ザタワー＆パークス田園都市溝の口【４】

[匿名さん]

【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38229/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38439/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9429/

所在地：神奈川県川崎市 高津区久本3丁目207番6他（地番）
　　　　　神奈川県川崎市高津区久本3丁目14番1（住居表示）
交通：東急田園都市線「溝の口」駅から徒歩13分

[83: 匿名さん]

＞81
気圧とかの関係だと、海抜の高い地域、
高原や盆地などに住むのも良くないのですか？
ちょっと気になったので

[84: 匿名さん]

100mぐらいだと、高台でもそれぐらいの高さがある場所はありそうですね。
気圧の関係だと建物が建っている標高も気にしないと駄目になってしまいますし。
高地トレーニング(本当の高地トレーニングは2000mを超えていると思いますので
100mじゃ高地にもならないですね)とは言いませんが、個人的には景色の良さ等で
良い影響もあるのじゃないかなぁと期待したいです。

揺れと、エレベータでの急な気圧変化は気にならないわけはないですが、良い
悪いと断言できるわけでもなし、我が子なら、きっと、細かいことには気がつ
かないだろうと、気にしないことにしました。
貨物用のエレベーターが低速であれば、子供と一緒のときは、そちらを使う等の
気休め的なことはしたいと思いますけど。

ただ、不安に思われる方は、高層の影響に関する根拠の有無に関わらず、やめておか
れた方が良いかと思います。

[85: 暇なもので]

先ほどの日経のニュースで港区のマンションで高校生がエレベータに挟まれて死亡した件で、製造元がシンドラーエレベーター（東京．江東）のもので東工大（すずかけ台キャンパス）でも複数件のトラブルがあったと報じられています。田都タワーは大丈夫なのでしょうか？やはり高層マンションにはエレベーターは絶対に必要ですから。

[86: 匿名さん]

>>85
モデル担当に聞いてみたらいいと思います。

[87: 匿名さん]

８１さんの話は、エレベーター等の急な気圧変化のことで
周辺環境（高原や盆地）のことではないと思いますよ。
データうんぬんというより、医者としての知識から可能性ありうると
指摘されたのだと私は推察しました。

[88: 匿名さん]

推察や憶測でしかないですよね。
高層マンションが流行してきたのはここ数年ですから、
なんとも言いようがないと思います。
最近すぎて統計も取れないと思いますので、医学学会で発表されているならまだしも、
81さんは無責任すぎる発言ではないでしょうか。

[89: 匿名さん]

そういう話も聞きましたって書き込んだだけで、データ出せとか、憶測だとかって
カンジ悪いですねー。
身内に言われたら誰でも考えるでしょ？わざと悪く解釈してるみたい。
気にならないなら住めばいいこと、気になるなら止めればいいことじゃない。

[90: 匿名さん]

81さん
>新生児〜幼児の時に高層階に住むことは好ましくないそうですよ。
>少しの気圧の変化や揺れなどに敏感に反応してしまう可能性があるそうです。
もっと詳しい情報があったら教えてくれませんか、同じ子を持つ親として非常に興味があります。

[91: 匿名さん]

あまり、難しく考えないで、こんな話があるみたいですよ程度でも良いのでは
ないですかね。憶測とか無責任とか言い出したら匿名の書き込みを無条件に信
じるのも無責任かと。

こういう場所だと、それぞれ見た方の責任において判断するのが大前提かと
思いますし。
同じように気になって調べた方で情報をもっている方は、教えて差し上げれば
良いかと。
ただ、見る側は見る側で書き込みを批判するのでなく、そういう意見もあるの
だなと一つの考え方として見てあげるべきでは。。。。

ここって、より多くの情報交換をすることで良い判断をできるようにする場で、
意見を戦わせる場所ではないと思うのですが。

高層階での育児については、色々な説があるようですが、私個人としては、
揺れを気にすれば、車にも電車にも乗れなくなってしまうでしょうし、気圧
変化を気にすればエアコンも使えなくなってしまうでしょうから、気にする
レベルではないだろうと思ってます。
何年か先に馬鹿な親だと言われることになるかもしれませんけれど。

