ザタワー＆パークス田園都市溝の口【４】

[匿名さん]

【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38229/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38439/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9429/

所在地：神奈川県川崎市 高津区久本3丁目207番6他（地番）
　　　　　神奈川県川崎市高津区久本3丁目14番1（住居表示）
交通：東急田園都市線「溝の口」駅から徒歩13分

[83: 匿名さん]

＞81
気圧とかの関係だと、海抜の高い地域、
高原や盆地などに住むのも良くないのですか？
ちょっと気になったので

[84: 匿名さん]

100mぐらいだと、高台でもそれぐらいの高さがある場所はありそうですね。
気圧の関係だと建物が建っている標高も気にしないと駄目になってしまいますし。
高地トレーニング(本当の高地トレーニングは2000mを超えていると思いますので
100mじゃ高地にもならないですね)とは言いませんが、個人的には景色の良さ等で
良い影響もあるのじゃないかなぁと期待したいです。

揺れと、エレベータでの急な気圧変化は気にならないわけはないですが、良い
悪いと断言できるわけでもなし、我が子なら、きっと、細かいことには気がつ
かないだろうと、気にしないことにしました。
貨物用のエレベーターが低速であれば、子供と一緒のときは、そちらを使う等の
気休め的なことはしたいと思いますけど。

ただ、不安に思われる方は、高層の影響に関する根拠の有無に関わらず、やめておか
れた方が良いかと思います。

[85: 暇なもので]

先ほどの日経のニュースで港区のマンションで高校生がエレベータに挟まれて死亡した件で、製造元がシンドラーエレベーター（東京．江東）のもので東工大（すずかけ台キャンパス）でも複数件のトラブルがあったと報じられています。田都タワーは大丈夫なのでしょうか？やはり高層マンションにはエレベーターは絶対に必要ですから。

[86: 匿名さん]

>>85
モデル担当に聞いてみたらいいと思います。

[87: 匿名さん]

８１さんの話は、エレベーター等の急な気圧変化のことで
周辺環境（高原や盆地）のことではないと思いますよ。
データうんぬんというより、医者としての知識から可能性ありうると
指摘されたのだと私は推察しました。

[88: 匿名さん]

推察や憶測でしかないですよね。
高層マンションが流行してきたのはここ数年ですから、
なんとも言いようがないと思います。
最近すぎて統計も取れないと思いますので、医学学会で発表されているならまだしも、
81さんは無責任すぎる発言ではないでしょうか。

[89: 匿名さん]

そういう話も聞きましたって書き込んだだけで、データ出せとか、憶測だとかって
カンジ悪いですねー。
身内に言われたら誰でも考えるでしょ？わざと悪く解釈してるみたい。
気にならないなら住めばいいこと、気になるなら止めればいいことじゃない。

[90: 匿名さん]

81さん
>新生児〜幼児の時に高層階に住むことは好ましくないそうですよ。
>少しの気圧の変化や揺れなどに敏感に反応してしまう可能性があるそうです。
もっと詳しい情報があったら教えてくれませんか、同じ子を持つ親として非常に興味があります。

[91: 匿名さん]

あまり、難しく考えないで、こんな話があるみたいですよ程度でも良いのでは
ないですかね。憶測とか無責任とか言い出したら匿名の書き込みを無条件に信
じるのも無責任かと。

こういう場所だと、それぞれ見た方の責任において判断するのが大前提かと
思いますし。
同じように気になって調べた方で情報をもっている方は、教えて差し上げれば
良いかと。
ただ、見る側は見る側で書き込みを批判するのでなく、そういう意見もあるの
だなと一つの考え方として見てあげるべきでは。。。。

ここって、より多くの情報交換をすることで良い判断をできるようにする場で、
意見を戦わせる場所ではないと思うのですが。

高層階での育児については、色々な説があるようですが、私個人としては、
揺れを気にすれば、車にも電車にも乗れなくなってしまうでしょうし、気圧
変化を気にすればエアコンも使えなくなってしまうでしょうから、気にする
レベルではないだろうと思ってます。
何年か先に馬鹿な親だと言われることになるかもしれませんけれど。

