オール電化とガス

[匿名]

新築で建ててオール電化にしました。賃貸の時はガスでした。その時と比べて光熱費が月１万くらい安くなりました。職場の年配の方からオール電化はどうだ？とよく聞かれます。ガスより得だと思いますよと答えましたがその方はなかなかオール電化に踏み切る事ができないみたいです。最初の工事費がかかるからでしょう。でも何年かすれば元が取れますよね？実際に皆さんの所はどうですか？ガス派ですか？オール電化派ですか？やはりオール電化は得でしょうか？

[402: 匿名]

電磁波過敏症とは！
家電製品（ＩＨクッキングヒーター）や・送電線・電車など、
電気が流れているものに近づくと体調が変化する事に気付き、
知覚するたびにそれが過敏に反応するようになり、不定愁訴になる人のこと。

目の症状：見にくい、目が痛い、目がうずく
皮膚の症状：乾燥する、赤くなる、できもの等
鼻の症状：鼻づまり、鼻水など
顔の痛み：顔がほてる、むくむ、水泡、ひりひり
口の症状：口内炎、メタリックな味がする
歯や顎の痛み
粘膜の症状：乾燥、異常な渇き
頭痛：頭痛のみならず記憶喪失や鬱症状まで
疲労：異常な疲れ、集中力の欠如
めまい：気を失いそうな感覚、吐き気
関節痛：肩こり、腕や関節の痛み
呼吸：呼吸困難、動悸
しびれ：腕や足のしびれ、まひ

電磁波過敏症に対しての医療機関の対応！
スウェーデンでは電磁波過敏症を病気として認定しており保険適用医療の扱いになっている。

電磁波過敏症の対処法！
知覚する事により体調の変化を自覚する人は、電磁波発生源（ＩＨクッキングヒーター）
を避ける以外に方法は無い。

[403: 匿名]

D932☆日立☆IHクッキングヒーター HT-D60S ビルトイン 新品！
値段は99,800円www
バイトでも買える、恥ずかしいなwww

[404: 匿名]

そもそも家の性能による。
気密が高い家にガスは不要。危険。
焚いても焚いてもすきま風で充分換気できる低性能住宅だからこそガスが使える。
でも風呂の使い勝手は何をどうやってもエコキュートにかなわないな。
ガスは貧乏人が使うもんだ。笑い
ピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャピャ

[405: 匿名さん]

今回の東北地方太平洋沖地震で、ガスコンロを使っていたために
命をなくすことになった人たちは、どれくらいいたのだろう？

余震が続く間はガスコンロは使えないだろうね。
水道や電気と違って、ガスの復旧は一番遅い。

IHコンロなら五徳がないので、鍋がひっくり返る確率も低いだろうし、
鍋がプレート上で滑って、免震状態になり、鍋の中身も溢れないのでは？

[406: 匿名さん]

昨日の停電には参った。
自宅周辺は街中が真っ暗でゴーストタウンみたい。
コンビニも閉店してたし、飲食店も営業していないし、
交通機関はマヒしているから家で食事を摂るしかなかった。
横浜の中心部に近い住宅街なんだけどね。

ガスと水道は供給されていたから、おかげで飯を食えた。

ロウソクは危険と言っていたので、懐中電灯を照らして炊事、食事しました。

[407: 匿名さん]

さあ、東電地域で停電が始まります。

ガスだけで一体、何ができるかな！？

首都圏でガスの無力さが証明されます。

[408: 匿名さん]

えっ？
停電で無力になるのは、ガスじゃなくて電気でしょ？

[409: 匿名]

秋田市からです
都市ガスは全く問題なしですが未だに電気が復旧しません

[410: 匿名]

＞４０７　ぷっ　笑う
そんなつもりもなく突っ込み入れた４０８には悪いけど　ぼけと突っ込み　ネタだよね

いやあ～　笑うわ　なんか４０７がレスしてる時の顔を想像できる　にやけ顔

はっ！　もしや自演？　釣られたか？　

[411: 匿名さん]

福島第一原発がいよいよメルトダウンよ、
東北一体は放射能に汚染されるな!
今後の電気安定供給は無理やろ!
オール電化は使用制限しかないやろ!
コンビナートも燃えたしな、石油発電も無理やな！
どうやって発電するんや！
電化軍団よ!お前ら原発火災を消してこいや!

