タワーマンション派vs低層マンション派 パート２

[匿名さん]

続きです。

タワーマンションの眺望、低層マンションの落ち着いた佇まい。
どちらも魅力ありと思います。
どちらのタイプも捨てがたいと思いますが、こだわりを聞かせてください。

前スレッド：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6243/

[904: 匿名さん]

うまいこと言うねえ！

でも西高東低の人気って数十年変わってないんだよねえ。
地震きたら否応なしに西に移動みたいだよ。
西は城東のような安い高層団地ないから金貯めておけ。(笑)

[905: 匿名さん]

>でも西高東低の人気って数十年変わってないんだよねえ。

根拠の無いことを。地価や坪単価の動きは、まったく逆の傾向にあるんだけれど。

PER高止まりと言うこと自体が、KYな需給関係を示していることがわからないとは困ったものだ。

[906: 匿名さん]

地価とか坪単価なんて商業地に作れば吊られて上がるだけ。
実質人気、実需とは別物。

吊り上げた値段で売りたいだろうけどな。笑

[907: 匿名さん]

>>906
だから、世田谷の高級住宅街は象徴的存在であって、高級住宅街のマンションに実需がないんだよ。実需があるのは、駅近の安い物件ばかり。だからリーマンショック後、急激に地価や坪単価が下がっているのではないかな。

普通に住宅として需要があるのは、生活に便利な物件なんだと思うな。わざわざ世田谷の高級住宅街の場違いなマンションに住む位なら、同じ価格で買える小さな戸建を買うか、都心近くの利便のよいマンションを選ぶのが普通の感覚だろうな。すまんな。

[908: 匿名さん]

都心近くで利便の良い豊洲が最強！

[909: 匿名さん]

豊洲か…
・キッザニア
・ディズニーランド
・台場
が近いね。

しかし
有楽町線とゆりかもめのみの交通手段は一寸ね。
住民に御上りが多いのも懸念ポイントかな～

その割りに価格が高い！
日々、レジャースポットへ出かけるわけではないので
やっぱり最強の山手線最寄徒歩10分以内がいいいな

[910: 匿名さん]

赤い地域が必死なんだよね。
もはや確信犯！

[911: 匿名さん]

＞世田谷の高級住宅街の場違いなマンション

勝手に不便だと決めつけんなよ～
商店やスーパーが近くにあるとこなんて、いくらでもあるんだから。
知りもしないのに、印象で語っちゃああかんよ。

[912: 匿名さん]

>>905～907

ぷっ、わかってないね。
PERが高いのは都心だって一緒だし、以前から高級住宅地とかはPERが高い。
物件の収益性とかではなく、「住居用としての実需」があるからというだけのこと。

地価や坪単価が下がってる？？？
世田谷当たりの「高級住宅街や人気地域だけに限って」地価動向追ってみなよ。
世田谷全体は下がってても、そういう良いところは大して下がってなしし、最近は上がってるくらい。
一時期下がってたが、長い目でみればどちらかといえば高止まりなことが分かる。

高級なところとかは供給が少ない割に、それくらいの物件を買える／いたい人は結構いるんだよね。
供給に比べ需要があれば、値は下がらないというだけのこと。

[913: 匿名さん]

東京カンテイのリリース「資産価値が落ちない街」より
http://suumo.jp/edit/mansion/m_shisankachi/100908/p2.html
東京17区Best10
No.2　豊洲
No.8　学芸大学
だって。

[914: 匿名さん]

じゃオマエ豊洲買え！(笑)

[915: 匿名さん]

すまん。うちは都心三区なもんで。

[916: 匿名さん]

よほど困ってるとみた。
城東埋立地。

[917: 匿名さん]

人気急上昇、昇り竜の豊洲が困ってるって？

没落低層屋さん笑わせよんな。

[918: 匿名さん]

じゃ、豊洲を２～３軒買っとけば？

[919: 周辺住民さん]

どんなに変り者だと思われても豊洲には魅力を感じないんです。
すみませんね。

[920: 匿名さん]