[92: 匿名さん]

高層階の影響について、ここで議論しているようですのそちらへどうぞ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3262/

[93: 匿名さん]

[94: 匿名さん]

高層階で生活する価値がないと思うのではあれば、選択肢からはずせば良い事だと
思います。
高層マンションの購入を考える人は、デメリットよりもメリットがあると考えている
から少なからず高い金額でも払うのでしょうし。

購入より賃貸が良いという本もありますし、マンションより戸建てが良いという本も
ありますねぇ。その逆の本もあるようですけれど。
デメリットばかりであれば誰もかわないでしょうし、購入者がメリット、デメリットを、
どう考えるかの問題なのかと。

高層階が嫌だという人に高層階に住めと押し付けているとも思えませんが、ここで高層
階に住むことが正しい／間違っているという風な言い方をする意味ってあるのですかね！？

[95: 匿名さん]

自分もその話聞きました。
勤務先の税理士の先生に相談をしていた話の中で、同じ事をおっしゃっていました。
精神的に不安定になりやすいとか・・・
自分もこれから子供を持つ可能性があるので、参考にし気をつけながら育てていきたいと思って
います。
どちらにしても育児は始めての経験になるので、知識の一つとして気をつけられるのでよかった
とおもっています(*^_^*)

[96: 匿名さん]

友人が1年程前に高層階（21階）に引越し、既に真剣に後悔しているようです。
初めは最高の眺めで感動していたようですが・・・
たまに遊びに行く私は毎回羨ましいかぎりですが、たまにだから良いのですね。
確かに泊まったときの翌朝、少し乗り物酔いのような感じでした。
友人の奥さんは特に後悔しています。

[97: 匿名さん]

＞＞96
２１階で？
何階建ての２１階でしょうか？
ここの２１階も２５階建てくらいのマンションの２１階も
住んだ感じは同じでしょうか？
中層階というイメージがあったので。。。ちょっと悩みます

[98: 匿名さん]

子どもの脳に影響があるとかないとかはわかりませんが
高層階だと乳幼児連れの外出が億劫になる可能性はあるのではないでしょうか？
お散歩とか砂場や水場で泥んこになるまで遊ばせたり忘れ物やトイレや着替えのために
いちいち家に戻るのが面倒に感じるとか。
（新聞を集合ポストまで取りに行くか否かの話題に似ていますね）

それからここのマンションがどういうエレベータなのかしりませんが
小さい子ども（小学生くらいまで？）がエレベータで自分の住む階のボタンまで
手が届かないと言うこともあるかもしれません。
最近は車椅子の方でもボタンを押せるように低い位置にもボタンがあることが多いので
この点についてはさほど問題はないかもしれませんが。

[99: 匿名さん]

高層階で一日仕事をしてますが、揺れていると感じたことは地震の時ぐらいですよ。
私が鈍いのかな！？
良く考えたら家でも会社でも高層階って、流石にまずいかなぁ・・・・

揺れに関しては、サンシャイン、都庁、ホテル等の高層階に行ってみては、どうで
しょうか？！
制震構造とか色々と建物の構造も違うと揺れ方も変わるのでしょうが、参考にはな
るのでは。

かなり揺れる船でも酔い方に個人差があるぐらいですし、
百聞は一見に・・・・と言いますよ。全てが自分にとって正しい情報とは限りませ
んから。

[100: 匿名さん]

揺れに関しては素人なのでわかりませんが高層ビルと高層マンションでは造りが
違うような気がします。ただどちらも普段は感じるほど揺れないのではないかと
思いますが台風の時などはわかりませんね。
でも毎日台風が来ているわけではないから気にする必要はないのでは。

エレベータの急上昇、急降下で眩暈というほどではないけれど鼻の奥がツーンとなったり
少し気分が悪くなったりする体質なので慣れるまではエレベータが辛いかもしれないなと
思うのですがみなさんはどうですか？
遊園地のフリーフォールなんかは大好きなんですけどねー。