[92: 匿名さん]

高層階の影響について、ここで議論しているようですのそちらへどうぞ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3262/

[93: 匿名さん]

[94: 匿名さん]

高層階で生活する価値がないと思うのではあれば、選択肢からはずせば良い事だと
思います。
高層マンションの購入を考える人は、デメリットよりもメリットがあると考えている
から少なからず高い金額でも払うのでしょうし。

購入より賃貸が良いという本もありますし、マンションより戸建てが良いという本も
ありますねぇ。その逆の本もあるようですけれど。
デメリットばかりであれば誰もかわないでしょうし、購入者がメリット、デメリットを、
どう考えるかの問題なのかと。

高層階が嫌だという人に高層階に住めと押し付けているとも思えませんが、ここで高層
階に住むことが正しい／間違っているという風な言い方をする意味ってあるのですかね！？

[95: 匿名さん]

自分もその話聞きました。
勤務先の税理士の先生に相談をしていた話の中で、同じ事をおっしゃっていました。
精神的に不安定になりやすいとか・・・
自分もこれから子供を持つ可能性があるので、参考にし気をつけながら育てていきたいと思って
います。
どちらにしても育児は始めての経験になるので、知識の一つとして気をつけられるのでよかった
とおもっています(*^_^*)

[96: 匿名さん]

友人が1年程前に高層階（21階）に引越し、既に真剣に後悔しているようです。
初めは最高の眺めで感動していたようですが・・・
たまに遊びに行く私は毎回羨ましいかぎりですが、たまにだから良いのですね。
確かに泊まったときの翌朝、少し乗り物酔いのような感じでした。
友人の奥さんは特に後悔しています。

[97: 匿名さん]

＞＞96
２１階で？
何階建ての２１階でしょうか？
ここの２１階も２５階建てくらいのマンションの２１階も
住んだ感じは同じでしょうか？
中層階というイメージがあったので。。。ちょっと悩みます

[98: 匿名さん]

子どもの脳に影響があるとかないとかはわかりませんが
高層階だと乳幼児連れの外出が億劫になる可能性はあるのではないでしょうか？
お散歩とか砂場や水場で泥んこになるまで遊ばせたり忘れ物やトイレや着替えのために
いちいち家に戻るのが面倒に感じるとか。
（新聞を集合ポストまで取りに行くか否かの話題に似ていますね）

それからここのマンションがどういうエレベータなのかしりませんが
小さい子ども（小学生くらいまで？）がエレベータで自分の住む階のボタンまで
手が届かないと言うこともあるかもしれません。
最近は車椅子の方でもボタンを押せるように低い位置にもボタンがあることが多いので
この点についてはさほど問題はないかもしれませんが。

[99: 匿名さん]

高層階で一日仕事をしてますが、揺れていると感じたことは地震の時ぐらいですよ。
私が鈍いのかな！？
良く考えたら家でも会社でも高層階って、流石にまずいかなぁ・・・・

揺れに関しては、サンシャイン、都庁、ホテル等の高層階に行ってみては、どうで
しょうか？！
制震構造とか色々と建物の構造も違うと揺れ方も変わるのでしょうが、参考にはな
るのでは。

かなり揺れる船でも酔い方に個人差があるぐらいですし、
百聞は一見に・・・・と言いますよ。全てが自分にとって正しい情報とは限りませ
んから。

[100: 匿名さん]

揺れに関しては素人なのでわかりませんが高層ビルと高層マンションでは造りが
違うような気がします。ただどちらも普段は感じるほど揺れないのではないかと
思いますが台風の時などはわかりませんね。
でも毎日台風が来ているわけではないから気にする必要はないのでは。

エレベータの急上昇、急降下で眩暈というほどではないけれど鼻の奥がツーンとなったり
少し気分が悪くなったりする体質なので慣れるまではエレベータが辛いかもしれないなと
思うのですがみなさんはどうですか？
遊園地のフリーフォールなんかは大好きなんですけどねー。

[101: 匿名さん]

