検討板で、その物件の批判ばかりする人の真意は？

[匿名さん]

どの物件の検討板でも必ず見かけるネガレスさん。
この人たちは一体どういうつもりで書き込んでいるのでしょうか？

長所と短所を書き込むぐらいなら分かるのですが、どう見ても検討者とは思えないような否定批判の嵐。
こんな書き込みに迷惑している検討者や住人も多いと思います。
明らかに検討外の物件であれば、そんな物件の掲示板など覗くでしょうか？ましてや書き込みなど・・・。
対抗物件の業者さん？でも本当に業者がこんなところに書き込むのでしょうか？

[21: 匿名さん]

今日のスレの伸び方は異常だ。
書き子がいるのではないかという投稿を目に触れさせないためにスレが伸びていると感じる。（邪推しすぎ？）

>>19
隣接地域どうしなら兎も角、場所が違いすぎるものを批判する価値は無いと思う。
地元の仲介業者が書くとしても、新築が売れ残れば中古にも影響するわけで考えにくい。
やはり、書き子さんと考えるのが一番。

マンコミというビジネスモデルはターゲットが限られるうえにリピーターも少ないわけだから、中途半端だと思う。真実も不明だし、素人まるだしの意見は参考になるどころか、ミスリードも多い。
それでも無いよりはどれだけいいかわからないという印象。

まあ、何度か書き子さんだろうと感じたことがあるというだけです。
引きこもりオタクなら、巨大スレへいくはずなわけで、ここを活動の中心にするとも思えない。

[22: 匿名さん]

ダメなものが、さも良い物のように宣伝したりするから批判される。

これは自然なこと。

[23: 匿名さん]

いつもマンコミを見ている方でしたら、
常識のない下品＆下劣な荒らし(嫌がらせ)が現れたなら、誰しもすぐに分かると思います。

[24: 匿名さん]

こういう書き込みは批判対象となっても仕方ないことでしょうよ。

No.137 by 匿名さん 2010-08-08 18:18
>>131
書いているうちに、どんどん論点がずれてゆくのが、このドアホ。

論文も書いたことがないから、データの収集の方法も知らずに、研究や報告の中で用いられたデータが必ずしも最新でないことすら理解できないアホンだら。

公的機関の資料は曲解し自分の好いように使い、結果は業界との癒着と切り捨てるこの支離滅裂。

豊洲の再開発の頃からネガを続けるストーカー。

絶対死なない防弾ベストを着て豊洲に乗り込みたいと思っている危険人物。

結局、湾岸危険にまともな論拠がないというのが、いつも通りの結論。

[25: 匿名]

始めに断っておくけど決してネガを煽っているわけではない。あくまで一般論として私見を述べれば、それを肯定的に捉える人もいれば逆に否定的に捉える人もいる。当然の成り行きのようにも思うけど。

[26: 購入経験者さん]

このeマンションには不動産業者である正体を隠し、一般購入者の様に見せかけている
なりすましず居る様に思える。

そこで、以下の様になる訳だけど。

http://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

一般購入者になりすまして、背中を押すなどと卑怯な行為は、良く読んでみると
経済的な観念しか無く、建築・技術の専門用語が著しく欠けている事でいくらか
予測出来ると思っています。

[27: 匿名]

↑リフォーム版なんか見ると業者がしょっちゅう出てますね！

[28: 26]

不動産業者か問われるとスレの盛り上がりが止まる傾向から、このeマンションに投稿している
方の何パーセントが関係業者なのか？　と疑ってしまう。

一般の人が不動産情報外に枝分かれする情報交換を始めると『よそでやってくれ！』とか、
鉄道沿線の最新不動産情報のみをクレクレ言い出すのは何故か？　と思ってしまう。

[29: 匿名さん]

一般的にマンションって駅近とか買い物便利とか利便性しかウリがありませんから。特に大規模再開発。
どうしても駅ネタに引っ張らないと。

[30: 28]

