残戸数も少なくなってきましたが3スレ目です。
【wikipedia：青葉台駅】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E8%91%89%E5%8F%B0%E9%A7%85
【青葉台の駅リョク！！】
http://mansion-db.com/eki/78/a1/1/
【食べログ：藤が丘・青葉台・田奈】
http://r.tabelog.com/kanagawa/area/A1402-A140202/
【過去スレッド】
ドレッセ青葉台
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9175/
ドレッセ青葉台 Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8962/
所在地：神奈川県横浜市青葉区つつじが丘9番1他（地番）
交通：東急田園都市線 「青葉台」駅 徒歩3分
[スレ作成日時]2008-06-18 01:08:00
ドレッセ青葉台 Part3
| No.101 |
by 匿名さん 2008-07-15 14:22:00
投稿する
削除依頼
竣工時完売を目指すデベは今の時代いない。
そんな事やってると大京みたいになるんだよ。 大体、竣工時完売じゃないとダメ的な発送するのが素人なんだよ！ 一昔前の売り方だよ。時代が違う。 今の時期で３００戸売れてるなら、むしろ売れすぎだよ。 値引きしなくても十分だよ。 |
|
|---|---|---|
| No.102 |
東急は値引きはしませんよ。のんびり待ってるといい部屋を逃しますよ〜。家は必要な時に買うこと。投資じゃないのでね。
|
|
| No.103 |
９月の内覧会の後が勝負ではないでしょうか？
この物件で一番の気がかりな２４６の騒音と排気がそれ程深刻な問題にならないということになれば一挙に評価が高まるでしょうし、そうでなければぐっと苦戦するでしょう。 内覧会で実際にそれを体験した情報が出てくるようになれば決着が付くのでは？ |
|
| No.104 |
私の場合、駅近であること、車通勤のため２４６、東名が近いことが決め手となりました。人それぞれですが、私も今の販売状況は順調だと思いますよ。値引きは期待できませんし、金利もどうなるかわかりません。気に食わない人は、待てばいいのでは！
|
|
| No.105 |
久しぶりに現地に行きました。２４６沿い、グランドエントランス、アーバンエントランスなど緑が多く、期待以上でした。
|
|
| No.106 |
アーバンエントランス通りがかりました。
植栽が入ってぐんとよくなり、パンフ以上の仕上がりに思えます。 工事の方が２Ｆのテラスでお茶していたのに和みました。 是非現地ご覧になって下さい♪ |
|
| No.107 |
昨日、散歩がてら現地に行ってきました。かなり素敵な仕上がりで、私もパンフレットよりも実物が数段よく出来ていると感じました。
|
|
| No.108 |
影で５％〜１０％引きくらいは当然してるでしょ。
額面どおりにしか受け取れないのかな。 |
|
| No.109 |
２４６側から見ると想像以上に巨大なマンションですね。外観予想図より赤レンガ色が強調されている印象を受けました。
|
|
| No.110 |
>>108さん
その根拠は何でしょうか？ |
|
| No.111 |
陰で値引ですか。。。
あるかもしれませんね。あなただけです、なんて言いながら。 現在余っているということは適正な金額設定ではなかったのかもしれません。 それで全部売り切れるなら必要な対応かと思いますよ。 値引待ち組はそろそろチャンスかもしれませんね。 |
|
| No.112 |
それはありえませんよ。
企業体力とブランディングが違います。 長い目で見た都市開発してますんで。 |
|
| No.113 |
根拠はありませんが、昨今の情勢を考えるとね。それに１０％は今の時点ではないかも
しれませんが完成させてからの空き部屋のコストを考えると少なくとも物件によっては５％程度の 値引きをしているというのが常識的でしょう。 即完売のご時勢ではないのですから・・・ >>112さんはドレッセの営業マンですか？どこもそのくらいのビジョンはもって計画はもってるでしょう。本日の日経にもあの大京が一挙にシェア５位ですよ。二十数年マンションシェア首位だったのに。 |
|
| No.114 |
東急のこの辺りの最近のセンター北やたまプラのモデルルームにいった感じでは、最後に少し売れ残っててもそれほど焦って売ってなかった。オプションがサービスになるかなって感じだった。
