オール電化とガス

[匿名]

新築で建ててオール電化にしました。賃貸の時はガスでした。その時と比べて光熱費が月１万くらい安くなりました。職場の年配の方からオール電化はどうだ？とよく聞かれます。ガスより得だと思いますよと答えましたがその方はなかなかオール電化に踏み切る事ができないみたいです。最初の工事費がかかるからでしょう。でも何年かすれば元が取れますよね？実際に皆さんの所はどうですか？ガス派ですか？オール電化派ですか？やはりオール電化は得でしょうか？

[241: 匿名さん]

>>239
>３交代勤務とかの家族が複数いると、就寝前に入浴する前提だと日に３回湯はりをしなければ
>いけない可能性があるということでしょう。
えっ？？？連続で入らない場合は毎回お湯張りするんですか？？？
なぜ？？
連続だと一人一人で張り直さないんですよね。
間が空くとなぜ？

>>240
確かに370Lでバラバラに入浴する場合は冬場は湯量が不足しますね。
その度に沸き増しして湯量を増やさなければいけないので効率悪いです。
家族の人数にもよるので460Lで心配なくなるかどうかは不明ですが、
人数や自分たちの使い方も考えて容量を選べば問題ないですよね。

[242: 匿名]

うちは３７０にして失敗した家庭。主人も私も不規則勤務で湯切れをよく起こす。今は２人で節約モードで使ってるのも湯切れの原因なのかな？

[243: 匿名さん]

>>242
３７０Ｌを二人だけで不足しちゃうんですか？
使い方を見直すか、設定を変更した方がいいでしょうね。
エコキュートを節約モードにしても、使う人が節約モードじゃなく
ジャンジャン使っていれば不足するは当然ですね。

[244: 匿名さん]

バカなこと聞くけど電気給湯器はお風呂の追い炊き出来ないの？？

[245: 匿名]

>>243
湯切れは冬だけで、前日の使用湯量を記憶して沸かすという設定を変えれば解決すると思う。交代勤務だから毎日の使用湯量がバラバラなのです。

[246: 匿名 245]

すまん、追記。
今はいいが子どもが出来、それが娘２人とかになると将来絶対３７０では足りないと思いました。
主人だけでなく自分も不規則勤務なので…。

[247: 匿名さん]

>>246
子供が大きくなると、370ではまず後悔すると思います。
比較的近い時間に入っても湯が不足します。
俺も370Lにして後悔してる一人です。

[248: 匿名さん]

うちは家族5人（女性は3人）でエコキュート460Lだけど、370Lで十分です。
洗髪でシャワーもそれなりに使っていても、同型の370Lの最低沸湯量すら使い切れず、
半分くらいしか使いません。

たった2人で足りないなんて、どこか故障しているのでは？
それとも気付かないうちに湯を使ってしまっているとか？
シングルレバーの混合水栓ではよくある話ですから。

5人家族で6時間ぐらいかけてバラバラの時間に入っているけど、
冬でも湯を足すことはあっても、沸かし直したことはないですね。
最近のユニットバスは浴室、浴槽の保温性が高いのでしょう。

[249: 匿名]

故障もしてないし使いすぎてもないよ。湯量を記憶して必要量だけ沸かすってのがうちの湯切れの原因。この冬は設定を変えてみます。

でも３７０では家族増えた時に不安。

[250: 匿名さん]

エコキュートで、お任せの場合、毎日の使用湯量を統計的に計算して、必要量＋αを沸かすのが普通です。
もちろん多めに一定量の湯を沸かすように設定することもできます。

それでも足りなくなるというのは、一般的でない異常なお湯の使い方をしているわけですが、
その自覚がないということは、故障を疑った方がいいと思うのです。

故障でないというのは、工務店が調査した結果なのでしょうか？
エコキュートの特徴や設定方法をまったく知らないであろう、
あなたが故障かどうか判断できるとは思えないのですけど。

そもそもお使いのエコキュートで使える湯量は何リットルかご存知でしょうか？
毎日使用している湯量もわかるようになっているはずですが、
何リットル使っているかすらも知らないのでは？

エコキュートを使ったことがない人の中には、
370Lタンクなら370L以上使えないと勘違いしている人もいますね。

[251: 匿名さん]

エコキュートの湯切れは理由がある、我が家はならないから皆ならない訳では無い。

主なものは　導入メリットを十分に享受したいから、深夜電力で沸かしてもらいたい
ところが深夜だけ稼動させようとすれば、使う時間帯が一定でない家庭の場合
どうしてもタンク残量だけでは不足しがちな時が発生する。
対応策は簡単、家族３～４人なら４６０リットルにすればよい。５人なら５５０リットル。
これでほぼ湯切れの心配は無い。