[412: まっさん]

ガス併用派ですが、以前にもコメントされてた通り、ガス器具も電気が無ければ使えない昨今
で、今回の地震みたいな被害が出ればオール電化でもガス併用でも大差ありませんね。
私は幸い電気の知識が少しあるので、ガスコンロやファンヒーター他、ガス機器を動かす程度
の電気は乾電池数本で代用し、停電下でも使用できるよう改造できますが。。。

でも、盲点だったのが原発のメルトダウン危機!! 最悪の状況は免れた様ですが、今後原発建設
は至極困難となるでしょう。発電コストの安い原発が使えなくなり、火力発電に戻って電気代
今の3倍とかなったらオール電化物件やばいです。

今回の地震＆津波でやっぱりライフラインを1つのエネルギーに集約するのはリスクが高いと
感じました。

[413: 匿名さん]

↑メルトダウンの問題はクリア出来た訳ではない!
世界初の試みをやってるんや!それに、まだ他に原発あるで!
原発なんて信用してないがな!100%安全なら、東京都内に作れよ!
作れないだろ、だから信用していないね!

[414: 匿名さん]

この未曾有の危機に、いまだに不謹慎なやりとり繰り返してるのか！！！
ある意味スゴイ

[417: 匿名]

おま～らヤメレ。
同じ国の人が被災してるんやぞ。
不謹慎じゃろが。

[418: 匿名]

同感。

この状況で、不謹慎な書き込みはやめましょうよ！

見てて気分が萎える。

[419: 匿名さん]

東京電力で電気が足りない理由は、福島原発だけでなく、多くの火力発電所や変電所、送電線が使えなくなったことによるものです。
デマに惑わされることなく、計画停電に協力し、節電に努めてください。

東北地方太平洋沖地震における当社設備への影響について【午後３時現在】
http://www.tepco.co.jp/cc/press/11031312-j.html

需給逼迫による計画停電の実施と一層の節電のお願いについて
http://www.tepco.co.jp/cc/press/11031315-j.html

[420: 匿名さん]

走っていると滅多に止められない、原発の為に作られた制度だと言ってもいい深夜電力割引
深夜電力制度によって初めて支えられると言っていい、エコキュートなどが多く普及すれば
その普及率を底力に、原発必然性がより一層高まると言う枠組み。

今後原発がメルトダウンして福島県が実質地図から消えたとしても
日本から原発が消え深夜電力制度が廃止されてしまう様な事は
多くの国民が望まないだろう。

深夜電力制度による経済的恩恵は大きい、その為に選んだオール電化です
県が一つ減る程度の、微量放射能飛散など日本全体から見れば、取るに足らん事態です。

皆さんもそうお考えであると思います。

[421: 匿名さん]

ガスコンロ、停電でも電池かチャッカマンがあればつきます。

[422: 賃貸住まいさん]

現在賃貸でエコキュートではないですが、オール電化です。
夫婦二人で電気代が冬場の多い時で18000円ほどです。
暖房は石油ストーブと電気こたつ。
暖房でエアコンはほとんど使いません。

今度新築するにあたり友達の付き合いでプロパンにする予定です。
社員価格でいいという事で、基本料金1500円。単価290円(１立方メートル）
にしてくれるそうです。
暖房は今までと同じ石油ストーブ、電気ごたつを使う予定です。
部屋の広さが違うので、ストーブで追いつかなかったら、エアコンも
使うかもしれませんが、使わないと仮定して、
単純にお風呂とコンロだけの使用を考えると、やっぱりエコキュート
オール電化にした方がいいでしょうか？
友達が給湯器代も無料でいいよと言ってくれているので、悩みます。
(さすがにガスコンロもタダは無理だそうで、0.5掛けです）

[423: 匿名]

どっちでもいいけど
つきあいで決めるのはやめた方がいいと思うよ。
IHからガスにすると手入れの大変さにストレスたまるかもしれないよ
鍋もガスだとどうしても黒くなるからね。
安いからとかで納得してるならいいと思いますが

[424: 契約済みさん]

ガスで調理したいから電気ガス併用の予定。
プロパンなのでランニングコストは高くなってしまいますけど。

エコジョーズの友人からお湯になるまでの時間がかかって
シャワーでは使えないと聞いたんだけど、本当ですか。
友人の使い方が悪いだけ？

[425: 匿名]

プロパン、社員価格で基本料1500円単価290円は高いよ

[426: 匿名さん]