土地の仕入れが安いから、値段設定も上手く行ってるし、他と違って焦って売る必要が無いのかなと思った。 玉川の地主の知り合いに聞いた話だと、この時期だけに、さすがに玉川ではギリギリまで値段設定に苦しんでるらしい。 |
|
| No.115 |
このマンションの外観のチープさは公団の賃貸並みですね。正直がっかりしました。
イメージ画ではもっとまともに見えたんですけど。 ２４６から見える外階段の牢獄のような状態は工事途中ですか？ これから排気ガスで日に日に黒ずんでいくのに既に新築とは思えない佇まいです。 いくら値引きしてもらったって坪単価２００万以上のマンションではありませんよね。 |
|
| No.116 |
私は逆の印象を受けましたよ。
立派なたたずまいだと思います。 感じ方は人それぞれですね。 暑いので釣らないでね。 |
|
| No.117 |
好みと感覚の違いかと思いますが。。。
私の感想としては、246側はもうちょっと頑張りましょう。 南側は想像よりいい感じ、かな。 246側は基本陰でしょうから、暗さは否めないですね。 反面、南側は緑も重なりほんとにいい感じかと思います。 |
|
| No.120 |
１１５さん
非常階段は保安上の見地から外から見えるようにしていると理解しています。１１５さんの様にいろいろ関心を持っておられる方が周辺に住まわれているのは心強い限りです。 今後とも監視のほどよろしくお願いいたします。 |
|
| No.121 |
２４６沿いだから、排気ガスが心配という方もいらっしゃるようですが、
私のマンションは首都高速＋線路沿いです。窓を開けてベランダに 出るとそれなりに騒音はしますが、こちらと同様２重窓なので音は まったく気になりません。 排気ガスも２４時間換気システムのおかげで快適ですので、 心配はあまりしなくてもよろしいかと。 非常に魅力的な物件ですが、坪単価が２４０万円オーバーなため、 残念ながら予算的にＮＧですので、現状は待ちの状態です。 ５年後ぐらいに中古が出たら食指が働きそうです。 |
|
| No.122 |
ここの契約者ではないですが、この物件は基本的には素晴らしい物件だと思いますよ。この価格で異常に高すぎるわけでもありません。それだけ共有部分や躯体構造がしっかりしてますからね。はっきりいって、うらやましいです。
|
|
| No.123 |
あっそう
|
|
| No.124 |
週末現場を視てきました。
246側の非常階段ですが、どなたかのご指摘通り格子になってますね。 これは転落防止のためでしょうか。そんなに勢いよく階段を駆け下りることは無いと思いますが。。。 |
|
| No.125 |
緑が多く、歩道を広くとっていて、周辺住民からしますと歓迎です。駅近で活気もあって良いですね。
|
|
| No.126 |
アーバンエントランスも結構いい感じに仕上がっていますね。早く内覧会で実物を見てみたいです。
|
|
| No.127 |
正直、大規模マンションが建設されるという話を聞いた時には、反対でした。しかしながら、東急さんの説明を聞いて納得しました。殆ど完成した現在では、歩道も考えていたよりも広く、緑も多いので、ある種、感激しています。説明会で考えていたより実物のほうが良かったです。基本的にはご近所さんで反対されている方が少ないのも納得です。
|
|
| No.128 |
契約者専用の案内での写真は、ますます入居が待ち通しい気持ちになりました。
|
|
| No.131 |
ここに転居される方のおかげで青葉区周辺の良質な中古マンションが出てくれるとありがたいなー！我が家はここを購入する資金がないので。。。
|
|
| No.133 |
週末近所を見てきました。
外装はほぼ完成のように見え、特に代わり映えしないですね。 内覧会が楽しみです。 |
|
| No.134 |
青葉台を愛するものです。ご近所として非常に気になっていたマンションです。
近所のものというどなたかが、公団並みと書き込んでいたようですが、本当にご近所さん ですか？私の周辺のご近所の方は、皆口をそろえて、予想よりもはるかに良いマンション だと言ってますが・・・。緑もきれいだし、これから青く生茂っていくかと思うと楽しみ です。同じ町の住民として、もっと素敵な街にしていくよう、みんなで協力しあえたら なと思ってますよ。 |
|
| No.135 |
私だって青葉台を愛するものです。
近所に住んでいるので、気になってみています。 綺麗な区画整理をしておいて、 残していた土地に、370世帯が入る建物を建てたこと、 東急に対して不満に思っていますが、 住む方々とは、良い町作りをしたいと思います。 東急と紀伊国屋じゃ、毎日の買い物も高くつき過ぎます。 いいスーパーができるといいな〜 |