[101: 匿名さん]

エレベーターは確かに小さい子どもが一人で乗るのは、
ちょっと怖いですね
今回の都内の事故のようなニュースを見ちゃうと・・・
古くなってきたときに心配です

[102: 匿名さん]

毎日遅くまで内装工事やってますね。
今日は25Fぐらいから最上階まで電気が点いていました
あと５ヶ月も何をやるのかな・・・

[103: 匿名さん]

>>102さん

確かに素朴な疑問ですね。
建築確認とか色々と建築後のチェックもあるのかもしれないですが、
時間に追われて雑な仕上げ、雑な確認なんていうことだけは勘弁して欲しいです。。。。

[104: 匿名さん]

今も内装工事中です、良く働きますね。。。
朝通勤時にスニーカータウンが見えるんですけど、向こうはまだクレーンが立っています。
確か完了日は３ヶ月ぐらいの差です。
丁寧な仕上げなら嬉しいですね

[105: 匿名さん]

買い替えのものです。前回の経験をふまえて

仕上げは、各戸各部屋各部分は腕自慢の職人さんだったり職人さんの指示で作業しているアルバイトだったりで細かい部分で仕上げに差が出てくるものです。
引き渡し前にチェックシートを渡されて各箇所をチェック記入後、不具合部分を補修、、修理、交換してもらえる時期があります。言うべきことは言って満足の出来る仕上げになるまでがんばった方がよいですよ。細かい箇所は入居後に気づいたりするものです。後になって後悔するより、入居後も早い時期なら直してくれることもあったので、積極的にこの時期にはダダをこねた方がよいと思いますよ〜！

[106: 匿名さん]

６月から「優良住宅取得支援制度 【フラット３５】Ｓ」というのが始まったみたいですね。
当初５年間は金利が０．３％優遇されるとのこと。

省エネルギー性能 →省エネルギー対策等級4の住宅
耐震性能 →耐震等級（構造躯体の倒壊等防止）2以上の住宅
バリアフリー性能 →高齢者等配慮対策等級3以上の住宅

以上のうち、いずれか１つの条件を満たしていれば適用されます。

Ｔ＆Ｐはどうなんでしょうね。
耐震性能はクリアしてて欲しいところ。
担当さんに聞いてみなくっちゃ。

[107: 匿名さん]

Ｔ＆Ｐは共用部でのバリアフリー性能が未達で 【フラット３５】Ｓ
が使えません。　残念！

[108: 匿名さん]

>105さん
はげしく同意です。

[109: 匿名さん]

>106,107
耐震性能は2だったような気がします。
自宅に帰らないと正確にはわかりませんけど。

[113: 匿名さん]

↑こういうのって効果あるのですかねぇ・・・・

ついであったので聞いてみたのですが、エレベーターは東芝だと言ってました。
気になる人は既に聞いているかと思いますが、参考までに。

[114: 匿名さん]

【フラット３５】Ｓ、やっぱり使えないそうです。残念。

[115: 匿名さん]

>>114さん
さっそく、営業さんに確認されたのですか？！
お早いですねぇ。
０．３％とは言え、額が額だけに残念。。。。

[116: 匿名さん]

えっ、満たしてないのですか、フラット35s。
それは残念・・・

登記手数料とか高額なので、自分でしようと思いますが、
自分でしようと思ってる人っていますか？

[117: 匿名さん]

>>116さん
登記については、ちゃんと契約書(または重要事項説明)を読まれてます？
登記に関する項目を確認された方が良いですよ。

理解できない、納得できないという場合は、早めに営業さんに確認された方が
良いかと思います。

[118: 匿名さん]

114です。

>>115さん
住宅性能評価のコピー（実は開いたの初めてです）を自分の目でも見た上で、営業さんに確認取りました。
107さんのおっしゃるとおり、共用部分でのバリアフリーが１なので適用されないとのことです。
あぁ、0.3％…

