横浜・神奈川の新築マンション価格動向 その3

[購入検討中さん]

前スレが1000超えたので立てました。

テンプレは2〜で

[266: サラリーマンさん]

まあ、デベ営業がここでいくら妄想を書こうとも、下がるものは下がる訳です。
売り続けないとお父さんするビジネスモデルだからね。

派遣とかの人が首切られても関係ないなんて書いてる人がいるが、関係ありますよ。
派遣切りのニュースが報道されるたびに不景気風が強くなり、消費抑制になり、企業業績も悪化する。
派遣切りだけしていたのが、業績悪化で正社員切りに進む。今はもうこの段階まできています。
正社員切りが報道されだすと、買える力のある人たちまで様子見しだす。
雇用不安を抱えたままローンで新築マンションを買うリスクを負いたくない人が増える。
だから、来年もますますマンションは売れない訳だ。

前回の不況時もそうだったが、景気動向が明るくならないと市場は冷え込んだままだよ。
だから今回の不況はまだまだ底が見えないから今マンションを買うのは凄いリスク。
景気の先行きが明るくなるまで様子見。
購入層の大多数がそういう動きをするでしょう。

業績悪化で土地放出あり、土地の実勢価格は3割以上ダウン、資材価格も高値の半値以下、
受注競争でゼネコンの工事単価も下落見込、購入層の価格選好が強い為デベも強気になれず
適正価格での売り出しが期待されるetc

待つ程、お得になるのが見えているのだから無理して今、買う必要なし。

[267: 匿名さん]

正社員は労働組合が守ってくれてるやねー。簡単に首なんてきれないよ。

[268: 匿名さん]

そうやって下がる下がるって言ってると、いつまで経っても買えないよ。
こんなところに書き込んでいるってことは、どうやら前回の不況時にも
買えなかったみたいだし。

わざわざ高く売れるところをこの時期に二束三文で売る必要もないから
立地が良いところは塩漬けになり、なかなか出物がない。
もしそういう物件が出てきたら高倍率の抽選になって買い損ねるか、
人気が出ることをデべが見越して価格を高く設定してくるかのどちらかでしょう。

[269: 匿名さん]

>無理して今、買う必要なし。

100年に一度の経済危機だそうな。
「待つ程、お得になるのが見えている」と構えてるうちに自分の会社が倒産。
やっぱ、買わなくて良かったとなるかもしれないね。
そう、無理して今、買うことないよ。

[270: 土地勘無しさん]

ビニール段ボールハウスが、今は一番です。。。

[271: サラリーマンさん]

デベ営業　乙！！！

まあ、不況を味わうと良いよ。
今は現金持ってる奴が勝ち。
預金が3000万とかあってもマンション買わずに様子見する人が増えるよ。

>>267
労働組合が強かったのは昔の話。
今は経営者の手先です。
率先してリストラに協力し、自分たちは生き残ろうとする。
既にソニーを始め多くの企業が正社員リストラに踏み切っています。
新聞とかニュースとか見てないのですか？

[272: 匿名さん]

首になる前に買わないと、一生買えないよ。自分が銀行マンと仮定した場合、倒産した会社に勤めてて、って奴に金かせるか？であれば、今借りれるなら今ローン組んだ方がいい。銀行もかなりシビアだよ。

[273: 匿名さん]

>まあ、不況を味わうと良いよ。

その言葉をそのまま返してあげるよ。

>率先してリストラに協力し、自分たちは生き残ろうとする。
>既にソニーを始め多くの企業が正社員リストラに踏み切っています。

ということは、きみもいつリストラされてもおかしくないわけだ。
適正価格に下がるとか言ってる場合じゃないはずだな。

[274: 匿名さん]

おいおい、デベが本気になって名乗り出る必要ないじゃないかよ(笑)
なんかずいぶん切羽詰ってるんだな

[275: 匿名さん]

> 272
> 首になる前に買わないと、一生買えないよ。
> 倒産した会社に勤めてて、って奴に金かせるか？

首になりそう、会社が潰れそうなら買えないでしょう。買った後に、資産価値以上の借金と、収入なし。
家を差し押さえされた上、ローンを抱えて公営住宅と、買う前以上に苦しい暮らし。

新聞や各種経済誌にもありますが、今はキャッシュポジションか金が良いでしょう。
資産を買うのは底が見えてからでも遅くない。

[276: 匿名さん]

>資産を買うのは底が見えてからでも遅くない。

と皆さんがお金をつかわなくなると、奈落のふちにたっていた経済は底の見えない深淵にむかって真っ逆さまにダイビング

[277: 匿名さん]

