横浜・神奈川の新築マンション価格動向 その3

[購入検討中さん]

前スレが1000超えたので立てました。

テンプレは2〜で

[246: 匿名さん]

面積を縮小するのは、たとえば5000万を2部屋作るなら、3500万を3部屋作ったほうが特だからでは？

[247: 匿名さん]

まあ、今のご時世で、しょーもないマンションを建てれば、どうなるかは不動産会社の方が一番ご存知のはず。

不動産会社の方へ、
こんなところでがんばったり、セールストークを磨くよりも、コストパフォーマンスの良い、素敵なマンションを作ってください。

良いものを安く作る、それは物作りの原点。

[248: 匿名さん]

日本綜合地所が物件価格を大幅値下げしはじめてるよ！

[249: ビギナーさん]

248さん
どこの物件ですか？

[250: 匿名さん]

神奈川でも、あちこちでマンションの大幅値下げが始まっているようですね。

埼玉や千葉ではもう1ヶ月前ぐらいから、その流れが来ていたので
その波が神奈川にも押し寄せてきたという感じでしょうか。

[251: 匿名さん]

ヴェレーナ港北が3LDK82㎡台 3600万 103㎡台 4200万台まで値下げした模様。
現在ホームページが見れなくなっていて、売主交代の噂有り。

[252: 匿名さん]

うーん、これ他物件も完全に引っ張られるな。
まずは来年決算期に3〜4割引がターゲットになりそうな感じだな。
ただし駅より5分以上離れていればダメージはもっと大きいか

[253: 匿名さん]

>来年決算期に3〜4割引

どっこい、そうは問屋がじゃなく、デベさんがおろさない。
安くなるとこは潰れそうなデベさんの換金売りだけでしょうね。
えっ、ソースですか。ソースはございません。２５２さんに同じく「感じだな」。

[254: 匿名さん]

新築マンション「4割値引き成功」の裏ワザ
http://president.jp.reuters.com/article/2008/12/26/8FD19056-CDAB-11DD-...

記事より
・「『いくらでもいいから（在庫）ゼロにしろ』との指示を受け、4割引いたこともある」——三井不動産グループの現役営業マン、藤沢侑氏が言う通り、在庫整理に窮した不動産営業担当者が、マンション・一戸建ての大幅な値引きに応じるケースが頻発している。

4割引いた、というのは、三井不動産の話でしょうか。

[255: 匿名さん]

>254さん
嘘か本当か、三井不動産でためしてみてはどうでしようか。

[256: 匿名さん]

>>255

嘘か、本当か、でいうと、本当でしょう。

だって、三井不動産グループの現役営業マンが実名さらしてしゃべってるんだから。

ただ、4割引く物件は本当に稀なんじゃないですか。

とにかくこの記事で重要なのは、三井不動産（おそらく？）でも、4割引くことがあるということ。

[257: 匿名さん]

>三井不動産グループの現役営業マンが実名さらしてしゃべってる

これ、本当かな？

[258: 257]

ついでに言うなら、（仮名）としないところ、三井不動産ではなく三井不動産グループとしているところなどが、ひっかかります。

[259: 匿名さん]

この本を書かれた人ですよ。

現役・三井不動産グループ社員が書いた！　「ダメマンション」を買ってはいけない
http://www.amazon.co.jp/dp/4478000875/

[260: 匿名さん]

結局、ダメマンションは値引きの可能性があるかもしれないけど
良い物件の値引きはあまり期待できないということですよ。

[261: 匿名さん]

↑で挙げられている、
書籍 "現役・三井不動産グループ社員が書いた！　「ダメマンション」を買ってはいけない"

には、はっきりと大きな文字で、

「基本的に、竣工した在庫は定価で買う必要がありません。」

と書かれてあります。

竣工した在庫は定価で買う必要がない、ようです。

[262: 匿名さん]

要は売れ残りマンションを買えということか。
でも売れ残り物件に魅力的なのがなかなか見つからないんだよね。

[263: 匿名さん]

そーだな！なんで、値引きまでして金が必要なんだ？支払いがあるからだよね。銀行がこれ以上融資してくれないから現金をつくらなくてはならない。逆を言えば、危ない業者だよね。やっぱり物件は金額相応だと思う。

[264: 匿名さん]

>>262

そうそう。売れ残り物件って（表向きの）価格が高いというのもあるのだけど、
なんかピンとこないものばかり。安くなっても買いたいとは思えない。
在庫が掃けないと、来年の新規物件ってものすごく少なくなりそうな予感がする。