|
| No.136 |
駅前にOKかヨーカドーが欲しいですね。
|
|
| No.137 |
いや、駅前には不要。ツネカワ跡地に期待。
|
|
| No.138 |
ツネカワ跡地は現在駐車場ですが、予定では駐車場＆スポーツ施設のようですよ。看板立ってます。
|
|
| No.139 |
歩道をたっぷりとって、緑も多いですね。エントランスも凄い。
歓迎です。 南の戸建ては土地小さめですね。 |
|
| No.140 |
青葉台よりもたまプラ、あざみ野のほうが絶対いい！
なぜあんな不便な地域に住むのか理解できません。 |
|
| No.141 |
コンクリートの調査結果が郵送されてきましたね。
|
|
| No.143 |
ここまだ完売しないんだ？ やっぱり幹線道路沿いの物件は難しいのかな。
|
|
| No.144 |
１４３さん
この規模で、ここが完売していないということは、他社はもっと苦労してますから（笑） よく実態を見極めてね。 |
|
| No.145 |
そうねぇ。交通の便利さを考えるならあざみ野駅前３分くらいがいいかもね。
あざみ野駅前のマンションにドレッセありましたよね。中古が出ればそれもよいのではないでしょうか。 完売は、やっぱりいま需要が少ないんじゃないかなぁ。 検討中の方は落ち着いて評価できますね。 値下げを待って購入価格が下がっても金利が高くなってたら意味ないし。 欲しい時が買い時ってことでしょうね。 |
|
| No.146 |
我が家の場合 引渡しより前の11月1日に 子供の幼稚園の考査を控えております。
都内からの入居のため そうちょくちょく様子を見に行かれるわけでもなく・・・ ほとんど手探り状態のまま ほんの数回行われる説明会等で決めなければなりません。 ドレッセからですと どのあたりの幼稚園に通われる方が多いのでしょうか？ また近隣からの入居の方で ドレッセに入居しても 現在籍している幼稚園に引きづづき通われるという方 幼稚園の様子などを伺えたら幸いです。 |
|
| No.147 |
小さい子供がいるのにここを買う人がいるんだ。
廊下の排水溝に溜まっていたり、どこから入ってくるのか掃除したときについて来る真っ黒な煤を自分の子供に吸わせるなんて恐ろしい。 駅からの距離とか親の都合だけを優先させたんだろうけど、子供にはいい迷惑だね。 |
|
| No.148 |
これから新居を構える人と考えると、小さいお子様がいる確率は高いように思います。
いろんな都合があり、すべてを満たすことは大変なので、親の都合もまた一つ。 子供のことだけ考えるなら、もっと空気と水がきれいなところが良いですね。 |
|
| No.149 |
十分子供に良い環境ですよ〜。釣られたくはないですが・・。
|
|
| No.150 |
NO146様
私立の幼稚園しかありませんが、青葉区緑区麻生区と通える園の選択肢は多いです。 園バスや給食の有無、お受験等、幼稚園の方針をある程度しぼられてから 探されることをオススメします。 ビタミンママという雑誌をご覧になってみて下さい。 各幼稚園の特色がある程度まとまってわかります。（ＨＰもあります） |
|
| No.151 |
まだ、売ってるのここ？
|
|
| No.152 |
売れ残ってるのは不思議ではないけど
買い替え以外の方には高いんじゃないかな〜 材料高で給与も平行して高くなれば需要はあるけど・・・ 5000万以上のマンションを無理して今は購入しない傾向かもね。 分譲マンション初心者には危険かもね。 この辺の地域を狙うなら5年6年落ちの中古の方がお得な気がします。 内装や設備など大して変わらないし、生活レベルを維持したい方は 新築より中古がお得！ ちなみにこのあたりの5年6年落ちの程度の良いマンションは3000万台です。 とは言っても青葉区で数年前に購入された方は手放さないか・・・ |
|
| No.153 |
徒歩３分の魅力は体感した。
２４６も特に気にならないのでは？ |
|
| No.154 |
>>144 おごりすぎ。ここは２４６に面しているのが欠点。
|
|
| No.155 |
246に面しているからこそ、この程度の価格に抑えられているのでは。
246がなければ、高すぎて買えません。 |
|
| No.156 |
ベランダに夏は虫の死骸が沢山落ちてそうなマンションですね。
緑があるのはいいけど虫きらいの方はよく考えてね。 蝉もつかめない子供が増えてるから大変だ。 |
|
| No.157 |
虫ですか。。。多いでしょうね。