> 奈落のふちにたっていた経済は底の見えない深淵にむかって真っ逆さまにダイビング

夏ぐらいなら、奈落の淵と言えるかもしれないが、今はまさしくダイビング中だろ？

[278: 匿名さん]

はっきり言っちゃうと、就職難の時も優秀に人材は何社も内定もらってる。たいして努力もしない奴が、新聞の言葉に踊らされてる。マンションも帰る人は今でも、気に入った物件が見つかれば買うよ。今は待ちって言ってる人はいつになっても買えない人だな！

[279: 匿名さん]

マスコミに踊らされ人の意見に流されて、自分で物事を判断できない人は
いつも買えないってことだよね。マンションの購入に限った話じゃないけど。

[280: 購入経験者さん]

価格は住宅購入のひとつのファクターに過ぎない。
投機で住宅を買うわけじゃないんだからね。

[281: 匿名さん]

高値掴みした情報弱者と
父さん間際の弱小デベがファビョっているスレはココですか？

[282: 匿名さん]

内定取り消しも頷ける、日本綜合地所の厳しい経営の実情
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/398ac6cf3a097b33...

[283: 匿名さん]

>281
いいえ、ここは、しけた連中が暇つぶしに泥試合をするためのスレです。

[284: 匿名さん]

>>280
しかし、自分が買ったマンションが1000万引き・2000万引きとなれば
面白くないと思う人がほとんどだろう。

今まさにそういう事態があちらこちらで起きている。
値下げならまだいい方で、デベが破綻して途方に暮れている人も少なくない。
こんな状況下で待ちが出来る人は強い立場だろう。
不況の真っ只中では、ハイパーインフレにならない限りは現金が１番強いのは明らかなので。

[285: サラリーマンさん]

いやいやデベ営業が必死ですなあ。
まさに売れないと死あるのみですもんね。
不況直撃でお父さんの可能性が高い業界は大変です。

ここで反論して買いと書いてる人たちのセリフはどこかで聞くセリフとそっくりなんだよ。
そう、マンションのモデルルームでの営業マンのセールストークさ。

・もうこんな立地は出てきませんよ
・今でも買える人は買っていますよ
・景気の底が見えてきてからでは遅いですよ
・今すぐご決断を
etc

なんだかなーという感じ。

[286: 買い換え検討中]

>>285
買えない人？

[287: 匿名さん]

ネガティブな意見が飛びかっていますね？
底が見えないとか底値で買うとか、そんなことが解るなら教えて下さい。株価も同じで底が解った時点では底で買えないでしょ？底が解った人なら06年の底値でマンション買えてたんじゃないの？
いまは値下げ２割は軽くしてくるし金利も当時より低い、1％で返済額いくらかわると思ってんの？価格の１割くらい軽く変動するよ。控除が見通しついたら買いだと思います。既存の計画は比較的高級感あるし。
ちなみにわたしはデベではありません。いまのところ景気に左右されにくい医療系メーカーです。希望物件が３割引きで手付け、1月に契約予定です

[288: 匿名さん]

>>底が解った人なら06年の底値でマンション買えてたんじゃないの？

？？？
06年が底って意味が分かりませんね。
00〜02年くらいが底ですよ、相場の。

[289: 匿名さん]

↑失礼
そんなに購入を見送りしてる人いないと思ってここ数年のという言葉を省略しました。私もその頃は二十代半ば、まだマンションなど考えにもなく遊んでおりました。これでデベないことは証明されかな。

[290: 匿名さん]

>>289

？？？
見送りしてる人ばかりじゃありませんよ？
わたしは02年に買って06年に高値で転売しましたから。

[291: 匿名さん]

自慢話されても参考にならないし、嫌われるだけ。

[292: 匿名さん]

価格が下がっても好立地・好物件の売り物は結局出回らないから買えないでしょ。
今持ってる御仁が資金繰りに困らない限りなかなか手放しはしないしね。
新築も目新しい物件なんて全くと言って良いほど計画すらでてこない。
これから2、3年はこんな状況だろうね。
今ある計画だって着工が大幅に遅れたり、一旦休止なんてんのばかりだし。
このサイトも下火になる一方。新しい話なんて何もでてこない。

[293: 匿名さん]

普通の人は転売屋じゃないから
不動産で5年単位の鞘取りを狙う人など皆無だと思いますよ
それぞれの人がそれぞれ意見を持つでいいじゃないですか。

ちなみに私はこれから昭和大恐慌と同規模の経済不況があると思っていますけどね。
失業率は30％以上、今掲示板の書き込んでいるデベの方は間違いなくホームレスです。
過去需給関係のバランスが崩れた場合の解決は戦争しかありませんでした。