[265: 匿名さん]

「三井不動産グループ社員」って、売れ残りを客におっつけるのか！
とんでもねえ奴だ！

[266: サラリーマンさん]

まあ、デベ営業がここでいくら妄想を書こうとも、下がるものは下がる訳です。
売り続けないとお父さんするビジネスモデルだからね。

派遣とかの人が首切られても関係ないなんて書いてる人がいるが、関係ありますよ。
派遣切りのニュースが報道されるたびに不景気風が強くなり、消費抑制になり、企業業績も悪化する。
派遣切りだけしていたのが、業績悪化で正社員切りに進む。今はもうこの段階まできています。
正社員切りが報道されだすと、買える力のある人たちまで様子見しだす。
雇用不安を抱えたままローンで新築マンションを買うリスクを負いたくない人が増える。
だから、来年もますますマンションは売れない訳だ。

前回の不況時もそうだったが、景気動向が明るくならないと市場は冷え込んだままだよ。
だから今回の不況はまだまだ底が見えないから今マンションを買うのは凄いリスク。
景気の先行きが明るくなるまで様子見。
購入層の大多数がそういう動きをするでしょう。

業績悪化で土地放出あり、土地の実勢価格は3割以上ダウン、資材価格も高値の半値以下、
受注競争でゼネコンの工事単価も下落見込、購入層の価格選好が強い為デベも強気になれず
適正価格での売り出しが期待されるetc

待つ程、お得になるのが見えているのだから無理して今、買う必要なし。

[267: 匿名さん]

正社員は労働組合が守ってくれてるやねー。簡単に首なんてきれないよ。

[268: 匿名さん]

そうやって下がる下がるって言ってると、いつまで経っても買えないよ。
こんなところに書き込んでいるってことは、どうやら前回の不況時にも
買えなかったみたいだし。

わざわざ高く売れるところをこの時期に二束三文で売る必要もないから
立地が良いところは塩漬けになり、なかなか出物がない。
もしそういう物件が出てきたら高倍率の抽選になって買い損ねるか、
人気が出ることをデべが見越して価格を高く設定してくるかのどちらかでしょう。

[269: 匿名さん]

>無理して今、買う必要なし。

100年に一度の経済危機だそうな。
「待つ程、お得になるのが見えている」と構えてるうちに自分の会社が倒産。
やっぱ、買わなくて良かったとなるかもしれないね。
そう、無理して今、買うことないよ。

[270: 土地勘無しさん]

ビニール段ボールハウスが、今は一番です。。。

[271: サラリーマンさん]

デベ営業　乙！！！

まあ、不況を味わうと良いよ。
今は現金持ってる奴が勝ち。
預金が3000万とかあってもマンション買わずに様子見する人が増えるよ。

>>267
労働組合が強かったのは昔の話。
今は経営者の手先です。
率先してリストラに協力し、自分たちは生き残ろうとする。
既にソニーを始め多くの企業が正社員リストラに踏み切っています。
新聞とかニュースとか見てないのですか？

[272: 匿名さん]

首になる前に買わないと、一生買えないよ。自分が銀行マンと仮定した場合、倒産した会社に勤めてて、って奴に金かせるか？であれば、今借りれるなら今ローン組んだ方がいい。銀行もかなりシビアだよ。

[273: 匿名さん]

>まあ、不況を味わうと良いよ。

その言葉をそのまま返してあげるよ。

>率先してリストラに協力し、自分たちは生き残ろうとする。
>既にソニーを始め多くの企業が正社員リストラに踏み切っています。

ということは、きみもいつリストラされてもおかしくないわけだ。
適正価格に下がるとか言ってる場合じゃないはずだな。

[274: 匿名さん]

おいおい、デベが本気になって名乗り出る必要ないじゃないかよ(笑)
なんかずいぶん切羽詰ってるんだな

[275: 匿名さん]

> 272
> 首になる前に買わないと、一生買えないよ。
> 倒産した会社に勤めてて、って奴に金かせるか？

首になりそう、会社が潰れそうなら買えないでしょう。買った後に、資産価値以上の借金と、収入なし。
家を差し押さえされた上、ローンを抱えて公営住宅と、買う前以上に苦しい暮らし。