↑それは単純に給湯器が小さいだけ、お湯になるのに時間が掛かるなら
それは給湯器から蛇口までの配管が長いと思われる。
昔～しからある、瞬間湯沸かし器を思い出して欲しい。すぐお湯出たでしょ？
ガス給湯器の技術は沸かすだけなら、良くも悪くもそれ位昔と変わってない確立した技術。

私はオール電化だけど今の状況を考えると、真剣に脱原発に向かわなければならないと思う
そうなりだした時、果たして今の電力制度がどう変わるかは注目するべきでしょう。
少なくとも今後、電気代は確実に高騰するはずです。

原発と深夜電力は相関関係にあるので、今後の社会要求により脱原発に進むのか
それともこれを教訓に更なる原発を作って行くのかで、状況が一変しかねないとは思われますね。

[427: 匿名さん]

＞福島県が実質地図から消えたとしても

よくそんなことが言えますね。

[428: 契約済みさん]

計画停電で朝食冷たいご飯では子供がかわいそうだとホームセンターへ

しかし卓上ガスコンロ品薄　どうしようかな～

あ　うち都市ガスなんだからとミニガスコンロ購入

バッチリでした！

都市ガス　プロパンの家庭はミニガスコンロと言う手もありますよ

[429: 匿名さん]

なにが言いたいのかよくわからないのだけど、
普通にガスコンロで調理した朝食じゃだめなの？

[430: 匿名]

変なスレになりましたね。
ガス派はガス派の電化派は電化派の準備をすれば良いんです。

[431: 契約済みさん]

426さん
給湯器から蛇口までの配管が長い、ということは、設計が悪いということですね？
要するに自分で導入する時はそこに留意すれば大丈夫だと？

＞昔～しからある、瞬間湯沸かし器を思い出して欲しい。すぐお湯出たでしょ？
＞ガス給湯器の技術は沸かすだけなら、良くも悪くもそれ位昔と変わってない確立した技術。

エコジョーズならではの問題かと思ったら違うのですね？
逆にシャワーがお湯になるのに時間がかかるのは従来給湯器でもある問題だということですか。
(まあ配管が長いというのがことの本質ならどんな給湯器でもお湯になるのに時間がかかりますが)
オール電化の方とのことですが、間違いありませんよね？
コスト云々はさておき、エコジョーズは快適に使用できるということですね？

[432: 匿名さん]

ガス給湯器は来年辺りから、全てエコジョーズに切り替わる予定です
つまり、比較してデメリットは無いって判断されてるんじゃないですかね。

給湯配管によるお湯の出る時間差は、結構違いますよ
ざっと感覚ですが、蛇口をひねって給湯器がお湯を出し始めるまで５秒
１０メートルの配管（配管は真直ぐじゃなかったりします）をお湯が出て来るまで５秒
これだと合計１０秒間は水が流れる事になります。

基本的に給湯しているだけなら、ガス給湯器もエコジョーズもエコキュートも
全部同じ感覚で、きっと違いが判りませんよ。
使い勝手に関しては、そんなレベルです。

[433: No.422]

>>423さん
>>425さん
ありがとうございます。
エコキュートでも見積とってみます。
引っ越し先のご近所さんにガスの値段聞いたら
基本料金2100円の単価350円って聞いていたので
ずいぶん安くして貰えるなと思ってましたが、
そうでもないのですね。
引っ越し先は都市ガスが供給されてないので、
プロパンか電気しか選択肢がないのです。
田舎は困りますね…

[434: 匿名]

もちろん皆さんも知っていることと思いますが、
オール電化住宅は原発を肯定するシステムです。
原発は今回の一件で否定される方向に世論が向かいます。
原発が否定されると、電気の供給量に占める原発の割合が
低くなり、電気料金は高くなることが予想されます。
だから安全性だけではなく、経済性も考えると
当然ガスになります。
それから福島は大変な状況になっています。
スリーマイルはもうすでに超えています。
チェルノブイリを超えることのないよう
ただただ祈るばかりです。

[435: 現在プランニング中]

やはり電気料金は値上がりするのでしょうか？

来週オール電化で着工予定です。
ガスか電気か色々迷いましたが、ランニングコストの面でオール電化に決めました。

エネルギー関係には全くの素人ですが、原発の是非が世界中で問われ始めた今、
原発がなくなっていくんではないか、そうなると今後オール電化によるランニングコストでの
メリットはなくなってしまうのではないか、という気がしはじめています。

みなさんどう思われますか？

[437: 匿名]