エレベーターは確かに小さい子どもが一人で乗るのは、
ちょっと怖いですね
今回の都内の事故のようなニュースを見ちゃうと・・・
古くなってきたときに心配です

[102: 匿名さん]

毎日遅くまで内装工事やってますね。
今日は25Fぐらいから最上階まで電気が点いていました
あと５ヶ月も何をやるのかな・・・

[103: 匿名さん]

>>102さん

確かに素朴な疑問ですね。
建築確認とか色々と建築後のチェックもあるのかもしれないですが、
時間に追われて雑な仕上げ、雑な確認なんていうことだけは勘弁して欲しいです。。。。

[104: 匿名さん]

今も内装工事中です、良く働きますね。。。
朝通勤時にスニーカータウンが見えるんですけど、向こうはまだクレーンが立っています。
確か完了日は３ヶ月ぐらいの差です。
丁寧な仕上げなら嬉しいですね

[105: 匿名さん]

買い替えのものです。前回の経験をふまえて

仕上げは、各戸各部屋各部分は腕自慢の職人さんだったり職人さんの指示で作業しているアルバイトだったりで細かい部分で仕上げに差が出てくるものです。
引き渡し前にチェックシートを渡されて各箇所をチェック記入後、不具合部分を補修、、修理、交換してもらえる時期があります。言うべきことは言って満足の出来る仕上げになるまでがんばった方がよいですよ。細かい箇所は入居後に気づいたりするものです。後になって後悔するより、入居後も早い時期なら直してくれることもあったので、積極的にこの時期にはダダをこねた方がよいと思いますよ〜！

[106: 匿名さん]

６月から「優良住宅取得支援制度 【フラット３５】Ｓ」というのが始まったみたいですね。
当初５年間は金利が０．３％優遇されるとのこと。

省エネルギー性能 →省エネルギー対策等級4の住宅
耐震性能 →耐震等級（構造躯体の倒壊等防止）2以上の住宅
バリアフリー性能 →高齢者等配慮対策等級3以上の住宅

以上のうち、いずれか１つの条件を満たしていれば適用されます。

Ｔ＆Ｐはどうなんでしょうね。
耐震性能はクリアしてて欲しいところ。
担当さんに聞いてみなくっちゃ。

[107: 匿名さん]

Ｔ＆Ｐは共用部でのバリアフリー性能が未達で 【フラット３５】Ｓ
が使えません。　残念！

[108: 匿名さん]

>105さん
はげしく同意です。

[109: 匿名さん]

>106,107
耐震性能は2だったような気がします。
自宅に帰らないと正確にはわかりませんけど。

[113: 匿名さん]

↑こういうのって効果あるのですかねぇ・・・・

ついであったので聞いてみたのですが、エレベーターは東芝だと言ってました。
気になる人は既に聞いているかと思いますが、参考までに。

[114: 匿名さん]

【フラット３５】Ｓ、やっぱり使えないそうです。残念。

[115: 匿名さん]

>>114さん
さっそく、営業さんに確認されたのですか？！
お早いですねぇ。
０．３％とは言え、額が額だけに残念。。。。

[116: 匿名さん]

えっ、満たしてないのですか、フラット35s。
それは残念・・・

登記手数料とか高額なので、自分でしようと思いますが、
自分でしようと思ってる人っていますか？

[117: 匿名さん]

>>116さん
登記については、ちゃんと契約書(または重要事項説明)を読まれてます？
登記に関する項目を確認された方が良いですよ。

理解できない、納得できないという場合は、早めに営業さんに確認された方が
良いかと思います。

[118: 匿名さん]

114です。

>>115さん
住宅性能評価のコピー（実は開いたの初めてです）を自分の目でも見た上で、営業さんに確認取りました。
107さんのおっしゃるとおり、共用部分でのバリアフリーが１なので適用されないとのことです。
あぁ、0.3％…

今日22時頃電車で通ったら、１階部分の電気が点いてました。
土曜日の遅い時間にご苦労様ですね。
ロビーの内装でもやっていたのかな。

[119: 匿名さん]

契約しました！！！

皆々様今後ともよろしくです！！

タワーパーキング真っ白でスプレー等で落書きされそうですね・・・
なんとかならないものか・・

[120: 匿名さん]