今日22時頃電車で通ったら、１階部分の電気が点いてました。
土曜日の遅い時間にご苦労様ですね。
ロビーの内装でもやっていたのかな。

[119: 匿名さん]

契約しました！！！

皆々様今後ともよろしくです！！

タワーパーキング真っ白でスプレー等で落書きされそうですね・・・
なんとかならないものか・・

[120: 匿名さん]

通りすがりの者ですが、フラット35の優良住宅は3項目のうちどれか1つをクリアしていれば適用できるのではなかったでしょうか？こちらの物件は耐震基準でも該当しませんか？

[121: 匿名さん]

>>120さん
残念ながら耐震基準は１なのですよ。
地震に強いのを売りにしてたはずなのに〜（泣）
素人なので１と２でどんな違いがあるかわかりません。
パークシティ武蔵小杉の掲示板でそんな話が出ていたことがありましたが、詳しくはよくわかりませんでした。

[122: 匿名さん]

省エネルギー性能ぐらいクリアしてくれても良い気がするのですけどねぇ．．．

冷静に見るまで気がつかなかったのですけど、性能評価書ってマンションで一つ
なのかと思ってたら違うのですね。住居毎なのだと知りませんでした．．．

[123: 匿名さん]

優良住宅取得支援制度が受けられない物件って…。
今後の資産価値に影響しそうで恐い…。

[124: ７３です]

契約しました。
ご意見頂いた方々、ありがとうございました。
今後ともどうぞ宜しくお願い致します。
・・・って、晴れ晴れした気分でいたら、耐震性能１でちこっとへこみましたｗ
ま、大丈夫でしょう、根拠は無いけどｗ
これからはインテリアに悩もうかと思ってます。
お金は出ていくばっかですねｗ

[125: 匿名さん]

>>123
安易じゃない？

[126: 匿名さん]

>>121さん
間違ってたら詳しい方訂正お願いします。
耐震性能って地盤が固くて支持層が浅いと直接基礎だとかで、その場合は耐震基準が1であっても問題ないと言う様な話ではなかったでしょうか？建物自体を支持層までズドンと埋め込んでしまうと言ったイメージですかね？違いますか？そういった理由から耐震基準1なのだとすると地盤が固くて良いと言うことでは？

[127: 匿名さん]

>>126
意味不明だな。
ここって直接基礎じゃないだろｗｗｗ

[128: 匿名さん]

162本の拡底杭を打設

●地盤
地震に強い建物づくりには、強固な地層を支持地盤とすることが重要です。「ザ・タワー＆パークス田園都市溝の口」では、地下約26ｍ以深、Ｎ値50以上の砂礫土層を建物の支持地盤としています。
●基礎構造
震度６強〜７程度（数百年に一度程度発生する）の大地震にも倒壊・崩壊せず、継続使用可能であることを目標とした、構造計算を実施。「ザ・タワー＆パークス田園都市溝の口」では、この砂礫土層にアースドリル工法により、杭径約2.2m〜1.0mの拡底杭を162本打ち込んでいます。
※Ｎ値とは：地盤の硬さ等を示す数値。重量63.5kgのハンマーを75cm自由落下させ、サンプラーと呼ばれる鋼管パイプを地中に30cm打ち込むのに、上から何回叩いたか、その回数を示すものです。Ｎ値50とは、30c m打ち込むために50回叩かねばならない強固な地盤であることを示します。

[129: 匿名さん]

住宅性能評価の耐震性について下記の情報見つけました。
http://kanto.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=3945
タワーマンションで耐震基準２や３を獲得するのって無理ってこと？

[130: 匿名さん]

[131: 匿名さん]

そうですよ。
そもそも溝の口周辺は押並べて地盤は弱いですよね。
そういうところに建つタワーだと知ってて皆さん購入してるのでは？
それにしてもＮ値５０の層が地下２６ｍってこの辺りでもちょっと深くない？
ここから数分の某物件調査ではＮ値５０の層は地下１５ｍくらいでしたよ。
ちなみに小杉のパークシティでも支持層はそれくらいだから余計そう思います。

