Brillia辰巳 CANAL TERRACE Part 2

[匿名さん]

東京建物と日本土地販売による話題のマンション、ブリリア辰巳キャナルテラス。
東京駅12分圏内の湾岸地域でありながら60平米台が3300万円台からと魅力的な価格設定の大規模物件です。


約束事
１．客観的事実以外の、地域を貶めるような書き込みは禁止。
２．他者の意見は尊重する。
３．荒らしはスルー。反応するアナタも荒らしです。

所在地：東京都江東区辰巳1丁目3番4、5（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
間取：2LDK～4LDK
面積：60.85m2～103.61m2
売主：東京建物
販売代理：東京建物不動産販売
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：東京建物アメニティサポート

[141: 匿名さん]

そもそも電気式の床暖房は安物だよ？

http://home.tokyo-gas.co.jp/living/living/yukadan/compare/

http://www.fek.jp/cost.asp

[142: 匿名さん]

我が家はガス式の床暖房ですが、温まるまではファンヒーター使っています。
電気代は冬場は１万３千円前後です。
その代わり電気代は押さえられていると思います。

[143: 匿名さん]

オール電化はガス代無料くらいの効果があるからね
エネファームでもないかぎり、ガス代でローン金利0.4%くらい高いのと同じ

[144: 匿名さん]

電気で調理する場合、中華鍋も使えるでしょうか。
ガスの火力じゃないと中華料理は無理な気がします。

[145: 匿名さん]

底がひらべったい鍋じゃないと無理だと思うよ。
あとアルミの鍋が使えないからパスタ用のフライパンも無理。

しかし、中華なべ扱われるんですね。本格的ですね。
ひょっとして、男性ですか？
男の一人暮らしでしか見た事がないです。

[146: 匿名さん]

>>136
他人を馬鹿だのクズだの。こんな奴がいるのが辰巳クオリティー。
おっと、褒めてやってんだぞ、感謝しろよ小僧。

[147: 匿名さん]

117さん
>複層ガラスが標準仕様ですよね。
>室内の熱が逃げにくいというのは二重サッシのことではないですか？
114です。詳しくご説明ありがとうございます。ここは標準仕様でペアガラス。それを二重サッシに変更可能と考えてよいのかな？ペアガラスか二重サッシを選ぶことができるんですね。この辺りは静かそうなイメージがありますが、音についてはどうなんでしょう。

[148: 匿名さん]

電気で調理する場合は、中華鍋は使えないですよね。なべ底が丸く作られているものは無理。
使えるのは、なべ底が平らな物、磁石がくっつく物、直径が12～26cmぐらいの物なら可能。
アルミの鍋も今は、オールメタル対応のIHクッキングヒーターというのが出てているから
そのタイプであれば、アルミ鍋も銅鍋も使用可能。IHクッキングヒーターってお掃除しやすそうだし、
憧れるけど使い心地ってどうなんだろう。。。
っていうか、ここのマンションって普通にガスレンジでしたよね。。。？

[149: 匿名さん]

>>139
夏休みのこの時期で静かなら夜間に騒々しいという事はあまりなさそうですね

静かすぎて夜道に不安を感じる人はいるかもしれないけど
その辺は時間のあるときに自分で歩いてみるのが一番ですね。
貴重な情報ありがとうございます。

[150: 匿名さん]

オール電化の新築減ってるらしいね。
単純にコストダウンだとか。

[151: 匿名さん]

そうそう。ここはガスレンジ(ピピッとコンロ)です。
うちは炊飯に土鍋を愛用しているので、ガスレンジで良かったと思います。
しかし、オール電化とエコジョーズ、ランニングコストはどちらが優れて
いるんでしょうね？

[152: 匿名さん]

最近はIHでも使用できる土鍋やフライパンが増えてきてますが、
私もガスコンロの方が好きです。
好みですよね。

[153: 匿名さん]

今夜は｢東京湾大華火祭｣ですね
現地からは見えるんだろうか？

[154: 匿名さん]

>>152
使い方が正しければガスよりIHの方が火力が強いそうだけど
炒め物なんかをしてたら絶対ヒーターから離して鍋を振りたくなっちゃいますよね（笑）
慣れれば便利で安全なんでしょう。
特に今の季節は周囲の空気が無駄に温まらいというのはいいですね。

[155: 匿名さん]