>>433
単価290円は安いけど、どこのプロパンか知りませんが、
多分社員は基本料はタダみたいなもんですよ

戸建て、業務用、アパートとかでも単価は全然違ってくるけど

あまり安いとは思いませんね

[438: 匿名さん]

ドイツは脱原発と言いながら、隣国のフランスから電力を買っているとか。
ご存知の通り、フランスの発電所は、ほとんどが原発です。
コスト以外にCO2排出量を減らす目的もあるようですが。

[439: 匿名さん]

＞もしも、ガスが原発の代わりになってくれたら解決ですね。

家庭用ガスを法律で禁止して 、ガスの利用を天然ガス車と
ガスコンバイン発電のみに限定すれば、原発を無くせるかも
しれませんね。

[440: 匿名さん]

>>439
同感です。
家庭用のガスを使うのを止めれば、発電に回せる分が増えて
よいかもしれませんね。
計画停電みたいに、時間帯でガスを止めればいと思います。

[441: 匿名]

これから太陽発電が進化していきそうだけど。

[442: 匿名さん]

>オール電化住宅は原発を肯定するシステムです。

国内から原発をなくすことはできないけど、必要以上につくることはない。
それがあって、オール電化にしなかった。１軒ぐらいでは、影響はないけど。
しかし、ランニングコストではオール電化にかなわない。
電力が足りなくなれば、原発を増やせばいいというのはどうかと思う。
＊＊＊の遠吠えか・・・

[443: 匿名]

>442
電力がなくなれば、原発以外を増やせばいいのでは？
個人単位でも、大手ハウスメーカーで建てる新築の家では、太陽光発電がどんどん増えてきましたし。
うちも太陽光をつけていて、昼間など余った電気は電力会社に供給しています。

エネルギー源の話と、個人宅のオール電化かガス併用かは
関係ない話だと思います。

[444: 匿名]

>435
もし、原発はやめよう。と言う方向になり、原発が減る動きになれば
電気代はかなり上がると私も思います。

[445: 匿名さん]

深夜電力割引制度をやめればいい。

[446: 匿名さん]

ピーク時電力を減らすためには、昼間の電気料金を値上げするとともに、
さらに料金傾斜を付ける。
例えば、１２時から１時までの料金を下げるとか、朝６～１０時までの料金を下げるとかして、
電力消費を分散させる。こうすると、始業時間が早まる会社とか、昼休みがずれる会社とか出てくるかも。
深夜料金の恩恵を受けて電気を浪費する蓄暖と電気温水器と、
ヒートポンプ系との料金差をつけ、蓄暖、電温のマイコン割引は廃止する。
電気料金が上がるのは仕方ないにしても、
電力消費が少ない暖房給湯システムを採用している住宅の方がオトク感がないと。

[447: 匿名]

>443
なぜ原発が増えてきたのか考えてみて下さい
他の発電方法で需要量を賄えるなら原発は必要無いし造らないと思います

太陽光発電も、設備を生産するために莫大なエネルギーを使用します
売電しても家庭で設置できるレベルではたかが知れており、発電所の運転にはほとんど影響しません
普及させるためのパフォーマンスみたいなものです

[448: 匿名]

>447
443です。
１個人宅のオール電化などの少量の電力の話です。

>442が、原発を必要以上につくる必要がないからオール電化にしなかった

と書いていたので

オール電化の為に原発を増やすとでも勘違いしているのかと思い
微量(日本の全体量に比べ)の電気なら、原発以外でも増やせる。と言う意味で書きました。
火力でも水力でも石炭でも。そして、“例えば”太陽光なども増えています。

[449: 匿名]

>447
少なくとも、『オール電化の家庭が増えたから』ではありません。

[450: 匿名]

>445

深夜は電気が有り余ってしまうので、割引してでも使わせないと、電力会社も困る事に。

[451: 匿名さん]

現実問題として原子力発電以外で大規模発電所を作る場合、燃料コストを考えると石炭火力か
ガス火力の２拓しか選択肢はないです。
石炭火力はCCS（二酸化炭素埋設）が実用化されていませんから、当面増設は認可されない
状況です。そうすると選択肢はガス火力のみになりますが、家庭用ガスのような利用効率が
悪く設備インフラ＆輸送コストが大きい方法を継続するのは効率が悪いです。
家庭用ガスを全廃して、その分を熱効率が高く時間帯による出力変動調整が容易なガス発電
に回すことが、当面可能な唯一の賢明な選択でしょうね。