[132: 匿名さん]

小杉のほうが地盤はやばいと思ってた。。。まぁ似たり寄ったりだとはうすうす感じてたけど。
耐震以外でとったほうが生活するうえではいいだろうなぁ。
（特にバリアフリーはあってもよさそうなのに．．．）
耐震については１なら別にいいと思う。

[133: 匿名さん]

タワーである時点で建築基準法を満たしているかどうかのチェックは低中層マンションより厳しく行われているのは事実のようですから。どこのタワーでも少なくとも偽装は難しいということですね。
建築基準法で安心できるかという問題はありますが、それを言い出したらきりがないし。

私は省エネルギー性能を上げてほしかったなぁ。光熱費が少しでも安くなりそうだし。。。

[134: 匿名さん]

小杉タワーは支持層は２５ｍ程度みたいですね。パークシティのは浅いのですか。
小杉タワーとパークシティって意外と離れていたのですかね？！
浅くて良いという考え方もありますが、浅くて大丈夫だったのと、逆に不安になって
しまいますが。
Ｎ値５０という結果も信じるしかないですし、ボーリングの結果等見せてもらって
確認するしかないですね。

[135: 匿名さん]

地盤の強弱とは硬い層が浅いか深いかと言うことです。
マナ板の上にコンニャクを置いた状態を想像すれば解り易い。。。
杭を深く打ち込むのはそれだけ地盤が弱い証拠。
ただおっしゃるとおり高層マンションで偽装を疑うのは愚の骨頂。
制度的にありえないと思います。

[136: 匿名さん]

MRで見た地盤表示は当てにならないってことですか・・・。
小杉とは比べ物にならないくらい、いい地盤ですって言われたのに。

そういえばエンジェルリングでしたっけ？ライトアップなくなってしまうんですよね。
営業からは何も言われてませんが、KSPで働いている人がKSPと近隣住民の反対もあって、
ライトアップはしないと決まったと言ってました。
電気代減る分、管理費は下がらないのかなと思っています。

[137: 匿名さん]

都内の湾岸地域の地盤と比べれば全然いいほうですよ。
４０ｍ超の杭打ち込みとかありますからね。

[138: 匿名さん]

え、昨日、営業に日没から２１時（だったかな？）までライトアップするって言われましたよ？

[139: 匿名さん]

ライトアップの件は怪しい情報かと。。。。
屋上のライトで近隣住民に影響が出るようだと、凄いライトアップをしよう
としてたってこと？！そんなに強力なライトではないと思うのですが。
広告にも記載されているので、中止が決定しているのに記載したままという
のは、別の意味で問題になりますよ。

どちらかというと公園のライトが眩しいって苦情の方が可能性高いかも。
屋上のライトで苦情だと、近隣住民から部屋の明かりを消せって苦情がで
たりして。

[140: 匿名さん]

136です。
なくならないのですか？ｋSP勤務者とタワパから徒歩3分のマンションに住んでいる友人
2人から、反対意見が通ってなくなったって聞いてたので・・・。
契約後とかにイベント時期だけになったって言われるのかと思ってました。
こだわりはなかったので、聞くこともしなかったんですが、そーなんですね。
ガセネタ流すなって言っておきます。

[141: 匿名さん]

本当に反対があるなら、お金をかけて無理して点灯することもないと思いますが、
パンフやＨＰを見る限り、エンジェルリングって近隣が反対するほどの計画には
見えませんけど、何を反対する必要があったのでしょう。

点灯した結果、眩しいと苦情が出たなら分かるのですが、試験的に点灯したことが
あったのですかねぇ。。。

試験点灯することがあるなら教えて欲しかったです。。。。

[142: 匿名さん]

たしかに。むしろ最上階の人の方がまぶしそうですよね。

[143: 匿名さん]

年収550資金100独身31歳だと2LDK3830万でもきついかなぁ。
今出てるのは中層階？タワーにはこだわってないから日当たりさえ確保できれば何階でもいいんですけど。
溝の口は5年住んでイクシアがいいけど高いからなぁ・・・