>炒め物なんかをしてたら絶対ヒーターから離して鍋を振りたくなっちゃいますよね（笑）

たしかに、慣れるまでなべを放して振りそうになりそうですね。

中華料理は特に火で調理した方がおいしく出来そうな気がします。

[156: 匿名さん]

ガスとIH、それぞれでちゃんとつくったチャーハンを食べ比べ、
判定したらほとんど全員がIHの方が美味しいと回答したってデータがあったな。

作る方はガスの方が火力があるはずだし、熱も均等に伝わるはずだし、
あおりでパラパラになるはずだし、「暑いキッチンで一生懸命作ったんだし」
と思っていても少なくとも家庭用じゃIHの方が合理的な選択なんだな。
ガスで美味しい料理を作る人がIHの特性を理解すれば、もっと美味しく料理を作る。
IHでまずい料理を作る人は、才能がないか下手くそか、使い方を間違っているかのどれか。

最近はコスト削減のためにIHやオール電化をやめたマンションが増えているけど、
オプションでいいからコンロは選択性にしてほしいね。

[157: 匿名さん]

＞１５６

はい。それ東京電力の調査ね。

[158: 匿名さん]

>>157
電気屋の調査だとまずいの？

ガスに向いた作り方で作ったチャーハン（世の中ほとんどガスなので基本これ）、
IHに向いた作り方で作ったチャーハン（IHは少ないし使い方も独特なので要レクチャー）
を比較できる場なんてそんなにないでしょう。

追加で、IHでまずく作るのは、IHに向いた高価なフライパンなどを揃えず、
「IH対応」レベルの安物フライパンを使っている貧乏人が作るような場合。

家庭用の火力はIHの方が上。こんなの使えば1日で分かる。

[159: 匿名さん]

ティファールでもIH対応のステンレスフライパンは3万近くするけど最適でもそれくらい用意しなきゃね

[160: 匿名さん]

156さん
オール電化でも調理器だけはガスコンロにしたい人はいても、
非オール電化住宅で、キッチンだけわざわざIHにしたい人は少ない気がします。
それにしても、IHの料理がいまひとつなのは鍋に原因があるとは気づきませんでした。
家の鍋は全てIH対応レベルなので、買い替えを検討してみようと思います。

[161: 匿名さん]

うちのはIH対応ですけど、700円でしたよ。
１７ｃｍと２６ｃｍセットでも2000円以下。

フライパンは焦げ付いちゃったりするから、安いのをどんどん買っていくほうが良いと思うよ。
圧力鍋は3万くらいの良いものがいいです。ﾌｨｽﾗｰが好み。

フライパンにお金かけるって意味がさっぱり分からないです。

[162: 匿名さん]

この辺に住むとなると、買い物はイオンなんでしょうかね。
マインマートって聞いた事ないけど、個人経営のスーパーマーケットでしょうか。
あと、ここはパルシステムが近くにあるけど、契約していない場合
営業さんによるセールスがしつこいかもしれません。
どうやらノルマがあるらしく、最近はドライバーさんまでセールスに来るのよ…。

[163: 匿名さん]

>162
マインマートはとてもお安い酒屋（ﾁｪ-ﾝ店）で、主に東京･神奈川でシェアを持っています。
http://www.minemart.co.jp/corp/top.html

[164: 匿名さん]

最近はニトリとかでもIH対応のフライパン、鍋は沢山売っていて、
しかも安いよね

それほど、IHが増えてきてるって事だよね～

でも、IHってなんか使いにくいんだよね。

[165: 匿名さん]

辰巳商店街
・マインマート
・ローソン
・ポプラ
チェーン店　横並び隣接には驚いたよ。

[166: 匿名さん]

155さん
>中華料理は特に火で調理した方がおいしく出来そうな気がします。
わかります。強火で中華鍋！っていうのがおいしくできそうな感じがしますよね。
でも実際はガスよりもIHの方が火力があるということなので、IHの方がおいしい中華料理が
できるのかもしれませんね。私も慣れるまではなべを振って調理してしまいそうです（笑）

162さん
パルシステムの営業って、マンション内まで来たりしますか？

[167: 匿名さん]

最近、ＩＨが増えてきていますが、
このマンションって、ピピッとコンロですよね。
お鍋を買い替える必要がなくてよかった。。。
ティファールのフライパンやお鍋は、
高いけど、使い勝手いいですよ。

[168: 匿名さん]