バルコニーの植物にもかなりいるらしいですね。 むしろ居ないほうが怖いですね。虫が住めないような地域には住みたくはありませんが、 虫嫌いな人には向かないかもしれませんね。 |
|
| No.158 |
虫がいそうって、排気ガスで虫なんかいませんよ。
|
|
| No.159 |
＞１５６ くだらない。男のくせに随分細かい事に気がつくんですね。
|
|
| No.160 |
＞１５６ くだらない。男のくせに随分細かい事に気がつくんですね。
156さんよく気がつきましたね。 そういえばうちのマンションでも虫でぎゃ〜ぎゃ〜騒いでるおバカ主婦がいました。 しかも庭付きの1階の人で、殺虫剤撒きすぎて芝生が枯れてます。かわいそうな虫。 ほとんどの方は気にもしないことだけど、たま〜に変な人いるからね。 これ見てそんなおバカな人がこのマンションから居なくなればある意味いいんじゃない。 159さんも気にしなくていいですよ。 |
|
| No.161 |
南側の戸建てが気になって仕方がない。
|
|
| No.162 |
そもそも戸建ての地盤は大丈夫なんでしょうか？
大雨で緩んで地滑り、そのままドレッセの斜面を・・・なんてことにならなければいいですが。 |
|
| No.163 |
駅から近くても、後ろが崖で、巨大なマンションが壁になっていますので、あまりいい立地とは言えませんね。土地も小さいですし。
|
|
| No.164 |
9000万くらいかな？
|
|
| No.165 |
コンクリートの件、とても気になっています。東急電鉄から郵送されてきた「生コンクリートについての報告」を読んで、却って心配になりました。
ドレッセ青葉台にコンクリートを納入している「小金井商店座間工場」って、問題の「六会コンクリート」と社長が一緒です。溶融スラグは本当に使用していないのでしょうか？ 何年か後に何らかの影響が出るのではないかと考え始めると不安になります・・・。 |
|
| No.166 |
コンクリート問題なんて氷山の一角ですよ。 ほかにも明らかになっていない事がたくさんありますから。 一点に過剰に心配なさるより、完璧なものはない、ある意味運だと思わないと日本中どこに行っても住めませんよ！きっと。
|
|
| No.167 |
確かに人が作っているわけですし、完璧はないでしょうね。。。
ただ、購入者としては完璧を目指して欲しいですね。 JIS規格も完璧じゃあなさそうだし。 週末、現地を見てきました。廻りの覆いも編み目になっていて中の様子がよく見えました。 想像したより、敷地内歩道が広いですよね。246側の緑も生い茂って来ています。 そろそろ引っ越し日を決めなくっちゃだなぁ。 |
|
| No.168 |
>ドレッセ青葉台にコンクリートを納入している「小金井商店座間工場」って、問題の「六会コンクリート」と社長が一緒です。
これって、実質同じ会社ではないですか？ 一般的に言って、むしろ、子会社のほうがコンプライアンスに反したことをする可能性が高いでしょう？ コンクリートに関して、東急は本当にノーコメントなんですか？ |
|
| No.169 |
こうゆう文書を見つけました。
平成20年7月9日 関 係 各 位 神奈川県生コンクリート工業組合 理事長 飯田 康勝 神奈川生コンクリート協同組合 理事長 飯田 康勝 湘南生コンクリート協同組合 理事長 栗原 利男 組合員工場における溶融スラグの使用状況調査について 拝啓 時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。 平素より格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。 さて、このたび幣組合の組合員である六会コンクリート株式会社がレディーミクストコ ンクリートの日本工業規格（ＪＩＳ Ａ５３０８）に適合しない溶融スラグを使用してい たことが判明いたしました。 幣組合としましては、六会コンクリート社以外の組合員における溶融スラグの使用の有 無につきまして工場及び溶融スラグの製造元に対する調査を実施いたしましたので下記の 通り調査結果を報告申し上げます。 敬具 記 １．組合員工場に対する調査について 幣組合員に対し、レディーミクストコンクリート製造における溶融スラグ使用の有 無を調査した結果、六会コンクリート社以外にレディーミクストコンクリート製造 において溶融スラグを使用している組合員工場はありません。 ２．株式会社リフレックスの溶融スラグの納入実績について 溶融スラグの製造元である株式会社リフレックスに対して同社の溶融スラグの納入 実績を調査いたしました結果、コンクリート関連の納入先は４社であり、そのうち 幣組合の組合員は六会コンクリート株式会社と株式会社金子コンクリートの２社で、 その他の組合員には納入されていないことを確認いたしました。 