新聞や各種経済誌にもありますが、今はキャッシュポジションか金が良いでしょう。
資産を買うのは底が見えてからでも遅くない。

[276: 匿名さん]

>資産を買うのは底が見えてからでも遅くない。

と皆さんがお金をつかわなくなると、奈落のふちにたっていた経済は底の見えない深淵にむかって真っ逆さまにダイビング

[277: 匿名さん]

> 奈落のふちにたっていた経済は底の見えない深淵にむかって真っ逆さまにダイビング

夏ぐらいなら、奈落の淵と言えるかもしれないが、今はまさしくダイビング中だろ？

[278: 匿名さん]

はっきり言っちゃうと、就職難の時も優秀に人材は何社も内定もらってる。たいして努力もしない奴が、新聞の言葉に踊らされてる。マンションも帰る人は今でも、気に入った物件が見つかれば買うよ。今は待ちって言ってる人はいつになっても買えない人だな！

[279: 匿名さん]

マスコミに踊らされ人の意見に流されて、自分で物事を判断できない人は
いつも買えないってことだよね。マンションの購入に限った話じゃないけど。

[280: 購入経験者さん]

価格は住宅購入のひとつのファクターに過ぎない。
投機で住宅を買うわけじゃないんだからね。

[281: 匿名さん]

高値掴みした情報弱者と
父さん間際の弱小デベがファビョっているスレはココですか？

[282: 匿名さん]

内定取り消しも頷ける、日本綜合地所の厳しい経営の実情
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/398ac6cf3a097b33...

[283: 匿名さん]

>281
いいえ、ここは、しけた連中が暇つぶしに泥試合をするためのスレです。

[284: 匿名さん]

>>280
しかし、自分が買ったマンションが1000万引き・2000万引きとなれば
面白くないと思う人がほとんどだろう。

今まさにそういう事態があちらこちらで起きている。
値下げならまだいい方で、デベが破綻して途方に暮れている人も少なくない。
こんな状況下で待ちが出来る人は強い立場だろう。
不況の真っ只中では、ハイパーインフレにならない限りは現金が１番強いのは明らかなので。

[285: サラリーマンさん]

いやいやデベ営業が必死ですなあ。
まさに売れないと死あるのみですもんね。
不況直撃でお父さんの可能性が高い業界は大変です。

ここで反論して買いと書いてる人たちのセリフはどこかで聞くセリフとそっくりなんだよ。
そう、マンションのモデルルームでの営業マンのセールストークさ。

・もうこんな立地は出てきませんよ
・今でも買える人は買っていますよ
・景気の底が見えてきてからでは遅いですよ
・今すぐご決断を
etc

なんだかなーという感じ。

[286: 買い換え検討中]

>>285
買えない人？

[287: 匿名さん]

ネガティブな意見が飛びかっていますね？
底が見えないとか底値で買うとか、そんなことが解るなら教えて下さい。株価も同じで底が解った時点では底で買えないでしょ？底が解った人なら06年の底値でマンション買えてたんじゃないの？
いまは値下げ２割は軽くしてくるし金利も当時より低い、1％で返済額いくらかわると思ってんの？価格の１割くらい軽く変動するよ。控除が見通しついたら買いだと思います。既存の計画は比較的高級感あるし。
ちなみにわたしはデベではありません。いまのところ景気に左右されにくい医療系メーカーです。希望物件が３割引きで手付け、1月に契約予定です

[288: 匿名さん]

>>底が解った人なら06年の底値でマンション買えてたんじゃないの？

？？？
06年が底って意味が分かりませんね。
00〜02年くらいが底ですよ、相場の。

[289: 匿名さん]

↑失礼
そんなに購入を見送りしてる人いないと思ってここ数年のという言葉を省略しました。私もその頃は二十代半ば、まだマンションなど考えにもなく遊んでおりました。これでデベないことは証明されかな。

[290: 匿名さん]

>>289

？？？
見送りしてる人ばかりじゃありませんよ？
わたしは02年に買って06年に高値で転売しましたから。

[291: 匿名さん]

自慢話されても参考にならないし、嫌われるだけ。

[292: 匿名さん]

価格が下がっても好立地・好物件の売り物は結局出回らないから買えないでしょ。
今持ってる御仁が資金繰りに困らない限りなかなか手放しはしないしね。
新築も目新しい物件なんて全くと言って良いほど計画すらでてこない。
これから2、3年はこんな状況だろうね。
今ある計画だって着工が大幅に遅れたり、一旦休止なんてんのばかりだし。
このサイトも下火になる一方。新しい話なんて何もでてこない。