>>162さん
イオンの他に深川ギャザリアがありますね。ヨーカ堂が入っているので、
イオンより利用してしまいそうです。

>>163さん
マインマートでは宅配もやっているので便利ですよね。お酒・ビール系は重たいので…

>>167さん
ここはピピッとコンロですね。お鍋振り回しても大丈夫なのでホッとします（笑）
わが家でもティファールのフライパンやお鍋はよく使いますよ。
セットで安く売っている時もあるので、その時に思い切って色々と揃えてしまいます。

[169: 匿名さん]

>>166
フライパンの大きさに対して材料を少なめにするのがIHで炒め物をする時のコツの1つだそうです
IH用にフライパンを買い換えるときは今までより大きめにしたほうがいいのかもしれませんね。
あとIHだと極弱火でも安定しているので煮物に関しては慣れとか関係なく調理しやすいそうです

[170: 匿名さん]

なぜこのスレがIHで賑わってるの？？？

[171: 匿名さん]

ちょっと前に話題にした人がいて、その流れです。

[172: 匿名さん]

キッチンや、浴室などの設備が充実していますね。
予定最多価格帯は、４０００万円とのことですが、
このあたりの相場からすると、魅力的な価格になっていますか？

[173: 匿名さん]

設備関係だとミストサウナが気になるかな、乾式と比べると家庭用ってイメージが強いんだけど
使用感はどんなもんなんだろ。

[174: 匿名]

展示場のミストサウナは三段階の切り替え式の物が有りました。
弱くすると服も濡れない細かいミスト。
1番強くすると霧のシャワーのように気持ちの良いひとときを満喫できそうです。
予想以上お値段以上のミスティです！

[175: 匿名さん]

>165さん
ローソン以外聞いた事がないなぁ。
酒屋とコンビニ、似たような店舗が隣接しているのかな？
そう言えば辰巳商店街は、ちい散歩で放映されたそうですね！
番組でも紹介されていた東京リバーサイドスイーツが気になります。

[176: 匿名さん]

>>174
ここのミストサウナの三段階の切り替え式というのはミスとの強弱の三段階なんですね。
東京ガスのHPでは低温、中温、高温の紹介がされていたので、てっきり温度だと思ってました。

>>175
165ではないですが、都営辰巳一丁目アパート団地のサイトを見ると隣接している写真が載っています。
↓4枚目の写真
http://codan.boy.jp/danchi/tokyo23/TOEI_tatsumi/index2.htm

[177: 匿名さん]

＞172
キッチンの「浄水器一体型シャワー水栓」というのは今時当たり前でも最初からあったほうがいいですね。うちの実家は浄水システムは後付なので場所をとっていてビジュアル的にはすっきりしないなあって思ってました(汗)

[178: 匿名さん]

>>174
情報ありがとうございます、参考になりました

今の時期だとあまり使う機会もなさそうだけど、冬場はいいですね。
変な表現ですが「全身が潤う半身浴」って感じですかね。

[179: 匿名さん]

ミストサウナいいですね。お肌も潤いそうだし。
美容に興味がある人にはいいんじゃないでしょうか？

[180: 匿名]

夏のミスティは風呂あがり最高です。
サラサラのスベスベですよ！

[181: 匿名さん]

総戸数232戸に対して駐輪場が471台、一家族につき2台分あって+レンタサイクルが7台
自転車に関しては結構満足度高いけど
駐車場が100％じゃないのがちょっと残念、この辺だと買い物にも車で出た方が便利そう

[182: ご近所さん]

豊洲のガスの科学館の横にあるニッポンレンタカーの営業所の隣に
東京建物がモデルルーム（らしきもの）を建設中です。
道向かいのシティタワーズ豊洲のモデルルームに比べるとかなり小規模なものですが。

ひょっとしてこれがブリリア辰巳のモデルルームでしょうか。

[183: 匿名さん]

ミストサウナいいですね。

でも、掃除が大変そう（カビ等）って思ったのですが
ここは浴室乾燥機ついてるんですか？

[184: 匿名さん]

>176さん
商店街の写真拝見しました。
商店街と言っても、この辺は団地の1階に店を構えているんですね。
ローソンですら昭和レトロの雰囲気が漂いまくりで素敵です・・・。

>181さん
ここはカーシェアもあるようですが、1台だけですもんね。
必要だからと100％に設定すると空きが多く出た場合
管理組合の会計が破綻してしまうし、難しいところですね。