>>29

いくら駅近でも、その路線の混雑度が酷かったり、ダイヤの遅延が酷かったりすると駅ネタに
引っ張っても物件価格には現れない資産価値にマイナスとなると思います。

そこで鉄道情報を流すと妨害工作をしてくるのは何故か？と。
まるで軌道が無くて駅だけあれば良いって事もどうか？　と思っています。

[31: 匿名さん]

これだけ住宅が余ってて総量規制まで法制化されるかもってなってるのに資産価値もクソもないでしょ。
もともとそうだったわけですが、消費財であることを再認識させられましたね。
むしろ地方都市のマンションのほうが下落率低いかもしれん。

[32: 匿名さん]

>>26

その予測は役に立たない。
一般消費者が業者よりも専門用語に詳しいという前提は明らかに誤り。

[33: to 26]

>>26

そちらは不動産関係業者ですか？

宅建の専門用語は別として、建築・土木の専門用語が殆ど出てきません。

じゃあ、フライアッシュって知っていますか？

[34: 匿名さん]

>>33

興奮のあまりアンカーミスってるが、その質問に何の意味があるの？
フライアッシュを知っていると一般消費者と認定するの？

自分が馬鹿なこと言ってることに気が付いたかな？

[35: 匿名さん]

本物の脳の病気があると自分がヘンテコリンなこと書いても気づくことができません

[36: 33]

>>34

携帯から送ったので、確かにアンカーを間違えました。

もう一度聞きます、貴方は不動産関係業者ですか？
回答がなければそれとみなします。

『フライアッシュ』

ゼネコンの方からコメントが来ると『何の意味があるのか？』と聞いてくる事は無いと
思います。

では、バブル期に様々なコンクリートの骨材として他の材料が不足していた為、
セメント各社が規定以上のフライアッシュを混ぜた。
その結果、コンクリートのひび割れが早期に発生する施工不良が見られ、設計上の耐用
年数より短いのではないか？　と聞いていた。

これは不動産業者にとって知らなくても良いことなのですかね？

>>自分が馬鹿なこと言ってることに気が付いたかな？

一般消費者に対して不動産業者がこの様な事を書くのは卑怯で2chのやっていることと
同じです。

このeマンションの掲示板は一般消費者が主役で業者が情報を得る為の掲示板では
無い筈です。

>>35

>>本物の脳の病気があると自分がヘンテコリンなこと書いても気づくことができません

これはある意味知的障害者に対する差別・中傷です。こんな事に気が付かず平気で書くと
は信じられません。

[37: サラリーマンさん]

フライアッシュを知っているか、いないか。
何の意味がある。
ネットやってるんだから、調べればいいだけのこと。
何の意味も見いだせないが。解らない。
知っていれば、業者なのか？一般人なのか？解らない。

[38: 匿名さん]

いやねアンチに負けたくなくくて色々と理論武装してるつもりなわけですよ、埋立くんは。

[39: 匿名さん]

埋め立てとかどうでもいい。何にでもつけるな。

[40: 36]

>>37

簡単に言うと貴方、不動産業者でしょ？
自白しない限りそれと断定します。

フライアッシュを知ったのはネットで調べた事ではない。

超専門家から聞いたこと。

>>38

埋め立てくん？

で、あれば橋梁・隧道の知識を素人がつけていて埋め立てくんですか？

土木くんと言った方が。

>>38氏も不動産業者ですね。

[41: 一般消費者]

このスレ一般消費者になりすますゼネコンの方以外の不動産関係業者は以下を何度でも読んで貰いたい。

http://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

[42: 匿名]

根拠のあるネガを抹殺するようなヤツは業者か良識のない契約者ということ。
根拠ののあるネガなら他デベだろうが書いてよし。
根拠のない、事実でないネガは書いてはいけない。しかしそんな書き込みがあったなら論理的に反論するべき。
「出ていけ！」とか「業者のなりすましだろ。」とかいうのは、やはり事実だから反論できないことの裏返しでしかない。