[293: 匿名さん]

普通の人は転売屋じゃないから
不動産で5年単位の鞘取りを狙う人など皆無だと思いますよ
それぞれの人がそれぞれ意見を持つでいいじゃないですか。

ちなみに私はこれから昭和大恐慌と同規模の経済不況があると思っていますけどね。
失業率は30％以上、今掲示板の書き込んでいるデベの方は間違いなくホームレスです。
過去需給関係のバランスが崩れた場合の解決は戦争しかありませんでした。

戦争が起こる(ガザの侵攻のような小規模なものではなくね)
もしくは(無理だとは思うが)公務員の大規模リストラができたとき
少なくとも日本の景気は上向くと思っています。
後者の場合は日本が世界の供給を引き受けることになります。
(何を買うか知らんが)

[294: 匿名さん]

底値とか高値とか振り返ってわかること。
そのときは誰もそうとは思わない。
それがわかればプロ／アマの投資家の多くは大金持ち。

80年代半ば、それまでの不景気から景気が良くなっていることに、
多くの専門家も気づかなかった。それまでとは違う価値から景気が浮上してたから。
そのまま異常なバブル景気に突入。

底値で買ったとか、高値で売ったとか、たまたま運が良かっただけです。

[295: 購入検討中さん]

素人で待てる人は、底が見えてからで良いと思いますよ。
底値で買うのは難しいし、不動産は株と違って、買い下がりは出来ない。
ゴールドクレストのように、買い下がって土地を一杯持っている会社も有りますが。

日銀短観や景気先行き動向等の経済指標が、上向く傾向が見えてからでも遅くない。
株の底は2002年だったが、不動産の底は2003年。半年から１年くらい遅れるのが通例。

> 好立地・好物件の売り物は結局出回らない
　バブル崩壊後もそういう話がありましたが、1997年の山一廃業、1998年の通貨危機で底が抜けた
　後は、銀座等の好立地のビルが、オフィス需要が無く、マンションになりました。

デベの人、こんなところであおるよりも、手に職を付け、将来の事考えた方が良くない？

[296: 匿名さん]

すぐにデべの書き込みと決めつけるのはどうかと思いますが、
よかったらこの本でも読んでみてください。

http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/sol_detail?isbn=978409...

[297: 匿名さん]

当分は（大幅な値下げ物件で無い限り）買わなくていい。
これは、おそらくほぼ間違いないと言っていいと思う。
これを破った者は大概が後悔すると思う。

株の底すらまだ見えていないのに、高止まりしていた不動産が
下がらないわけがない。前のバブルの時もそうだった。

[298: 匿名さん]

>>296
マンション適齢期の人達が人口の多い世代と言いたいのだろう
でも、その世代の人達がモロに就職氷河期と被ってるのに、一体誰が買えるの？
買うどころか家を借りることすらできずに、失職してネカフェ難民やホームレスに
なる人すら出てきているのに

[299: 匿名さん]

新築に拘って探していますが、新築マンション自体の選択肢が狭まっていて、買いたいと思う物件が無くて困っています。価格以前の問題です。

[300: 匿名さん]

所謂就職氷河期と呼ばれる世代ですが、今年購入しました。

ここ数年ずっと探していた中では、価格、仕様を考慮し一番の買い時と判断しました（特に後者による部分が大きいです）。

永住するつもりですし、物件にも満足しているので今後相場がどうなろうと特に気になりません。

しかし、需要が無い、って皆さん仰っていますが、少なくとも自分の周りでは今年だけで
同世代の同僚が3割くらい家を購入した、という感覚です。絶好の買い時だ、と物件を探している同僚も多くいます（デベロッパーではありません。コンサルティング会社です。念のため。）

[301: 匿名さん]

>>300
気持ち悪い文だなぁ〜

アジテーターを気取りたいんだろうか？
稚拙な数字を織り交ぜ幼稚さをアピールしたいのか、
実際に幼稚なのか解らん、
マンションなのか戸建の話なのか、
中古か新築なのか
全体を語ることでボカしているが、
横浜・神奈川のどこを指しているのかも解らん、

自分はリスクテーカーです。と宣言するなら解るが、
“一番の買い時”というキメ台詞は、悪質すぎて、吐き気がする。

[302: 匿名さん]