[185: 匿名]

ミストサウナはガス浴室乾燥機と
一体型ですよね。
最近は皆抗菌だと思いますが
後で水をかけて冷やしてあげれば
なお良しですかね？

[186: 匿名さん]

>>183
浴室乾燥と一体型のやつですよ
http://home.tokyo-gas.co.jp/living/misty/index.html

私もカビは気になりました、浴室側じゃなく乾燥機側の方ですが
内部がカビた状態でミストサウナ使ったら体に悪そう、お手入れが簡単だといいですね

[187: 匿名さん]

>>182
そのようです

[188: 周辺住民さん]

いつまでたっても床の仕様が出てこない。

[189: 匿名さん]

床なんて変えてしまえ。
どうせ直床ですよ。

[190: 匿名さん]

186さん
ミストサウナ付だからこそ、私もカビについては気になってました。が、186さんにリンクしていただいていた東京ガスのサイトにメンテナンスについても書かれていますね。参考に読ませていただきました。普段のお掃除についても、1ヶ月程度を目安にフィルター掃除を中心に行うくらいのようで…自分で簡単に出来そうな感じですね。カビについても、普通のお風呂と変わらないようで、逆に浴室乾燥が付いてる分いいのかな～なんて思いました。ミストサウナを利用したらこまめに浴室乾燥を心がけるといいかもしれませんね。

[191: 匿名さん]

ミストサウナのメンテナンスは、それほど難しくないようでよかったです。
でも、１か月に１回のフィルター掃除、忘れないようにしなければ。。。
せっかくの設備だから、いつまでも清潔に使いたいですよね。

[192: 匿名さん]

抗菌加工でも５年も住んでたら意味なくなりますから、
お手入れはまめにして習慣にしとかないとダメですね。

[193: 匿名さん]

ミストサウナについての記述ありがとうございます。
乾燥機と一体型なら安心できます。

まめな掃除も大事なんですね～

エアコンの掃除もそうですが、月１の掃除忘れないようにしなければですね

[194: 匿名さん]

抗菌加工もどこまでもつものなのか微妙ですね。
掃除できる箇所は気づいたらこまめに掃除しておかないと。。。。
あとあと業者に頼まないといけないレベルまで行かないように、掃除しなきゃ。

[195: 物件比較中さん]

今どき直床はないでしょう。

[196: 匿名さん]

151さん
>>オール電化とエコジョーズ、ランニングコストはどちらが優れているんでしょうね？
私も気になっていたので、いろんなサイトで調べたりしています。でも電気は電気、ガスはガスで良いことを書かれているのでわからなくなってしまうんですよね。見ている限り、初期費用、設置費用等は、ガスよりも電気の方が高い。でもランニングコストとしてはガスよりもオール電化の方が優れているんじゃないかなと思います。

[197: 匿名さん]

オール電化とエコジョーズの比較、なかなか難しいですよね。
ランニングコスト的には、オール電化の方が優れているようですか。
個人的には、ガスが使いたかったので、ここがエコジョーズでよかったなぁなんて思っています。

[198: 匿名]

なんでオール電化とエコジョーズを比較するの？
エネファームならわかるけど

[199: 匿名さん]

戸建てでは金持ちはオール電化、貧乏人はガス。なんですけどね。

マンションはエコキュートの室外機置き場とタンクの問題などで、
都心では高級マンションでもガスの物件が多いですね。

[200: 匿名さん]

>>198
ヒートポンプ給湯器と潜熱回収型給湯器の比較。

[201: 匿名さん]

>>197
オール電化割引なんてものがあるのは有り難いけど
逆にガスを使ったら損っていう気がして窮屈に感じそうですね
そのオール電化割引も「夏季の昼間は適用外」とか色々条件があって
いまいち分かりにくいんですよね

[202: 匿名さん]

>>200
エコキュートはオール電化が基本
エコジョーズは電気、ガスが基本
エネファームはガスが基本で電気を売電

ランニングコストなら
エコキュート=>エネファーム>>エコジョーズ

エコキュート=エコジョーズとはいかない

[203: 匿名さん]

でもここのマンションはエネファームではなく、エコジョーズを採用しているので、比較対象がオール電化とエコジョーズなんじゃないでしょうか。オール電化とエネファームの比較なんてしても、ここでは意味ないですからね。