近年はエコキュートの湯切れも散見されるので、良心的な業者であれば
３～４人家族（一戸建て）であれば黙って４６０リットルを設定して来る。
これはガスで２人家族の戸建であっても、黙って２４号給湯器を勧めるのと同じ。

メリットだけを熱心に伝え、価格を抑えて目先だけの騙まし討ちして来る業者には注意の事。

[252: 匿名さん]

寒冷地なら冬場に使える湯量は格段に下がる
地域差が大きいので、うちは間に合ってますから大丈夫とかいう情報は当てにならない
それに、お任せ運転はお湯も電気も大量に消費するので深夜のみ運転でランニングコスト節約したいし
大きめにタンクにしても4,5万の差額だし損はないはず

[253: 匿名さん]

>>248
５人家族でそうだとしたら、逆に設定がおかしいんじゃないの？
常に湯量を確保するような設定とか。
そうだったら深夜時間帯にも沸かしてるから電気代が勿体ないよ。

[254: 匿名]

>エコキュートで、お任せの場合、毎日の使用湯量を統計的に計算して、必要量＋α

この設定したら電気代と水道代がはね上がった
湯量が減ると電気代高い時間帯も勝手に追い炊き始めるのがかなわん
今は深夜のみ多め運転で深夜に温めたタンクの中のお湯だけを使う設定
うちは460で安定して使えているが、370タンクじゃ冬場はこの設定では湯切れするだろうね

[255: 匿名さん]

>>254
ちょっと勘違いしてるような気が・・・
使用湯量の統計から沸き上げ湯量を自動で決める「お任せ」設定は、
基本的に深夜時間帯に沸かす設定が多いと思います。
とはいうものの、我が家（４人家族３７０Ｌ）の冬場にその設定では
浴槽にお湯貼りをして２人の入浴時点で湯量が必ず不足します。
「お任せ」できません（汗）
深夜時間帯だけでは沸かしきれないからでしょうか？？？
ちなみに寒冷地ではありません。

[256: 匿名]

>浴槽にお湯貼りをして２人の入浴時点で湯量が必ず不足します。

つまりタンクが小さくて足りないということですね

[257: 入居済み住民さん]

>>255

給湯温度の設計は何度になってますか？
（浴槽温度ではなく、貯湯タンクの設定温度）

ウチも370L（三菱DIAHOT）なのですが、深夜のみ設定でお湯張りを２回しても
湯切れを起こしたことないので・・・ちなみに寒冷地です。

[258: 匿名さん]

>浴槽にお湯貼りをして２人の入浴時点で湯量が必ず不足します。
２人で毎日、７００㍑以上、湯を使ってる計算になるな。
エコキュートは日々、計算してるし。

そもそもそんな沢山の使い方をガスでしてたら、ガス代と水道代が払えないよ。笑

[259: 匿名]

うちは浴槽にためる量を１３０リットルにしてるけど少ないかな？

[260: 匿名]

節約モードだとタンク内の湯の温度は８０度だった気がした。

[261: 匿名さん]

１３０リットルって、浴槽の半分くらいですか
それは確かにエコなので、いいと思います。

[262: 匿名さん]

以前も別スレでガス屋がエコキュートはすぐに湯切れすると嘘ついていたからなあ。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/51523/res/99-124

[263: 匿名さん]

>>254
＞>エコキュートで、お任せの場合、毎日の使用湯量を統計的に計算して、必要量＋α
＞
＞この設定したら電気代と水道代がはね上がった

沸かした分だけ捨てるガスじゃないんだから、水道代は関係ないぞ。
エコキュート使っていないのがバレたね。

[264: 匿名さん]

>>253
＞>>248
＞５人家族でそうだとしたら、逆に設定がおかしいんじゃないの？
＞常に湯量を確保するような設定とか。

エコキュートは、どのように設定しようが、休止しない限り、最低湯量が確保されるので、
「常に湯量を確保する」というのは、当たり前なのだが。

その最低湯量でも5人家族なら余裕。
（460Lタンクで最低でも500Lものお湯が使えるから）
エコキュートの取説見てから物を言った方がいい。
無知であることを自白しているのは恥ずかしい。

＞そうだったら深夜時間帯にも沸かしてるから電気代が勿体ないよ。

「深夜時間帯にも」って、電気温水器やエコキュートは
電気代の安い深夜電力（23時～7時までの間）で沸かすのが普通。
それを越えて沸かすことは、深夜時間帯にお湯を大量に使った場合だけだが、
深夜電力のみ使う設定にしていれば、そういうこともない。