詳細は平成２０年７月９日付の株式会社リフレックス社の文書「溶融スラグ納入先 （コンクリート関係）について」でご確認願います。 ３．株式会社金子コンクリートにおける溶融スラグの使用について 幣組合の組合員である株式会社金子コンクリートにおける溶融スラグの使用状況を 調査いたしました結果、同社は同社の特許製品である高流動埋め戻し材（商品名： スラモル）の製造に溶融スラグを使用しており、生コンクリート製造には一切使用 しておりません。 本件は、同社の日本工業規格の認証機関である財団法人日本建築総合試験所が平成 ２０年７月８日に実施した立入検査で確認されております。 なお、詳細については財団法人日本建築総合試験所に直接ご確認願います。 （財団法人日本建築総合試験所の連絡先：℡ 06-6834-0581 担当 中安） 以上 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 以上の文書から見ると、神奈川県の生コンクリートの組合としては、六会コンクリート社以外は、シロという判断をしたようです。 さらに、関心をお持ちの向きは、下記のブログを精読のうえ、国土交通省住宅局建築指導課〈TEL：(03)5253-8111 (内線39537)〉にお聞きください。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2132/ |
|
| No.170 |
青葉台の紀ノ国屋閉店ですね。
がっかりです。ツネカワも閉店しちゃったし、なんだか不便になりますね。 |
|
| No.171 |
いよいよ明日は入居説明会
駐車場の場所をどうしましょうかね〜 どれくらいの競争率なんでしょうか？ 駅近物件だし、まだ結構売れ残っている感じから、そんなに競争率高くはなさそうと思ってますけど、明日の様子見。。。 それにしてもこの駐車場の番号、分かりくいっす・・・ |
|
| No.172 |
青葉台がどんどん普通の住宅地化していると思うのは私だけでしょうか。
ツネカワや紀ノ国屋は閉店する一方でパチンコ店などは勢いがありますね。 このマンションが売れないのも分かる気がします。 |
|
| No.173 |
えっ！？ 普通の住宅地じゃないと思ってたんですか？？？
|
|
| No.174 |
高級スーパーがなくなった以上、もはやごく普通の住宅地です。
|
|
| No.175 |
このマンションは最初は売れてましたよ。
しかし販売期間が長かった為、市況の変化と建物が完成に近付くにつれ、皆が価格に見合わないということに気付きだし売れなくなってしまったのです。 今後棟内販売になってしまうと、元来のグレードの低さと２４６の騒音というネックを包み隠すオブラートが無くなってしまう為、一層売れ行きは鈍るでしょう。 港北センターヒルズも建物が完成してからというもの次から次へとキャンセル住戸が発生し全く完売の見通しが立っていないようです。 ただ、ここを今買うしかないという強烈な動機をお持ちの方であれば二度とない買い叩きのチャンスであることは間違いありません。 |
|
| No.176 |
そこでツネカワ跡地の明治屋ですよ。
|
|
| No.177 |
残り三十数件ありますからね。
|
|
| No.178 |
ほんと、あの駐車場の番号とか選び方の説明がわかりにくいと思ったのは私だけでしょうか...。
でも駐車場って結構うまってくれないと、後々の管理費とかに響いてきますよね？？ 今週はいよいよ内覧会。楽しみです！！ |
|
| No.179 |
はい。駐車場の選択、複雑過ぎます。
しかも、高さ、長さ、幅、重量と制限がありすぎ。 あと、ハンディキャップ用も少なすぎると思います。 昨日の説明会は都合で参加できませんでしたが。。。 目新しい情報はあったのかなぁ。 |
|
| No.180 |
私の車はハイルーフのため、制限があり、本当に駐車場が確保されるかが心配です。車の車種なども考慮して欲しかったです。
|
|
| No.181 |
同じくハイルーフ車です。
高さ210cmが確保出来ない場合はやむを得ず買い換えです。 余計な出費がかさみます。 |
|
| No.182 |
今日は内覧会でした。
出来上がりを1年半待っていたので、とても楽しみにしつつ、 がっかりするような箇所はないか…と、ドキドキでしたが 満足いく仕上がりでした。 入居まで待ち遠しいですね〜 |
|
| No.183 |
で、ここのダメマンションあと何戸売れ残っているのですか?