[144: 匿名さん]

>>143さん

物件に拘りがないなら、まずは住宅ローンのスレで相談してみては如何でしょう。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

資金100だと手付金や諸費用にもならないと思いますが・・・

[145: 購入検討者]

Ｒウィングの２５階とＬウィングの２９階で悩んでおります。
ＲとＬでどんなふうに違いますか?
間取りは殆ど一緒です。
ざっくばらんなご意見をお願いします。

[146: 匿名さん]

問題外、資金計画してから物件考えよう！！＞１４３

[147: 匿名さん]

・西日が気になるか気にならないか
・富士山か東京タワーか
・窓からの景観（東はほぼ開発済、西はこれかな？）

[148: 匿名さん]

>>143
仕事のスキルに自信があるなら別に買ってもいいんじゃね？
男１人なら普通になんとかなるって。
キツキツでアクセクしてる子持ち世帯がローン組むのと同列に考える必要ないと思うぞ

[149: 匿名さん]

>147
西の開発とはどのあたりを想定してますか？

[150: 匿名さん]

>>142
一般的に物件価格は年収の５〜６倍まで、
頭金は物件の３割は用意すべしと言われているよね

[151: 匿名さん]

そんな一般的な条件３０そこそこの男一人もんには全然意味ないって。
自分の「稼ぐ能力」に今もこれからも自信あるなら家を買うことくらい何でもないっしょ。
自分の価値を冷静に判断すればいいだけの話。

[152: 匿名さん]

昨日お部屋の見学会に行ってきました。
内装はどのお部屋もきれいな仕上がりでしたよ。
エアコンがついてたので、棟内モデルルームにする予定なのかな？
ちなみにエレベーターは東芝製ですって。

内覧会の予行演習のつもりが、きれいだねー、で終わってしまったのでやはり同行業者さんにお願いした方がよいかも、と思ってしまいました。

全部東側２階のお部屋でしたが、思いのほかＫＳＰは気にならず。
公開空地と道路のおかげかも。
タワーなのに低層階？という向きもたくさんおられるでしょうが、普通のマンションの２階と思えば敷地に余裕のない５階建てマンションなんかよりよっぽど環境は良いような気がしました。

ウエルカムゲートから南側を回ってＫＳＰの方に抜けるあたりは植栽もだいぶ増えていい感じになってきてますよ。

[153: 購入検討者]

145です。
>>147　さんどうもありがとうございます。
西日はフィルムで対策仕様かと思いますが、やっぱりきついですかね.
現在の賃貸も南西向きなので結構西日がはいりますが、真西には丘があって最後の西日(？)は入りません。
が上層階だと地平線まで入りますもんね。そのころの西日って、やっぱり厳しいのでしょうか？
MRでみせてもらったPCでの眺望からすると、東京タワーって昼間は殆どわからないのですが。
西側ってこれから結構開発されますでしょうか？

>>152
KSPって気になりませんでしたか。Ｒウィングの20階だと圧迫感あるのかと思い、それ以上を
検討していますが、気にならなければ中層階も考えたいかと。
まぁ、ここら辺は個人的感覚ですけど。
お部屋の見学ってできるのですか？65A、65Bで検討しているためMRにもなく
イメージが付きづらいのですが(部屋も斜めだし)、もし見れるのであれば見てみたいです。

[154: 匿名さん]

>152さん

３部屋全部見れたのですか？
何号室が見学できたのでしょうか？
今週末は、大勢、見学されるのかなぁ。。。。

[155: 匿名さん]

152です。

>153さん
残念ながらお部屋の見学は契約者のみです。
ＫＳＰは予想よりも離れて建っている感じがして私は気になりませんでしたし、同行した夫も同じように感じたようです。
２階でもそうでしたから、中層階なら全く問題ないのではないかと思います。

>154さん
３部屋全て見れました。
そのせいで内覧会のようにじっくり見るというわけにもいかなかったのですが…

内装の色は、221号室90Ａがアーバンホワイト、215号室85Ａがトラディショナルブラウン、212号室85Ｄがルーセントナチュラルでした。
バルコニーにも出られましたよ。