戦争が起こる(ガザの侵攻のような小規模なものではなくね)
もしくは(無理だとは思うが)公務員の大規模リストラができたとき
少なくとも日本の景気は上向くと思っています。
後者の場合は日本が世界の供給を引き受けることになります。
(何を買うか知らんが)

[294: 匿名さん]

底値とか高値とか振り返ってわかること。
そのときは誰もそうとは思わない。
それがわかればプロ／アマの投資家の多くは大金持ち。

80年代半ば、それまでの不景気から景気が良くなっていることに、
多くの専門家も気づかなかった。それまでとは違う価値から景気が浮上してたから。
そのまま異常なバブル景気に突入。

底値で買ったとか、高値で売ったとか、たまたま運が良かっただけです。

[295: 購入検討中さん]

素人で待てる人は、底が見えてからで良いと思いますよ。
底値で買うのは難しいし、不動産は株と違って、買い下がりは出来ない。
ゴールドクレストのように、買い下がって土地を一杯持っている会社も有りますが。

日銀短観や景気先行き動向等の経済指標が、上向く傾向が見えてからでも遅くない。
株の底は2002年だったが、不動産の底は2003年。半年から１年くらい遅れるのが通例。

> 好立地・好物件の売り物は結局出回らない
　バブル崩壊後もそういう話がありましたが、1997年の山一廃業、1998年の通貨危機で底が抜けた
　後は、銀座等の好立地のビルが、オフィス需要が無く、マンションになりました。

デベの人、こんなところであおるよりも、手に職を付け、将来の事考えた方が良くない？

[296: 匿名さん]

すぐにデべの書き込みと決めつけるのはどうかと思いますが、
よかったらこの本でも読んでみてください。

http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/sol_detail?isbn=978409...

[297: 匿名さん]

当分は（大幅な値下げ物件で無い限り）買わなくていい。
これは、おそらくほぼ間違いないと言っていいと思う。
これを破った者は大概が後悔すると思う。

株の底すらまだ見えていないのに、高止まりしていた不動産が
下がらないわけがない。前のバブルの時もそうだった。

[298: 匿名さん]

>>296
マンション適齢期の人達が人口の多い世代と言いたいのだろう
でも、その世代の人達がモロに就職氷河期と被ってるのに、一体誰が買えるの？
買うどころか家を借りることすらできずに、失職してネカフェ難民やホームレスに
なる人すら出てきているのに

[299: 匿名さん]

新築に拘って探していますが、新築マンション自体の選択肢が狭まっていて、買いたいと思う物件が無くて困っています。価格以前の問題です。

[300: 匿名さん]

所謂就職氷河期と呼ばれる世代ですが、今年購入しました。

ここ数年ずっと探していた中では、価格、仕様を考慮し一番の買い時と判断しました（特に後者による部分が大きいです）。

永住するつもりですし、物件にも満足しているので今後相場がどうなろうと特に気になりません。

しかし、需要が無い、って皆さん仰っていますが、少なくとも自分の周りでは今年だけで
同世代の同僚が3割くらい家を購入した、という感覚です。絶好の買い時だ、と物件を探している同僚も多くいます（デベロッパーではありません。コンサルティング会社です。念のため。）

[301: 匿名さん]

>>300
気持ち悪い文だなぁ〜

アジテーターを気取りたいんだろうか？
稚拙な数字を織り交ぜ幼稚さをアピールしたいのか、
実際に幼稚なのか解らん、
マンションなのか戸建の話なのか、
中古か新築なのか
全体を語ることでボカしているが、
横浜・神奈川のどこを指しているのかも解らん、

自分はリスクテーカーです。と宣言するなら解るが、
“一番の買い時”というキメ台詞は、悪質すぎて、吐き気がする。

[302: 匿名さん]

300はさ言っていることも矛盾だらけなんだよね

今後相場がどうなろうか気にしないと言っているわりには
一番の買い時とのこと。

気にしまくってるじゃん(笑)

とにかくさ、気にしないならここに書き込まないで好きなように買えよ。
一番の買い時でないことは明らかなんだから。

勝手に高値掴んでろよ、デベの代弁者。

[303: 匿名さん]

くやしいのう、お金がなくてマンション買えないのは。
その屈辱をバネにしっかり稼いで、一日も早く買える身分になってね。
陰ながら応援しています。

[304: 匿名さん]

300は
どこそこの物件を、どの程度のディスカウントで買ったかを示して、
そこら辺の下落率を算出し、高値掴みした人との優位性を数値で示して、
さらに金利と定住リスクを加え、賃貸との優位性を数値化し、可視化してこそ、ナンボでしょ。