[265: 匿名さん]

>>255
湯張りはいつ何リットル入れているのですか？
毎日の使用湯量はわかりますか？
それらに問題がなければ、故障しているか、施工ミスが疑われます。

[266: 匿名]

２人で冬湯切れすると言ったモノだが、湯量の記憶（？）の１日って０時～２４時なのかな？

日曜２１時と２３時に入浴
月曜入浴ナシ
火曜１時と３時に入浴
ってなかんじの時、火曜に湯切れ起こすから。
そういう時は湯増しだっけ？あれをやるように気をつけてるが忘れると悲惨。

[267: 匿名さん]

多くのエコキュートでは、使ったお湯の量をコントローラーのLCD画面に表示できるものが多いのですが、
取扱説明書を見て確認したらいかがですか？

[268: 匿名]

自分、入院中で確認できないです。いまは湯切れも起こさないのでいいのですがちょい気になって書き込みました。

[269: 匿名さん]

〉２人で冬湯切れすると言ったモノだが、湯量の記憶（？）の１日って０時～２４時なのかな？

一般的には通電制御って23時時点の残湯量だけで判断しているんじゃないの？

[270: 匿名さん]

そもそもエコキュートを使ったことがない奴が、エコキュートの湯切れネタをするんだよね。

[271: 匿名さん]

>>270
勝手に決めつけるなよ（笑）
自分では使ったこと無い業者ほど、湯切れの心配は全くないというもんだ。

[272: 匿名さん]

エコキューの湯切れは>>251でほぼ解消できる
以上。


我んとこは違うよ、だからアンタんとこオカシイんじゃない？
これは全く参考にならんので、そんな与太話は不要だ。　

[273: 匿名さん]

参考も何も、寒冷地とはいえ、2人しかいないのに370Lのエコキュートで
湯切れするような家庭は、「オカシイ」んじゃないか？
深夜のみにしているのにもかかわらず、深夜に炊き上げている途中で
湯張りするような使い方は「オカシイ」としか思えないが、
誰も指摘してあげないのね。

[274: 匿名さん]

↑だから人の生活パターンにまでケチ付けるなよ・・・

[275: 匿名]

オール電化とガスのスレなのにエコキュートの話題のみだなぁ
都市ガスで最もお得なガス給湯器とかも教えてください

[276: 入居済み住民さん]

>参考も何も、寒冷地とはいえ、2人しかいないのに370Lのエコキュートで
>湯切れするような家庭は、「オカシイ」んじゃないか？

いや、家庭がおかしいのではなくきっと設定がおかしいはず。
後は長時間の停電でタイマーが狂っているとか。

>深夜のみにしているのにもかかわらず、深夜に炊き上げている途中で
>湯張りするような使い方は「オカシイ」としか思えないが、
>誰も指摘してあげないのね。

深夜、炊き上げ中にお湯はりをする使い方は別におかしくないし機能上なんの問題もない。
でも翌朝、使えるお湯の量が100%になっていなければ何か設定がおかしい可能性があるはず。
（↑は朝の４時５時にドバドバお湯を使っているならあてまはらないけど・・・）

[277: 匿名さん]

>深夜、炊き上げ中にお湯はりをする使い方は別におかしくないし機能上なんの問題もない。
でも翌朝、使えるお湯の量が100%になっていなければ何か設定がおかしい可能性があるはず。

エコキュートって深夜から早朝に掛けて100％出力でお湯を作って、深夜時間が終わる６時～７時
くらいに運転終了するんじゃないの？
お湯を作っている最中に、お湯を使ったら運転時間を延長する以外に１００％の湯量はできない
ような感じがするけど、どうなんでしょうね。（深夜のみ運転を止めるしかないのかな？）

[278: 匿名さん]

深夜のみに設定しなければ、当日朝7時までに必要量の湯が確保できないときに限り、
炊き上げを7時以降も継続したり、昼頃に再度沸かすようにしている機種が多い。

昼に沸かすと深夜に比べて電気代はかかるものの、朝7時以降延長して沸かすよりも、
炊き上げ時間を短くできるので、電気代が安くなる場合がある。

一般的でない生活パターンが多い世帯は、深夜のみにしない方がいい。
風呂の保温力次第だが、家族で連続して入らないと、たとえガスでも不経済。

また、基本的に自動保温は使わないほうがいい。冷めたら熱いお湯を足す方が
タンクのお湯が冷めにくい。タンクと浴槽をつなぐパイプの断熱性が悪いと
自動保温中にパイプから熱がどんどん逃げてしまう。

[279: 入居済み住民さん]