[156: 匿名さん]

見学会は、どちらかというと、大き目の部屋ばかりみたいですね。
平日で、じっくり見れなかったようですと、人数調整はされているのでしょうが、
週末は、大変なことになるのかなぁ．．．

週末から次期の販売のようだし、ここも荒れるのかなぁ・・・

[157: 匿名さん]

とうとう青いカバーが全て取り除かれましたね。
スッキリしたデザインの外観でいい感じです。

[158: 匿名さん]

[159: 匿名さん]

[160: 匿名さん]

[161: 匿名さん]

内側は、まだ残っていたみたいですが、外側はネットがなくなってますね。
早く周りの公園も出来ると良いのですが。。。。

[162: 匿名さん]

今日の見学会はどうだったのでしょうねぇ。。。。

[163: 匿名さん]

見学会は行けませんでした。我が家と同じ間取りが無かったのもありますが・・・

今朝、タワパをの横を車で通過しました。
ネットが無くなってスッキリしてました。
いい感じです。入居が楽しみになってきました。

今の住まいは低層の密集地帯にあるので、タクシーの運転手さんもマンション名言っても知ってる人は知ってるし知らない人は知らない・・・って状況なのですが、ここは溝の口のランドマークみたいなもんですから。。。。便利になりますね。

[164: 匿名さん]

タクシの運転手さんに、認知してもらえると、終電後のタクシーが楽になるのですが。

溝の口のタワーまでだけ言えば、前まで行ってくれるとゆっくり眠れるのだけどなぁ。
世の中、そんなに甘くはないか。。。。

[165: 匿名さん]

見学会に行ってきました。ゆっくり3部屋見ることが出来ました。特に気になったのは、床のきしみの音と、共有部分のタイルの汚れでした。入居までには、清掃されているとは思いますが。。。床のきしみはやはり気になりので確認してみようかと思います。

[166: 匿名さん]

>>165さん

床のきしみって専有部ですよね？！
私も見るときに気にしてみてみたいと思います。
２，３階とか上下で確認できると音とかも分かって良いのに。。。

１階の共有部とかも、少しは覗けたのでしょうか？

[167: 匿名さん]

見学会に行った方教えて下さい。
写真撮ったり寸法測ったりできるんですか？

[168: 匿名さん]

165です。特に気になった汚れはエレベーターの横のタイルです。きっと、最終仕上げできれいになるとは思うのですが。。。1階の共有部分は見れませんでした。
見学時間は最高50分間でしたので、ゆっくり見学できました。
撮影、採寸可でしたよ。
冷房も設置されていて、快適に見学できました！！

[169: feeld]

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[170: 匿名さん]

見学会、子供可ですか？？？

[171: 匿名さん]

子供可です。
うちも子供連れで行きましたし、不可とのただし書きはどこにもなかったかと思います。
ただ、小学生以上の元気な男の子なんかには、傷や汚れをつけないようによくよく言い含めておいた方がよいでしょうね。
売り物なわけですから。

[172: 匿名さん]

見学会、何名ぐらいでしてるのでしょうか？
曜日などにもよると思いますが。
今週末行く予定して、楽しみにしています。
天気がよければいいんだけど・・・

[173: 匿名さん]

>>172さん

火曜日に見学会に行って来ましたが、同じ時間に数組ぐらい居られた程度でしたよ。
３部屋を自由に見て回れましたので、特定の部屋だけを見るということも可能。
ただ、何も無い部屋(エアコンと照明のみ)なので、そんなに長い時間をかけてみ
ることもないと思います。
用意されたスリッパの数から推測するに、一度に３０人ぐらいは考えているでは
ないですかね。
先週末、行かれた方の状況が分かると良いですね。