[43: 匿名]

とりあえずスレタイに沿った内容に戻しますよ。

売れ行き好調な物件に対するネガレスは嫉み系。
悪条件有りの物件に対するネガレスはアドバイス系。
悲惨な条件ばかりの物件に対するネガレスは、もはやネガレスではなく真実を告げるのみ。

そして掲示板でひたすら揉めているのは、自己顕示欲が強いけど、リアル社会では地位のない人。

[44: 匿名さん]

その「売れ行き好調」が一般消費者には意外と分かりにくいのですが･･･信じられるのは即日完売だけですか？

[45: 匿名]

スレ主はネガを妬みやひがみという結論にしたいんだろうな。純粋に「何故？」と思ってのスレタイには思えない。どこかで自分のマンションのウィークポイントでも指摘され悔しかったというところか。

[46: 匿名さん]

結局今のネガが目立つ状況は、それだけ悲惨な物件が多いということの裏返し。
プチバブル期にデベが利潤だけを追求しようとした物件が、今売れ残りの山を抱えている。

[47: 匿名さん]

スレ主が問いたいのは、
「その物件に魅力を感じない人が存在する理由」
ではなく
「そのことを掲示板にいちいち書き込む理由」
ではないのか？

自分が魅力を感じない物件のスレなど普通見るか？
ましてや書き込むか？
ましてや粘着してまで批判するか？

「関心」の反対は「無関心」だよ。
やはり、検討版に書き込むネガの心の奥底には、どこかその物件への憧れや妬みなどの感情があるんだと思う。
（一般人にしても業者にしても）

[48: 匿名]

↑ただ近所のMSの掲示板があったから知っていること書いているだけだと思う。

[49: 匿名さん]

チラシなどの、ざっくりした資料を見て良いかも！と思った物件で、
ＭＲに行って話してみたり、現地に行ってみたらイメージとは違った。
などの場合は、その事(ネガティブ意見)を掲示板に書くことも。

ただ、その際は、(熱狂的なファンの方に言われなき批判を受けたとしても)粘着はしないですね。

[50: 匿名]

>>47
＞自分が魅力を感じない物件のスレなど普通見るか？
＞ましてや書き込むか？
そのまんま、興味(魅力)をもたない地域や物件に執拗に粘着して投稿する人がいるから、このスレがあるんだと。

買う気も買う余力もない人がたくさんいますね。
逆に既に購入した人のほとんどはサイト見てる時間はとらないでしょう。＜一部は除く。

[51: 匿名さん]

日本中のマンションでネガもポジもないマンションは存在しないのですがね！
ネガとポジと両方の書き込みなら信用できますが、ネガのみなら単純な僻み荒らしと断定されても致し方ないな！

[52: 匿名さん]

僻みもなんだかみっともないけど
妬まれてるなんて思ってるのはもっとみっともないね
団地だよって言ってあげたい

[53: 匿名]

ここの掲示板ってさ、ネット素人が多いし
レスポンスも早いから、からかうと楽しいんだよね


近所の工事中マンションなんかに
少しでもヤナ感情があれば、
遊び場には最適だよね

[54: 匿名]

やはり社会的信用が０かマイナスで、ローンすら通らない僻み妬みヤッカミの荒らし連中だったか！
自業自得の人生を自己反省しろ、惨め荒らしめ！

[55: 匿名さん]

>近所の工事中マンションなんかに
>少しでもヤナ感情があれば
これをつまり僻みや妬みと言うんじゃないの？それか逆恨み？

[56: 匿名]

ショボいマンションに妬みなんてあるわけ無いじゃん

なんでもこうやって思い込むのが、みてて哀れになるねw

理由なくいたずら書きする輩なんぞ山ほどいるのに、
まだまともに相手しようとするなんて。

[57: 匿名さん]

イタズラ心で何年もネンチャクするのか。。。
ネガの心理はほんとうに理解しがたい。

[58: 匿名さん]