>277
>エコキュートって深夜から早朝に掛けて100％出力でお湯を作って、深夜時間が終わる６時～７時
>くらいに運転終了するんじゃないの？
>お湯を作っている最中に、お湯を使ったら運転時間を延長する以外に１００％の湯量はできない
>ような感じがするけど、どうなんでしょうね。（深夜のみ運転を止めるしかないのかな？）

ウチのエコキュートは、深夜のみ設定だけど大体夜中の２時～４時ぐらいから作動しているみたいだよ。
時間にブレがあるのは貯湯タンクの熱量によるものだと勝手に思っている。
なので、深夜２～３時ぐらいに帰ってきてお風呂（高温差し湯＆シャワー）使っても翌朝は100%表示
になっている。

>278
>また、基本的に自動保温は使わないほうがいい。冷めたら熱いお湯を足す方が
>タンクのお湯が冷めにくい。タンクと浴槽をつなぐパイプの断熱性が悪いと
>自動保温中にパイプから熱がどんどん逃げてしまう。

「追い炊き」より「高温差し湯」ってヤツですね。
ウチもタイマーで沸かした後、入るときに自動保温は切りにして後から入る人は「高温差し湯」
使って貰ってます。

[280: 匿名さん]

折角の追い炊き機能なんだから、追い炊きした方がいいんじゃないの？
お湯を余計に増やす事も無いし。
あのお風呂に入った時に溢れる、ザバァーってのが好きな人にはいいかもしれないけど・・・

でもエコキュートが設定や生活次第で微妙なエコなのなら、いっそ電気温水器で十分かな
自分はどうも宣伝に惑わされ易い達だから、ついエコの文字に踊っちゃうんですよね。

[281: 匿名さん]

過去１週間の履歴から自動で湯量を決める「おまかせモード」にしているのですが、毎回湯量が不足します。
特別多く使った日だけでなく毎日です。
もちろん、日々使用湯量が増加し続けている訳でもありません。
何が原因なんでしょう。
何か設定が間違ってるんでしょうか？

[282: 入居済み住民さん]

ガス愛好家の皆さんは、オール電化に勝ち目が無いと、いち早く悟って、エコキュートの湯切れ問題を執拗に追及するようになりましたねぇ。何が目的なのかわかりませんが、多分、ガスを選択したことが悔やまれるので、何とか、エコキュートを貶めたいのでしょうか。
エコキュートは深夜のみに設定すれば、朝方に湯沸かしを始めます。我が家は5時頃から始めています。その時間にお風呂に入る人もおられることでしょうが、その頃、ガスでお風呂を沸かすとなると、ガス代が大変高いことになるでしょう。エコキュートだと、深夜料金になるので、格安だと思います。
それから、おまかせモードで毎回お湯が足りないというのは、どこか、故障しているのでしょうから、修理を依頼されたらどうでしょうか。
何か、ガス派の皆さんが、エコキュートの欠点を見つけるのに、必死なので、つい、口出ししてしまいました。失礼しました。

[283: 入居済み住民さん]

>280
>折角の追い炊き機能なんだから、追い炊きした方がいいんじゃないの？
>お湯を余計に増やす事も無いし。

ウチのエコキュートだと追い炊きの場合は40℃程度の熱が出て設定温度になるまで
追い炊きを続けるのですが（＝自動保温と同じ原理）

高温差し湯の場合は60℃のお湯が直接出てくるので、短い時間で浴槽の温度が上がるんですよね。
もちろん子供なんかいると危なっかしくて使えませんが１人の時は大抵残業で深夜に入るので
ちょっとぬるくなったお湯を熱くするのに重宝しております。

特に冬場だと、追い炊きだと適温になるまでに時間がかかるのですが
高温差し湯の場合は、ボタン押して湯船に熱いお湯が出ているうちに
シャワーで頭洗って体洗って湯船に入るときに丁度良い温度
（と、いうか少し熱いぐらい）になっているので個人的には良い感じです。

>電気温水器で十分かな
最近の設備ならフルオートだと思うので電気温水器の方が故障時の修理が安価でいいですよね。
ウチの実家が電気温水器ですが21年目にして故障１回なのでかなり耐久性高いし
エコキュートは高圧力機器なので現場修理が出来ないのがある意味致命的だと思います。

>281
「おまかせモード」じゃないと何かマズイんですかね。
ウチは入居して、エコキュートの業者に一通りの説明をうけた後に「マニュアルモード」で
給湯温度４２℃、湯量少なめ、深夜のみ追い炊きという設定にしてしまいました。
ちなみに４人家族（子供まだ小さい）で370Lです。