300はさ言っていることも矛盾だらけなんだよね

今後相場がどうなろうか気にしないと言っているわりには
一番の買い時とのこと。

気にしまくってるじゃん(笑)

とにかくさ、気にしないならここに書き込まないで好きなように買えよ。
一番の買い時でないことは明らかなんだから。

勝手に高値掴んでろよ、デベの代弁者。

[303: 匿名さん]

くやしいのう、お金がなくてマンション買えないのは。
その屈辱をバネにしっかり稼いで、一日も早く買える身分になってね。
陰ながら応援しています。

[304: 匿名さん]

300は
どこそこの物件を、どの程度のディスカウントで買ったかを示して、
そこら辺の下落率を算出し、高値掴みした人との優位性を数値で示して、
さらに金利と定住リスクを加え、賃貸との優位性を数値化し、可視化してこそ、ナンボでしょ。

リスクを承知で買ってるわけだから、
素直にドッキドキでっせ〜と言えば、
勇気ある行動とも映るわけ、

それを煽るからエアコンサルを見抜かれ
中途半端で残念な人と映るんだな。

[305: 匿名さん]

私は300じゃないが、301や304の方がよほどキ モい。

300はあくまでも、軽い気持ちで感覚値として話しているだけだろうに、やれ新築や中古も分からないだの、なんでもかんでもデータやソースからしか答えを出せない典型的なパターンだな(笑)

どう考えても、ごたくを並べているだけ。

[306: 匿名さん]

私も300でも305でもないが同意見だね。
301や304は実際の日常生活では他人と目も合わせられないようなただのオタクっぽい奴なんだろうな。

[307: 購入検討中さん]

はい、私も同意見です。
時流を読むべくここへ立ち寄っていらっしゃる皆さんの情報交換の場で、あまり中傷されるのは好ましくないですね。
買い時やお買い時感は人それぞれって基本のように思います。私も超氷河期でここに書かれている皆さんと同じ世代のようです。収入もそれぞれでしょうが、金利も低いしお金を借りるにはいいタイミングと感じる方もいらっしゃるのでは？その他お子さんの進学のタイミングとか？
私の友人たちもほぼ持家、持ちマンションになってきてますから３割は少ないくらいに感じます。
我が家は夫婦それぞれ仕事してますので、今後のビジョンを考慮したり、お互いの通勤条件を考えたりするとなかなか決めかねたりもしてます。だからこそこうして皆さんのお考えを参考にさせていただいています。
どうか、良識ある意見交換で気持ちよい場を作っていただきたいと思います。

[308: 匿名さん]

私も同感です。高値で買った人が悪者？バカ扱いする理詰め理論者のほうがバカっぽいです。そもそも購入できるから買うのですし、その人のタイミングもある。家を購入するって幸せじゃないですか？
投資は別として底値で買うことだけが幸せとは思えないな。きっとそういう人は買えないよ。または自分が買った時に限って今が買い時とか、買ったあとに色々と自分を擁護するんだよね
とかいうと大体底値で都内に購入しましたとか反論くんだよね

氷河期入社　1月実行

[309: 匿名さん]

別に底値で買うことだけが正しいわけではないが
これだけ警告を受けていて、それを聞かずに購入して後で後悔する人が多いのも事実

[310: 匿名さん]

これはひどい
ここまで啓蒙活動をするかな。
自分の再就職活動の方を頑張った方がいいと思うが、、、

自分の実情を書くと団塊ジュニア世代、大手勤務だが、
同世代で家を買っているやつは見ない。
海外勤務が多く、会社の家賃補助もある程度あり、親も
都内と神奈川に持ち家それぞれありで、これ以上家を増やせない。

こういうの以外と多いと思う。今後の市場は海外だから特に。
(内需拡大なんてできるわけない)

最大の敵は妻の見栄だけ、、、

[311: 匿名さん]

本人が決断した結果なんだから、どうでもいいじゃん。
御託ばかり並べる奴って、マンションの購入に限らず万事がそうなんだろうな。
結局自分は何もできないってパターンが多そう。

[312: 匿名さん]

３１０みたいな家の購入に興味がない人間がこういう掲示板に貼り付く意味もわかりませんが・・・

[313: 購入検討中さん]