それにしても、ここって本当にショッピング施設が少ないですよね。近く（近くと言っても徒歩6分）にコンビニがあるくらいで、買い物しようと思ったらイオンかマルエツくらいしかないんですよね。公式HPのショッピング施設にパルシステムたつみ店を載せてるところが意味がわからないです。

[204: 匿名さん]

結論はエコジョーズなんてなんのメリットもない

たかだか100万程度の設備をけちった結果、ローン金利-0.4%をドブに捨てたようなもの。

ランニングコストを支払として全て置き換えて、物件価格が適正か考えるのが良いと思うが。

[205: 匿名さん]

>>203

一番近いコンビニは徒歩１～２分ですよ
パルシステムでは最低限の食材や日用品が買えますから
便利ですよ。何の意味が分からないのですか？

[206: 匿名さん]

２０２さんの説明が非常に分かりやすい
やっぱ電気一本の方が効率的なんですね

[207: 匿名]

まじめに料理するならガスでないと。火加減の細かな調節による料理の味わいはランニングコストでは測れません。

[208: 匿名]

> 火加減の細かな調節による料理の味わい

まさにIH向きの料理ですね。

[209: 匿名]

素材や味付けも重要ですよ 道具だけ良くてもダメ

[210: 匿名さん]

豊洲のがすてなーにの隣に
モデルルームほぼ完成しましたね。外観が。
隣駅だけど、ずいぶんイメージが違うから少々違和感。。。
でも、とりあえず楽しみですね0-

[211: 匿名さん]

>>181さん
たしかに、駐輪場は1世帯に対し2台分確保できるようで充実していますけど、駐車場に関しては
総戸数232戸に対して165台（車椅子対応1台、来客用2台、カーシェアリング用1台を除くと161台）
ではちょっと少ないですよね。カーシェアリングを利用する方が多ければ、問題ないかもしれませんが、
この辺は車がないと不便でしょうし、今は年配の方でも車は乗りますからね。2台所有されている方も
いらっしゃるかもしれませんし100％じゃないのは残念だと私も思います。

[212: 匿名さん]

イオン東雲ショッピングセンター（ジャスコ）は食品売り場が24時間営業なんですね。
キャリナーゼナビのショッピング施設として紹介されてますが、マンションからは
徒歩で何分くらいなんでしょう。
ジャスコから無料バスが運行されているらしいんですが、運行ルートに入っているのかな？

[213: 匿名さん]

>>212さん

ジャスコまで徒歩10分ちょっとです。
残念ながらバスルートには入っていません。
自転車であれば３～５分なので
この辺りの住民は自転車利用の人が多いです。
食料品くらいであれば車を使うほどの距離ではないです。

[214: 匿名さん]

料理は愛情が重要です。
素材や味付けや道具がいくら良くても愛情がなければダメ。

[215: 匿名さん]

愛情って味があるのですか？

[216: 匿名さん]

>>211
この立地で、この駐車場の規模だとカーシェア1台じゃ年中予約で一杯になっちゃうのかもしれませんね
そうすると急に車を使いたくなったときはレンタカーが良さそう
高速道路を挟んで反対側に日進レンタカーの営業所があるけど、あまり聞かない名前ですね
サービスはどうなのかな？

[217: 匿名さん]

>>215
無粋なことをｗ
バファリンの半分が本当に優しさで出来てると思ってるのかい？

[218: 匿名さん]

イオンとイトーヨーカドーのネットスーパー配送エリアなので、
重いお米とかお酒なんかはネットスーパーで頼んじゃうと思う。
あとは自転車でジャスコかな～。

[219: 匿名さん]

水は運んでもらうに限ります

[220: 匿名さん]

シーガルフォーの浄水器よいですよ。

[221: 匿名さん]

>>216
東雲の方にいくとオリックスレンタカーがありますよ。
日進はわたしもよく判らないです…

[222: 匿名さん]

216さん
カーシェアは今まで利用したことがないのですが、
利用率は高いんでしょうかね。マンション内で利用率が
高いということがわかれば、後々増台される可能性も
あるかもしれませんよね。

218さん
うちも、お米のように重たいものはネットスーパーを
利用するつもりです。ただ、便利だなって思いますが、
必ず在宅しておかないといけないと思うと不便ですよね。

219さん
水はたいへんですよね～うちもイオンなどで水を購入していましたが、今はウォーターサーバーを利用しています。
220さんのいうように浄水器もいいかもしれませんね。