[284: 入居済み住民さん]

>ガス愛好家の皆さんは、オール電化に勝ち目が無いと、いち早く悟って、エコキュートの
>湯切れ問題を執拗に追及するようになりましたねぇ。何が目的なのかわかりませんが、多分、
>ガスを選択したことが悔やまれるので、何とか、エコキュートを貶めたいのでしょうか。
>エコキュートは深夜のみに設定すれば、朝方に湯沸かしを始めます。我が家は5時頃から始めています。
>その時間にお風呂に入る人もおられることでしょうが、その頃、ガスでお風呂を沸かすとなると、
>ガス代が大変高いことになるでしょう。エコキュートだと、深夜料金になるので、格安だと思います。

まぁでもガスと電気がどっちがエコなのとか言われればガスじゃないですかね。
使う量だけ物凄い熱量でその場で沸かすんだから、実際使うかどうか判らないお湯を毎日温めなおす
エコキュートや電気温水器の方がどうひいき目にみてもエコじゃないので名前つけちゃったもの
勝ちって感じですよね。
（まぁそもそもエコキュートの技術はVS電気温水器だったので、電気温水器に比べりゃエコなのは間違いないですが・・・）

それでも、エコキュートや電気温水器が普及し続けているのは各電力会社の取り組みにより
ランニングコストが同じかちょっと良いからじゃないですか。

その他にも、災害時に非常用の水として使えたり。
新築時にはガスの配管取り回ししなくて良いのでイニシャルが抑えられたりしたりと

世間の事情（というか状況）が味方しちゃったって感じなんじゃないですか？
ま、ある意味言っちゃったモン勝ちみたいな気がしなくもないです。

[285: 匿名さん]

＞「おまかせモード」じゃないと何かマズイんですかね。
「おまかせ」におまかせできないってのはマズイいでしょ。
同じ使用量でも、季節によってエコキュートの使用可能湯量は変わってくるので、
いちいち設定変更しないで「おまかせ」がやっぱり便利です。
何がどう悪いため、おまかせできないのかが知りたいのです。

[286: 匿名さん]

新築時にエコキュートにするか、電気温水器にするか迷っています。
初期投資の費用は電気温水器がエコキュートの半額近くとだんぜん安いのが魅力、
小人数ですし昼間ほとんどいない生活パターンで、水道も電気もそれほど使わないです。
自分と同じような生活の人はどちらを選択されているのでしょうか

[287: 匿名さん]

熱（火力）で造った電気をまた熱に戻すって無駄なように思いますが。
天然ガスはそのまま使えます。環境的にはガスが優れてるんではないか
なと。単純すぎますか？

[288: 匿名さん]

エコキュートや電気温水器が使う深夜電力は、火力よりも原子力発電の比率が高いので、
CO2の発生量という点では、ガス給湯器よりもはるかに少ないのでエコ。

エコキュートは冷媒にフロンではなくCO2を使っているのでエコ。
また、電気温水器よりも電気の使用量が少ないので、さらにエコ。

ガス給湯器は地中から勝手に湧き出てくるガスを集めて燃やしているわけではない。
大量のエネルギーを使ってガスを採掘して輸送して燃やして
大気中のCO2を増やし続けているガス給湯はエコではない。

[289: 土地勘無しさん]

エコってなんのエコだよ？
エコノミーならエコキュート圧勝だよ
イニシャルコストも相当低くなってるし
ランニングコストに至ってはひとり勝ち同然
普通の家庭でエコノミー重視ならエコキュートが最良

もしそのエコがエコロジーの事なら
原発がエコってのは実に笑える話だけどなｗ

[290: 土地勘無しさん]

一応資料も出しとくか
http://www.tepco.co.jp/company/corp-com/annai/shiryou/suuhyou/pdf/suh-...
これは東電のデータなのであくまで参考にしていただきたい
38Pを見ると時間帯別の発電量と需要量のグラフがある
揚水電力の分を考慮しても原子力だけで賄ってはいない事がわかる
ピークシフトをやってもこの現状だ
ここに家庭向けの深夜電力がさらに乗っかってくると
どうなるかはわかるよな？

このスレに蓄暖からエアコンにシフト云々ってレスがあったが
それは上のグラフからも納得できる

火力は設計された最大出力で運転するのが効率がいいので
燃費？を考えると電力会社の懐は然程痛くないのかも知れん
但しエコロジーかと言うと？

ま
個人的には原発をドンドン増やすしかないと思うがな
じゃないとEVやPHVが本格的になった際に対応できないし
今のままでは電気はエコロジーなんて話は噴飯モノだｗ