スレタイの趣旨からすれば、価格はまだ下がるだろうとしか云えない。

但し、結婚、出産、転勤などで、買う必要性が有る人は、価格に係わらず買えばいいだけ。非難するつもりはない。価格よりも必要な時が買い時に決まっている。ただそういう人は、価格動向に限らず買うのだから、このようなスレは関係ないでしょう？価格動向を気にする人が、価格低下を気にしない訳が無い。

自分はバブル崩壊直後に、買い時だと思って買って、その後の価格低下に苦悩している、50際前後の人を見ている。10年くらい返済してから、「やっと残債と時価が一緒になったよ」と言いたくないから、今は買い時じゃないと私は思っている。それだけ。非難される筋合いも無い。

[314: 匿名さん]

>311
>本人が決断した結果なんだから、どうでもいいじゃん。

個人の問題に過ぎないんだったら、掲示板に書き込むな。

>御託ばかり並べる奴って、マンションの購入に限らず万事がそうなんだろうな。
>結局自分は何もできないってパターンが多そう。

感情的にならずに、冷静に。
勝手な思い込みだけで書かずに、客観的で説得力のある書き込みをしましょう。
こういう書き込みは人間性が疑われますよ。

[315: 匿名さん]

ムーディーズによると、2009年日本の不動産業界の見通しは”ネガティブ”だそうです。

ムーディーズ／09年、日本の不動産業界の見通しネガティブ
http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=28838

[316: 匿名さん]

310は本気で言ってるのか？
自分も団塊Jr世代で会社で最も多い世代だが、上下1歳の中に、今年に物件購入したのは3割前後いるよ。
うちらの世代になれば結婚、育児などが当たり前の歳になっていて、不景気の中でも自然と家探しや購入に至る。

ごくごく自然の流れ。

[317: 匿名さん]

こういう感じに、ちゃんと経験に基づいたレスなら
ポジティブなものでもネガティブでも読んでいて気持ちが良いんですよね。

うちも団塊Jr世代だが、やはりマンション買ったよ。
310と同じようにそれぞれ親に持ち家あり（大倉山・久が原）だけど、
ここしかない！今後10年は妻と子供とここに住みたい、と思う物件に出会ったから。
大学・会社の同期ではここ数年、結婚or出産が多く、
親がマンション・家を持ってても、海外赴任が多い商社だろうが
プラント系だろがみんなマンション・家を買ってる。

買ってないのは、葉山や小田原みたく中途半端に実家が近くて、
いずれ親の会社継がなきゃいけない連中かな。

あくまで自分の周囲ではこんな感じです。

[318: 310]

まじかよ
買ってるやつ全くいないよ
住宅補助いくら？

なぜ今買うのか全くわからん
これから安くなるのがわかっているのに、、、

同年代は家なんて買う気さらさらないよ
上の年代でもあまりいないなー
というか妻の見栄以外買う理由がわからない。

私も妻に言われて渋々見てるだけ

[319: 310]

ちなみに俺は有名私大から本郷にある国立大出ね
そこら辺の友達にもいないぞ

316、317はどういう環境で育ってるの？
もしかしてKOとかなの？それとも海外の大学を出ているとか？

[320: 匿名さん]

現在売られている在庫物件が安くなっているのは周知の事実。
ただし、来年以降の新規物件が確実に安くなるなんて保証はどこにもない。
マスコミは好き勝手な記事を書き、アナリストは世間一般に受ける理論を作るだけ。
デべの営業も自分達に都合の良いことしか言わない。
判断するのは自分自身だよ。

[321: 匿名さん]

不況だからって安くはならないよ。だって、これ以上安く売るためには品質を落とすしかないじゃん。だって、今まで、スーパゼネコンに蟻のように受注ほしさにたかってたけど、今は、逆だよ。いつ潰れるか分からないから、安く提供しないし、ゼネコン側から売ってくれ状態。メーカーたちは、儲かってるよ。でも、作る側は、赤字だな。だから、これ以上安くするにはステンレスをスチールにするとかしかないね

[322: 匿名さん]

>>318

うちの周りも団塊Ｊｒで氷河期組だけど、みんな買い始めてるな、住宅補助は年間８０万以上あるけど利子補給でも５０万くらいは会社からでるから住宅補助はあんまり関係ない

要は自分たちがほしくなった買う。
市況は重要だけど最優先ではないのさ

[323: 匿名さん]

何件か見て回ってるけど、安くなる物件て、
あまり大したことない物件なんだよね・・・
欲しいと思う物件は、安くならない
もしくは高すぎて、安くなっても手が出ない。

[324: 317]