>919
>どんなに変り者だと思われても
それは、既に皆わかっているよ。

でも、だからと言ってここでネガを書かれても、うざいだけなんだけれど。

[921: 周辺住民さん]

>>920
売り子さんですか？
ここは住宅コロセウムの“タワーマンション派vs低層マンション派　パート２”ですよ～。
すれ違いの豊洲さんが迷い込んできたので本来の議論ができなくて皆困ってるんです。

豊洲さんの趣旨に合うスレッドは他にたくさんありますのでそちらにお移りくださいな♪

議論に耐えうるタワーマンションがあれば別ですが、これまでこの板で想定されている
低層マンションと比較すると、“豊洲”の時点で論外なんで、もし参加ご希望でしたら
きちんと比較できる低層物件のスペックも是非一緒に乗せてください。その時はきちんと
レスしますよ（笑）。

[922: 物件比較中さん]

>>920
日本はさあ、もう一部格差社会になってしまったのよ。
その上澄みの多くはさ、都心タワーを選ぶことはあっても湾岸タワーは選ばないよ。
選んだとしても1億を軽くオーバーするプレミアム住戸だね。

優良一低住宅地に建つ低層マンションの多くは、都心タワーとバッティングすることはあっても
湾岸タワーとは住み分けてるんだよ。

Do you understand ?

[923: 匿名さん]

>>922
低層、売れなきゃ仕方ないだろうが。タワーマンションと比較対象にならんよ。

売れてからそういうことを書いたらどうかな。

[924: 匿名さん]

>>922
要は都心タワーが良いっていいたいのかな。

都心の定義はなんなの？

[925: 匿名さん]

丸の内線の内側です。

[926: 匿名さん]

>>925
それが、一般常識からかけ離れているんだけれど。

そういう定義をするのは、あんただけだろう。

[927: 匿名さん]

>>925
>丸の内線の内側です。

田舎者なので、東京のことを良く知りませんが、丸の内線って環状になってましたか？

[928: 匿名さん]

大江戸線の内側でしょう

[929: 匿名さん]

誰もどの道路の下を走っているか正確にわからない地下鉄路線の内側を都心の定義にするなんて、正気ではないな。

誰も相手にせんよ。

[930: 匿名さん]

>>923
まだわからないのかなあ、売り子さん。
>低層、売れなきゃ仕方ないだろうが。タワーマンションと比較対象にならんよ。
だから比較対象にしないでくれと言ってるんだよ。売れてる売れてないの問題じゃない。
それはあんたみたいに売ってる側が考えればよいことであって、買う側は関係ない。
売れ残りを購入者でかぶるわけじゃないんだからさ。

1日30人の予約客をとるフレンチレストランと700食売る有名ラーメン店とを比較しても
しょうがないだろうに（笑）
ラーメン屋の親父が『うちの方が売れてる』などとシェフに言いがかりつけたり、
『うちの方がうまい』なんて言ったら失笑もんでしょう。
それこそ『住んでいる世界』が違うんだから。

もう一度言うが、ここは
『タワーマンション派vs低層マンション派　　パート２』
ですよ。売れてるからタワマン派とかそういう話じゃないんだよ。

いくらタワマンが売れてないからってあんまり変な煽りをするなよな。

[931: 匿名さん]

>>930
>いくらタワマンが売れてないからってあんまり変な煽りをするなよな。

逆だろう。わかっていないのはあんただろう。

ご自分で「売れてる売れてないの問題じゃない。」と書かれて、暗に低層が売れていないことを最初から認めているではないか。

いくらタワマンばかりが売れているからってあんまり変な煽りをするなよな。

1億を超えるような物件でなければ、同じ価格で同じ平米ならば、圧倒的に超高層マンションの方が売れているわけだがら、市場での決着は既についているだろう。低層で超高層と同じ価格で広さならば、高いというのが一般感情だろう。だから低層は売れないんだよ。