[223: 匿名さん]

213さん
レスありがとうございます！ジャスコまでの距離は10分くらいですか。
買い物にはママチャリ必須ですね。雨の日はイオンのネットスーパーを利用してしまうかも。

ウォーターサーバーも、スーパーで購入するよりコスパが良ければ導入しようかと考えていますが、
一ヶ月にかかるコストはどんな感じでしょう。
サーバーはお湯も出るので電気ポットは不要になるのでよさげですよね。

[224: 物件比較中さん]

郊外型マンション(周辺環境は微妙ですが)で駐車場7割はキツイ。
そういえば、構造ページに記載されていないが、やはり「直床」か。
立地が立地だから力をいれず、価格だけで適当にやろうとしている感が見れる。
こういう立地だからこそ、まともな施工会社できちんと造るべきだと思うのだが。

[225: 周辺住民さん]

亀レスですが・・・
>>153氏
東京湾の華火は辰巳橋から少し見えます

[226: 匿名]

>>224
このスレの流れをみて分かるように、構造を気にする層は見向きもしてないでしょ？

そんなところには金をかけるだけムダで、
客寄せ施設や設備を並べた方が売れるんだよ。

[227: 匿名さん]

ネットスーパーや宅配を使わないと日々の買い物もできないなんて、とても東京とは思えない田舎だな。

[228: 匿名さん]

イオンが近くにあるよ。

[229: 匿名さん]

モデルルームの先行見学会は大盛況のようで、
追加開催がアナウンスされていますね。
追加分は来月の23、25、26日なんですが、参加条件に
「キャナルかなえる会員様限定」と書いてあります。
このキャナルかなえる会員とは？何か事前に登録しなければいけないのでしょうか。

[230: 匿名さん]

223さん
ウォーターサーバーもメーカー等によっても若干価格など違うと思いますが、普段スーパー等で
水をよく購入する方や宅配で水を注文するようなご家庭であれば、いいと思います。
わが家では、コーヒーを飲む際に湯をよく使うので電気ポットややかんで湯を沸かす手間もなく
重宝しています。他にもご飯を炊く時、煮物を作る時にもこのお水を使ったりしているので、
かなり使うのですが、宅配で購入していた時よりはいい感じです。一度試しに使われるといいかもですね。

229さん
キャナルかなえる会員とは、資料請求した際などに自動的に入らされる（？）会員です（笑）

[231: 匿名さん]

>229
HPの予約ボタンで資料請求(=会員手続き)＆予約がそのまま出来ますよ

[232: 匿名]

重たいものはネットスーパーが良さそうですよね。
ところでここは生協は利用可能なんでしょうか？
他のマンションスレでボックスの問題がでてましたが…

[233: 匿名さん]

>>232
ちゃんと品物を受け取れる人が家に居るなら問題ないんじゃないかな？
廊下に箱を置いたりナマモノが入っているのに宅配BOXを使ったりしたら
苦情が出るかもしれませんね。

[234: 匿名さん]

やっぱり廊下に箱を置くのは、周りの住民の方に迷惑ですよね。
ところで、ここは宅配ボックスはあるんですか？

[235: 匿名さん]

宅配ボックスは24時間取り出し可能のものがありますね。

そう言えば常々疑問に感じていたのですが、こういったマンションでの
クール便の受け取りはどうしているんでしょうか？
不在票が入れられて、改めて後から受け取る事になります？

[236: 匿名さん]

ここは立地がいいですね。東京なのに閑静なところは希少です。

[237: 匿名さん]

236みたいな詐欺師には気をつけましょうね。
地方から出てきたばかりの人は騙されますから。
東京っていってもまともな住宅地はどこも閑静ですよ。珍しくもなんともありません。
しかも、ここはなーんにもないから静かなんですしね。

[238: 匿名さん]

ーてか、交通の便がわる過ぎ・・
辰巳駅まで、徒歩30分弱はかかる・・
しかも、女性には、ちと夜道は危険かも。

[239: 匿名]

↑
車椅子なら仕方ありませんよ
まもなくエレベータも完成するから我慢してくださいね

[240: 匿名さん]

けんかはやめましょう。
ここは予算内でうれしい設備がそろっている感じ

足立、江戸川よりも豊洲の隣なのに安いかもしれないなんて・・
そこまででは無いですよね