>319
ご明察、高校含め海外の大学卒です。
…この時点で知ってる奴には特定されるかも（汗）

自分も含めて大体、転職1〜3回して職種も給料も満足できるようになったから
賃貸であちこち住んだし、遊ぶのもやめて、
嫁さんもらって子供つくって巣作りしようかモードなんでしょう。

でも高校で帰国→国大、私大入った奴らも買ってるけど？
家賃補助もいいけど、内装いじったり友人に家設計してもらったり
そういった楽しみ方したい年齢なのかも。

[325: 匿名さん]

安かろう悪かろうの物件は欲しくありません。

[326: 物件比較中さん]

おいおい学歴自慢かよ
そういう本郷の国立出の中にもこの不況の原因となる人がいるんじゃないか？
価格動向だろ？
ここに学歴は関係ない

[327: 匿名さん]

一戸建て購入　⇒　海外赴任のため家売却　⇒　帰国した今は分譲マンションの賃貸住まいですが、賃貸の欠点はペットが飼えないことと内装を自由に変更することができないことです。

子供が犬を欲しがっており、金利が安くなっている（1月以降は更に0.2%程度下がる）のでマンションの購入を検討していますが、欲しいと思う物件は価格は高すぎて手が出ません。値引きされる物件は価格相応で欲しいと思わないものばかりです。魅力的な新築物件自体が少ないと思いませんか？

[328: 匿名さん]

>>316
>310は本気で言ってるのか？
>自分も団塊Jr世代で会社で最も多い世代だが、上下1歳の中に、今年に物件購入したのは3割前後いるよ。
>うちらの世代になれば結婚、育児などが当たり前の歳になっていて、不景気の中でも自然と家探しや購入に至る。
>ごくごく自然の流れ。

ふーん、ごくろうさん。

あんた、何の為にここにこんなこと書き込んでるの？

[330: 匿名さん]

>>327

ペットを飼いたいだけなら、小杉リエトの賃貸棟とかペットOKの賃貸物件もあると思うけど。
内装は家主に相談して引っ越すときに自分で元に戻せば良いだろうし。

[331: 316]

学歴は高卒。住宅補助は無し。
転職は3回で、今は名前だけなら誰でも知ってる所謂業界に働いている。

高卒って印象は良くないが(学校自体もお世辞にも利口ではなかった)就職したのが早かった分、氷河期を避けられただけでなく、売り手市場で内定は3社だった。
大卒に負けじと兎に角、働いたね。

結果、今はある程度の収入を得ることが出来るようにになり、住宅補助が無くても、そこそこのマンションを買えるようになった。

と言うか驚いたのは、こんなご時世なのに住宅補助が出る会社って、どんな一流企業なの？羨ましいと言うか、反面恐ろしいと言うか。
でも住宅補助って自分も前に貰ってたことあるけど、一見良く感じるけど、給与に紛れて錯覚しがちだし、会社側も手当てで基本給をぼかすから危険だよね。

[332: 匿名さん]

一体何が言いたいのだろう…

？？

[333: 匿名さん]

さあ。補助が無い会社で働く自分を励ましてるのかな。

うちの会社も、普通に月5万の持家補助あるから、
住宅ローン減税とかどうでも良いし、
今言われてる程度の値引きよりも、立地の方が気になる。

[334: 匿名さん]

>328
>332

え？前後のレスを確認したら分かったけど…

身近や会社で買っている人がどのぐらいいて、という話しから、それを信じられないという人が高学歴なのか？と言うフリに対してでしょ。
どう見てもそれらに対しての返信にしか見えないし。
ちゃんと読んでれば誰でも分かると思うけど、大丈夫？(笑)

[335: 310]

310です。316、317さん返答ありがとうございます。
私の周りはまだ結婚していないやつが結構います。(半分近いかな)
また今話題の外資金融に行ったやつは忙しすぎて家庭崩壊状態のやつも結構います。

色々総合的に考えてみると家が必要なやつって普通の企業に入ってそこそこの給料を
もらって、かつ結婚して子供いる人ということでかなり限定されてきます。
更にその中で国内にいるのは半分くらいでしょうか。
結果家を買う必要のあるやつなんて殆どいないです。
ちょっと前の日本人一般が営んできたような30前に結婚して、子供作ってという
ライフスタイルを営んでいる人は殆どいないというのが感触です。