人が少なかったので、勝手に照明を消して明るさとかも確認できました。
内側の部屋も意外と暗くなかったです。時間、層階やＬ／Ｒでも変わるのだと
は思いますが、Ｌ側、朝、２階、天気という条件だったので、もっと暗いのか
と思ってました。
人によって感じも違うと思いますので、時間帯も考えて見学に行かれると、
明るさの感じとかも分かるので良いかもしれません。
あと、ＭＲには無かったキッチンの上棚の感じが確認できたのが良かったです。

工事中ということもあるのでしょうが、165さんの言われるように、共有部分の
汚れは気になりましたが、今は仕方ないかなぁ。。。。。
一階には全く入れず、二階の廊下から見える限り工事中でした。

[174: 匿名さん]

購入者なんですが、未だにLとRが混乱するｗ
EとWとかにしてくれると分かり易いのに。
西側購入なんですが、Rでしたっけ？？

[175: 匿名さん]

東＝Ｒ 西＝Ｌ 南から向かって右左ですよ。

[176: 匿名さん]

東側＝Ｒ 西側＝Ｌ 南から向かって右左ですよ。

[177: 匿名さん]

173です。

すみません。私が混乱させてしまいましたか。。。。
自分がＬを購入したもので、うっかりＬと書いてしまいましたが、
＞Ｌ側、朝、２階、天気という条件
は間違いで
＞Ｒ側、朝、２階、天気という条件
が正しいです。
ごめんなさい。

[178: 匿名さん]

先日、見学会で２階の３部屋とその周りを見てきました。

正直な感想はがっかりですね(TT)

職人が下手なのか、内装の作りが雑に見えて仕方がありません。
内装材の割れ、カケ、傷も多く、壁紙の張り方（特にコーナー部）の下手さ、
部材切断部の端部の処理、ねじの打ち方気になったところは多々ありました。
共有部分でもタイルの割れ、汚れ、切断部の仕上げが粗い等の気になった点は多く、
本当に細かくチェックし始めたらどの位そんな所が出てくるのか...

既契約者として、非常に複雑な気持ちでいっぱいです。
内覧会の時に指摘してもどこまで直るかわからないのも不安です。

皆さんも真剣に自分の購入した部屋がその様な事がないかと、声を大きくして施工主、販売主に
訴えた方が良いと思いますよ！
引き渡しまでに、直せる所は責任を持って直してもらわないといけません。
特に共有部分は、雑な工事の為に早々から積み立て修繕費を使うような事では、長期計画もくそもなくなってしまいますのでね。
目に付く所でこれですので、あまり見えないような所ではどんな事になっているのか...
双眼鏡でも持って外観タイル等のチェックも必要かもです。

決してT＆Pの誹謗中傷ではなく、一契約者としてこれからを考えての投稿ですので皆さんも真剣に考えて下さい!!

[179: 匿名さん]

内覧会のときの、内装の汚さはよく聞く話ですよ。
お風呂場の石鹸入れが割れてる、とか。
いかに真剣に自分の部屋をチェックでき、指摘できるか、だと思いますよ。

[180: 匿名さん]

>>178
そんなに気になりましたか。
私は、へー、綺麗に造るもんだな−。インテリアどうしようかなーとしか、考えてませんでした。

見る人が見れば気になるところがあるんだなということがわかりましたので、
内覧会では気合を入れてチェックしてみます。
そうは言っても、大雑把な性格ゆえ、気付かないかもしれませんが。

[181: vcdjp]

世界のブランドLOUIS VUITTON CHANEL GUCCI

【全ての商品が新品です】

水着、アクセサリー（ネックレス、腕輪） 2000円/個
財布の価格:2000-3000円
バッグの価格:4500円/個
腕時計の価格:7000円/個
運賃は全て無料です。
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ご注文の方は、ご連絡下さい。
以上　宜しくお願い致します。
E-Mail:vcdjp@vip.不適切なURL
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[182: 匿名さん]

素朴な疑問だけど、わざわざ高層マンションの低層階を買う人って、
どういう考えなんだろう？
高い所に住みたいから、値段が高くても高層マンション買うんじゃないの？
低層階に住むくらいなら、普通のマンション買えばいいのにと思うんだけど。