 物件比較中さん]

460～464も見事な連携プレーやな♪
支部だの団体様だのアジトだの･･･
よっぽどタワーをけなしたいんやろな。
そのまわりには、すでにもっと前から先に住んでいる人のほうがたくさんいるし、別にこのマンションに限って言うことではないと思うなぁ。
親切なつもりなんやろかぁ。

[469: 近所]

最近のタワー叩きの傾向。

御影タワー
売れ残りが多いとケチを付けるが、反論されると、営業が書き込んでると騒ぎ袋だたきにあう。

三宮の新タワー
地震がどうとか騒ぐが日本自体が地震大国です（笑）早々と退散。

県庁前プラウド
事務所が近くに…とかいうが、神戸自体が、本拠地やん、ほらあそこも、ここも（笑）で収束中。

連投や反論をごまかすため絵文字、関西弁をも駆使の場合もあり。

ネガ意見は結構だけど、反論された時、弱 す ぎ 。

[470: 購入検討中さん]

新神戸、東遊園地南、その南と見て回ってやっぱりここかと検討中です。

決めた皆さん、一番の決め手になったのは何ですか？

[471: 申込済みさん]

ここを買うつもりです。

あれこれ書かれていますが、完全無欠の物件なんてありません。
何かが欠けていたり、何か気に入らなかったり、というのは当たり前。
どこで自分は手を打つか、でしょう。

色々気になる点はありますが、かまいません。ここを買うことに決めました。

昨日、申し込みを完了。後は抽選を待つだけです。はずれませんように。

[472: 471の申込済みさん]

>＞470さん

決め手になったのは、「野村不動産」の「プラウド」ブランドに対する信頼感です。

施工、売買、管理が同じグループで行われていることに対する安心感ともいえます。

次は、営業の人がとても「まとも」だったこと。胡散臭さがなかったことです。妙な売り方をしていなさそう。

三番目はロケーション。駅に近いこと。比較的山手にあること＝津波の被害はなさそう。地震時に被害がなかった地域であったこと。

他には、・・・神戸の花火が見えることでしょうか。笑

[473: 申込済みさん]

申し込みました。
一期目の65戸は、今日でほぼ終わりそうですね。

[474: 購入検討中さん]

階層は？
下段？中段？上段？

[475: 匿名さん]

ということは、１期で半分と少々ですね。

[476: 匿名]

えっと〜、“地震”で倒壊した全但ビルの跡地に
建ってるんですよねw

[477: ご近所さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[478: ご近所さん]

＞全但ビルの跡地

全壊したのは１Ｆに駐車場があったからです・・・
残念なことに１Ｆが全但タクシーで死者も出てしまいましたね・・・

上にあったカニ料理はよく食べに行ったものだ

[479: 匿名]

蟹だけでなく、出石皿そばもよく食べました。

[480: 匿名さん]

地震で倒壊したマンションっていっぱいあるってば。
その上に建つからって…何も恐れることはない。

[481: 物件比較中さん]

今朝の新聞の折込。南の15Ｆ以上の、3ＬＤＫと4ＬＤＫは、間取り図から除外されていましたね。
やはり、髙い部屋から売れたみたいですね。

[482: 周辺住民さん]

最近、よく新聞に折込が入っているね。
２日に１回くらいの割合。
凄いな！！

[488: 匿名さん]

1期完売はしなかったんでしょうか？

[489: 購入検討中さん]

手付け金は１０％でしたよ。用意しなければ。。。

[490: サラリーマンさん]

ゲストルーム使用料金は１名￥２，０００だそうです。

[491: 匿名さん]

地震で倒壊したマンションやビルは本当に沢山あります
そこに、新しくビルやマンションを建ての今の
神戸の復興があるのだと思いますよ