リスクを承知で買ってるわけだから、
素直にドッキドキでっせ〜と言えば、
勇気ある行動とも映るわけ、

それを煽るからエアコンサルを見抜かれ
中途半端で残念な人と映るんだな。

[305: 匿名さん]

私は300じゃないが、301や304の方がよほどキ モい。

300はあくまでも、軽い気持ちで感覚値として話しているだけだろうに、やれ新築や中古も分からないだの、なんでもかんでもデータやソースからしか答えを出せない典型的なパターンだな(笑)

どう考えても、ごたくを並べているだけ。

[306: 匿名さん]

私も300でも305でもないが同意見だね。
301や304は実際の日常生活では他人と目も合わせられないようなただのオタクっぽい奴なんだろうな。

[307: 購入検討中さん]

はい、私も同意見です。
時流を読むべくここへ立ち寄っていらっしゃる皆さんの情報交換の場で、あまり中傷されるのは好ましくないですね。
買い時やお買い時感は人それぞれって基本のように思います。私も超氷河期でここに書かれている皆さんと同じ世代のようです。収入もそれぞれでしょうが、金利も低いしお金を借りるにはいいタイミングと感じる方もいらっしゃるのでは？その他お子さんの進学のタイミングとか？
私の友人たちもほぼ持家、持ちマンションになってきてますから３割は少ないくらいに感じます。
我が家は夫婦それぞれ仕事してますので、今後のビジョンを考慮したり、お互いの通勤条件を考えたりするとなかなか決めかねたりもしてます。だからこそこうして皆さんのお考えを参考にさせていただいています。
どうか、良識ある意見交換で気持ちよい場を作っていただきたいと思います。

[308: 匿名さん]

私も同感です。高値で買った人が悪者？バカ扱いする理詰め理論者のほうがバカっぽいです。そもそも購入できるから買うのですし、その人のタイミングもある。家を購入するって幸せじゃないですか？
投資は別として底値で買うことだけが幸せとは思えないな。きっとそういう人は買えないよ。または自分が買った時に限って今が買い時とか、買ったあとに色々と自分を擁護するんだよね
とかいうと大体底値で都内に購入しましたとか反論くんだよね

氷河期入社　1月実行

[309: 匿名さん]

別に底値で買うことだけが正しいわけではないが
これだけ警告を受けていて、それを聞かずに購入して後で後悔する人が多いのも事実

[310: 匿名さん]

これはひどい
ここまで啓蒙活動をするかな。
自分の再就職活動の方を頑張った方がいいと思うが、、、

自分の実情を書くと団塊ジュニア世代、大手勤務だが、
同世代で家を買っているやつは見ない。
海外勤務が多く、会社の家賃補助もある程度あり、親も
都内と神奈川に持ち家それぞれありで、これ以上家を増やせない。

こういうの以外と多いと思う。今後の市場は海外だから特に。
(内需拡大なんてできるわけない)

最大の敵は妻の見栄だけ、、、

[311: 匿名さん]

本人が決断した結果なんだから、どうでもいいじゃん。
御託ばかり並べる奴って、マンションの購入に限らず万事がそうなんだろうな。
結局自分は何もできないってパターンが多そう。

[312: 匿名さん]

３１０みたいな家の購入に興味がない人間がこういう掲示板に貼り付く意味もわかりませんが・・・

[313: 購入検討中さん]

スレタイの趣旨からすれば、価格はまだ下がるだろうとしか云えない。

但し、結婚、出産、転勤などで、買う必要性が有る人は、価格に係わらず買えばいいだけ。非難するつもりはない。価格よりも必要な時が買い時に決まっている。ただそういう人は、価格動向に限らず買うのだから、このようなスレは関係ないでしょう？価格動向を気にする人が、価格低下を気にしない訳が無い。

自分はバブル崩壊直後に、買い時だと思って買って、その後の価格低下に苦悩している、50際前後の人を見ている。10年くらい返済してから、「やっと残債と時価が一緒になったよ」と言いたくないから、今は買い時じゃないと私は思っている。それだけ。非難される筋合いも無い。

[314: 匿名さん]

>311
>本人が決断した結果なんだから、どうでもいいじゃん。

個人の問題に過ぎないんだったら、掲示板に書き込むな。

>御託ばかり並べる奴って、マンションの購入に限らず万事がそうなんだろうな。
>結局自分は何もできないってパターンが多そう。

感情的にならずに、冷静に。
勝手な思い込みだけで書かずに、客観的で説得力のある書き込みをしましょう。
こういう書き込みは人間性が疑われますよ。

[315: 匿名さん]

ムーディーズによると、2009年日本の不動産業界の見通しは”ネガティブ”だそうです。

ムーディーズ／09年、日本の不動産業界の見通しネガティブ
http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=28838