|
|
| No.184 |
182さん、私は来週です。
もし気になった点があったのであれば教えてください。 参考にしたいと思います。 |
|
| No.185 |
健さんのブログに載っています。安心しました。
|
|
| No.186 |
安心はできませんよ、ＧＭＨＴの例がありますから。
|
|
| No.187 |
私も健さんのブログを見ました。
なかなか評価高いですね。 来週内覧会なのでチェック観点の参考にしたいと思います。 |
|
| No.188 |
>>186
ポップアップは内覧じゃわからないでしょう。昨日のNHK見てたら、入居後 に時間経過とともにひどくなっていく様子が映し出されてましたし。 ただ、健ちゃんチェックって重点が偏っているせいか、漏れもあるようです ね。健ちゃんブログで指摘されていない問題点が、その物件の検討板や住民 板で噴出ってことを最近よく見かけます。 |
|
| No.189 |
すみません。
「健ちゃんブログ」はなんて検索すれば該当するものをみつけられますでしょうか。 教えていただけるとうれしいです。 |
|
| No.190 |
182です。
内覧業者を頼むか悩みましたが、一級建築士の知人に相談したところ (一番重要な躯体は内覧では確認できないので) 自分達でも十分確認出来るのよ…とアドバイスされ、 結局プロは頼みませんでした。 でも、やはりプロが見るとどうなのか?! 私も健さんブログが気になり、検索してみました。 http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200809/article_1.html 昨日、私達が指摘した箇所は、 ・洗面台の扉のキズ(?)→拭いてもらったらキレイになりました。 ・ＬＤフローリング→数箇所キズ、凹みあり 上から見ただけでは気付かず、屈んだり、斜めから見ると 発見できました。 対処法も質問すれば、担当者が説明してくれます。 |
|
| No.191 |
私たちも、昨日内覧会に行ってきました。
指摘箇所は、 ・浴室入り口のガラス扉(くもりガラス)に引っかき傷が２箇所 →こんなに簡単に傷が入ると、男の子が２人いる我が家は、 すぐに傷だらけになりそうで、とっても不安・・。 ・サッシ枠の傷 ・玄関上がり口のフローリングに傷＋石(？)に小さい欠け →天然石を使っているので大きな割れ以外はご了承ください とのこと・・・。 案内には、スリッパ持参と書いていましたが、用意してあり、 不要でした。また、ドレスアップセレクトやオプションの確認 用図面は持っていったたほうがよいと思います。前のことで、 何を選んだのかすっかり忘れていました。(別に誤りがあった わけではありませんが・・・） |
|
| No.192 |
北側の部屋は、246の騒音が唯一の心配でしたが、
サッシ閉めたら全然聞こえませんでしたー。 |
|
| No.193 |
>サッシ閉めたら全然聞こえませんでした
当たり前だろ こんな郊外で家に帰ってきても、密閉空間で暮らすつもりなのか？ |
|
| No.194 |
サッシ閉めて…という話ならどこにでも住めるよね
|
|
| No.195 |
サッシを閉め切っている状態とはいえ、246の騒音が気にならないという情報は有用です。
参考とさせていただきます。 |
|
| No.196 |
南向きリビングはサッシ開放しても元々問題ないしなあ。
|
|
| No.197 |
契約済みの皆さん、
そろそろ住民板に行きませんか？？？ |
|
| No.198 |
青葉台の環境が気に入って、この物件に興味があるので教えてください。
あとどのくらい残ってますか？ |
|
| No.199 |
醤油〜こと！
|
|
| No.200 |
|
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