>>56
>少しでもヤナ感情があれば
本当に魅力もなく興味もなく恨みもないマンションならば、ヤナ感情なんて少しも湧いてこないでしょ？

[59: 匿名]

まったく見たことも無いようなマンションでも、そのスレが面白かったら参戦するよ。

知ってる街ならなおさら楽しい。


ヤナ感情ったって色々。
工事がうるさい、業者のマナーが悪い、キライな奴が契約した、株で裏切らた、ちょっとむしゃくしゃした…


そんなとき、意地になって書き込んでる素人をみかけると、いじりたくてワクワクしてくるね

[60: 匿名]

↑所謂、通りすがりの暇人貧乏だけが荒らし化する典型だな。

[61: 一般消費者]

何回か『不動産業者か？』と問いてもコメントが無いことから、地域の違いによる不動産屋
同士の利害関係がありそうな気もします。

そのなかで普通に物件を購入する一般消費者がそれに巻き込まれることは迷惑です。
このeマンションの主役は、不動産業者の情報集めではなく一般消費者が主役と管理人さん
もその主旨を仰っています。

[62: 匿名]

社会的信用無し＝反社会的＝８９３と変わらんわな！

[64: 匿名さん]

返事がない＝デベだ業者だ
と、見たいものだけを見る典型

[65: 匿名]

こういう偏った思考回路が荒らしをよぶってことに、まだ気付かないんだね。


思い込みが激しく、人の意見を聞かずに自己主張ばかりする貴方、
リアル世界じゃなんとか周りが気を遣って聞いてるフリをしてくれるが、
ネットの反応が実際の本音だったりするからね

世の中好い人ばかりじゃないよ。

それに、荒らしはスルーがマナー。荒らしの相手する貴方も荒らしと一緒。

[66: 入居済み住民さん]

>>こういう偏った思考回路が荒らしをよぶってことに、まだ気付かないんだね。

こういう人を見下ろしたような書き方も問題。

『まだ気付かないんだね。』

これも相手に対する思い込みが激しいことの一つ。
人を不快にすることを書くべきではないんですがね。

[67: 匿名さん]

ここのサイトは業者がしょっちゅうチェックしてますよ。
以前、削除内容が見られた時は業者の揉み消し削除依頼が毎日のように大量に出てましたから。

[68: 一般消費者]

>>67

それに対して、超高層住宅を徹底的に叩く大御所のS氏は？
このeマンションには投稿はしないと思うけど、マメにチェックしているようだ。

超高層住宅が嫌いなのは、京都市は建物の高度制限があるので（京都タワーの事例とか）、
明らかに首都圏を幼少の頃から知らない事の現れ。

[69: 匿名]

業者（デベ営業、その家族、付近の不動産業者）がいてもいいじゃないですか？
そういう方が、一般が知らぬような情報や知識を提供してくれることもあります。
偏った発言や削除依頼は、業者だけでも一般にもいます。

私は管理組合板も使うのですが、デベの立場、管理会社の立場、理事の立場、居住者の立場でのいろんな意見がでるのが有意義だと思ってます。

>>68
某Ｓ氏は、いろんなサイトを作って、マンション購入検討者の心理を揺さぶる有料情報サービスを生業としてるのですよ。
自分で動いて調べるというより、この掲示板や2chのようなところから情報、特にネガ情報を仕入れてます(笑
購入検討者でもポジの人よりネガ(不安)の人のほうが、そういう情報で安心(?)したりするものです。

[70: 69]

>>68
あの方、たくさん投稿されてますよ。
私は、東京の湾岸のスレで何度も見かけてます。
特徴は、
　・自ら、成りすまして、自分のＨＰなどを紹介する。
　・新築物件を根拠なく、１～２割値引き（値下げ）は当たり前～！と叫ぶ。
　・理路整然としない変な理屈で主張する
などです。
もちろん匿名なので勘違いかもしれませんが、特徴ある方ですね。