多分316さんみたいな方がアメリカでは所謂「アメリカの良心」と呼ばれる
中西部に住んでいる層に当たるのでしょう。

私の例が一般的かどうかはわかりませんが、「日本の良心」の層は購入し始めているんですね。

[336: 匿名さん]

建設用鋼材の市中価格が大幅に下落している、そうです。

主要建設鋼材、10万円割れ
http://www.nikkei.co.jp/news/kakaku/20081225d1j2501225.html

トヨタ、鋼板７年ぶり値下げ要求へ　鉄鋼大手に09年度分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081216AT1D150AO15122008.html


参考：

０９年のマンション発売は２年連続で９３年並みの低水準
http://www.asahi.com/housing/column/TKY200812260079.html

記事より
・販売価格については、基本的にはグロスに重点を置いた抑制基調で推移し、秋口ごろからは用地費や建築コストの下げを反映した物件も登場するとしている。

[337: 匿名さん]

>>335

>色々総合的に考えてみると家が必要なやつって普通の企業に入ってそこそこの給料を
>もらって、かつ結婚して子供いる人ということでかなり限定されてきます。
>更にその中で国内にいるのは半分くらいでしょうか。
>結果家を買う必要のあるやつなんて殆どいないです。

マンションを買う人って必要に迫られて買う人だけじゃないよ。
独身だったりDINKSで子供がいなくても、純粋に買いたいと思って
分譲マンションを買う人もいるのです。
「色々総合的に考えて」と書いてるけど本当かな？
世の中は広いのだから、物事を狭い視点でとらえない方が良いと思う。

[338: 310]

337
それはないと思う。
不動産市況がこんなに悪いといわれている状況で純粋に買いたいと
思って買うなんて奇特な人はいないよ。いたとしてもかなり少ないはず。
ちょっと考えればわかるはず。
買いたいと思うということはその時お金があるとかいう状況にあるはず。
ローンを組んで自分をリスクにさらして思いつきに身を委ねるなんて人がいるのかね？
今は株も駄目、株式上場もないということでそういうシチュエーションは
なかなか考えずらい。

もしかしたら平時の状況なら買いたいと思って買う人もいるのかもしれないけど。

[339: 匿名さん]

>>338

>ちょっと考えればわかるはず。

そうやってじっくりと考えないから、あなたにはわからないんだよ。

>買いたいと思うということはその時お金があるとかいう状況にあるはず。
>ローンを組んで自分をリスクにさらして思いつきに身を委ねるなんて人がいるのかね？

お金がないのに思いつきで欲しいから買うなんてことは一言も言っていない。
大前提として十分な自己資金があり、計画的に資金計画を行うことができる人に
限られるとは思うが、大幅値引きの今がチャンスだと思っている人もいる。
全体からすれば数は少ないかもしれないが、存在するのは間違いない。
嘘だと思うなら、年明けにモデルルームに行ってみればいい。
一人とか夫婦二人だけできて、契約している人がいるから。

[340: 310]

339
もう言葉の問題だね
大勢の流れとして積極的に不動産を検討する人はいないんだから
何に反論しているのかも良くわからないけどまあ頑張ってください

[341: 匿名さん]

何にせよ。
良い立地の良い物件なんていつの時代でもそれなりの収入や資産がある人間にしか
買えないよ。
ここでごちゃごちゃいってるほとんどにそんな物件は一生縁がないということで、
皆さん良いお年を。

[342: 匿名さん]

＞341
そう言うこと。
人が物件を選ぶようで実は物件が人を選ぶんだよね。。。
それなりの物件にはそれなりの人。
？？？な物件には？？？な人。

[343: 匿名さん]

「人が物件を選ぶようで実は物件が人を選ぶ」か。
うまいことを言うなあ。
オレも物件に選ばれちゃったのかなあ。
広い物件が必要だったけれど、駅近は億ションになるので手が届かず、徒歩２０分のところから通勤してる。とほほ・・・

[344: 匿名さん]

確かに上手い事言うなー。2000万の物件には、それしか買えない人の集団。4000万の物件しか買えない人は、そのクラスの人の集まり。ちなみに内は最低4000万のマンションでしたから、本当に皆、紳士です。安すいに越したことはないが、買ってから住民間のトラブルとかが多そう。安い物件狙いも考えもんた。であれば、当時4000万位したマンションの中古を狙うかだな！

[345: 匿名さん]

4000万ってそんなにすごいですかね？
中古ならも少し上を狙えば？