通りすがりの者ですが、フラット35の優良住宅は3項目のうちどれか1つをクリアしていれば適用できるのではなかったでしょうか？こちらの物件は耐震基準でも該当しませんか？

[121: 匿名さん]

>>120さん
残念ながら耐震基準は１なのですよ。
地震に強いのを売りにしてたはずなのに〜（泣）
素人なので１と２でどんな違いがあるかわかりません。
パークシティ武蔵小杉の掲示板でそんな話が出ていたことがありましたが、詳しくはよくわかりませんでした。

[122: 匿名さん]

省エネルギー性能ぐらいクリアしてくれても良い気がするのですけどねぇ．．．

冷静に見るまで気がつかなかったのですけど、性能評価書ってマンションで一つ
なのかと思ってたら違うのですね。住居毎なのだと知りませんでした．．．

[123: 匿名さん]

優良住宅取得支援制度が受けられない物件って…。
今後の資産価値に影響しそうで恐い…。

[124: ７３です]

契約しました。
ご意見頂いた方々、ありがとうございました。
今後ともどうぞ宜しくお願い致します。
・・・って、晴れ晴れした気分でいたら、耐震性能１でちこっとへこみましたｗ
ま、大丈夫でしょう、根拠は無いけどｗ
これからはインテリアに悩もうかと思ってます。
お金は出ていくばっかですねｗ

[125: 匿名さん]

>>123
安易じゃない？

[126: 匿名さん]

>>121さん
間違ってたら詳しい方訂正お願いします。
耐震性能って地盤が固くて支持層が浅いと直接基礎だとかで、その場合は耐震基準が1であっても問題ないと言う様な話ではなかったでしょうか？建物自体を支持層までズドンと埋め込んでしまうと言ったイメージですかね？違いますか？そういった理由から耐震基準1なのだとすると地盤が固くて良いと言うことでは？

[127: 匿名さん]

>>126
意味不明だな。
ここって直接基礎じゃないだろｗｗｗ

[128: 匿名さん]

162本の拡底杭を打設

●地盤
地震に強い建物づくりには、強固な地層を支持地盤とすることが重要です。「ザ・タワー＆パークス田園都市溝の口」では、地下約26ｍ以深、Ｎ値50以上の砂礫土層を建物の支持地盤としています。
●基礎構造
震度６強〜７程度（数百年に一度程度発生する）の大地震にも倒壊・崩壊せず、継続使用可能であることを目標とした、構造計算を実施。「ザ・タワー＆パークス田園都市溝の口」では、この砂礫土層にアースドリル工法により、杭径約2.2m〜1.0mの拡底杭を162本打ち込んでいます。
※Ｎ値とは：地盤の硬さ等を示す数値。重量63.5kgのハンマーを75cm自由落下させ、サンプラーと呼ばれる鋼管パイプを地中に30cm打ち込むのに、上から何回叩いたか、その回数を示すものです。Ｎ値50とは、30c m打ち込むために50回叩かねばならない強固な地盤であることを示します。

[129: 匿名さん]

住宅性能評価の耐震性について下記の情報見つけました。
http://kanto.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=3945
タワーマンションで耐震基準２や３を獲得するのって無理ってこと？

[130: 匿名さん]

[131: 匿名さん]

そうですよ。
そもそも溝の口周辺は押並べて地盤は弱いですよね。
そういうところに建つタワーだと知ってて皆さん購入してるのでは？
それにしてもＮ値５０の層が地下２６ｍってこの辺りでもちょっと深くない？
ここから数分の某物件調査ではＮ値５０の層は地下１５ｍくらいでしたよ。
ちなみに小杉のパークシティでも支持層はそれくらいだから余計そう思います。

[132: 匿名さん]

小杉のほうが地盤はやばいと思ってた。。。まぁ似たり寄ったりだとはうすうす感じてたけど。
耐震以外でとったほうが生活するうえではいいだろうなぁ。
（特にバリアフリーはあってもよさそうなのに．．．）
耐震については１なら別にいいと思う。