1億を超えるような物件は、リーマンショック以降どこも苦戦ってことだろう。それでも、まだタワーマンションの方が分があるって感じだろうな。

後は、個人の好みだよね。でも、個人の好みなんて、そもそも人それぞれだから、掲示板で議論することではないと思うがな。まあ好き勝手に言いたいことを書いて他人を無視するのがバトル板の本来のあり方だろうね。

ちなみ、当方はマンションの売り子でもなんでもないし、豊洲ともまったく無関係だよ。港区在住の悠々自適の中小企業オーナーだよ。

[932: 匿名さん]

>>931
さすが中小企業オーナー様だけあって理解が悪いね（笑）。
ところであなたの企業では物を作っているの？
それとも右のものを左に動かして利ざやを稼ぐ何の生産性もない
社会のごくつぶしかな？

>いくらタワマンが売れてないからってあんまり変な煽りをするなよな。
申し訳なかったがこれは釣りだ。それぐらいは気づけよ（笑）
説明不足だが、俺は都心タワーと湾岸タワーは区別すべきだと言っているだけだ。
埋立地という時点ですでに比較対象にならないと考えている。
だいたい価格もそれに見合ってて安いでしょ。

>1億を超えるような物件でなければ、同じ価格で同じ平米ならば、
＞圧倒的に超高層マンションの方が売れているわけだがら、市場での決着は既についているだろう。
だからスレタイを読めと。どこに市場の解説をしろと書いてあるの？
あと、圧倒的に売れている超高層マンションてどのあたりの物件を指しているんですか？

>低層で超高層と同じ価格で広さならば、高いというのが一般感情だろう。だから低層は売れないんだよ。
都心超高層と低層は広さが同じなら低層の方が安いよ。山手線内の超高級物件は都心タワーより高いがね。
それから利益率を考えてみな。タワマンは儲かるんだよ、商売やってるならわかるでしょ（笑）。

ところであんた港区に詳しいようだな。
ひとつ本物かどうか聞いてやるよ。
高輪プリンスホテルが建つ前はあの土地に何があったか即答できる？
俺はガキの頃よく忍び込んで遊んでたな。
にわか港区民は知らないと思うが（笑）。

ちなみに俺は年々悪くなる住環境に嫌気がさして脱出したけどね。

[933: 匿名さん]

なんで>>932みたいなおじいさんがここにいるの

[934: 匿名さん]

＞933
あんたの“おじいさん”の定義をよく知らんが、
俺は会社勤めだとしたら少なくとも定年ではないよ。
“おじいさん”と呼ばれたこともない。おじさんではあるが。

[935: 匿名さん]

1953年開業の高輪プリンスの前にガキだったのなら余裕で60代以上のおじいさんだろ。

[936: 匿名さん]

>>932や>>934は、
単なるリストラに合った失業者か、売れなくなって廃業した不動産業者だろう。

[937: 匿名さん]

>ちなみに俺は年々悪くなる住環境に嫌気がさして脱出したけどね。

どこに脱出したの？

[938: 匿名さん]

>>935
ネットかなんかで調べたのかい？
見事に釣られたね（笑）

あんたが本当に知っていれば、
そんな質問しないはずなんだよ。

あんたの港区在住の話は嘘っぱちか、
バブル以後に流れ込んできたにわかさんかどっちかだね。

もしあなたが本当の港区民ならバブル崩壊以後港区の住環境は
本当によくなっていると思うかね。確かにお墓のうえなんかも含めて
背の高いマンションはたくさん建ったがそれで住環境が良くなったかね。

[939: 匿名さん]

>>938は高輪と新高輪の区別がついてない偽港区民

[940: 匿名さん]

>>936
失礼なことを言うなあ。
たぶん、日本国としてはあんたより俺の方を大事にすると思うよ。
今日は季節外れの夏休みでちょっと遊んでるだけなんだが。

不動産業界なんてまったく縁もゆかりもありまっせ～ん。

[941: 匿名さん]

>>939
ヒント；開業当時の高輪プリンスホテルは今の大きさじゃないんだよ。

[942: 匿名さん]

さて、某城東区のエリアが駆逐されたようなのでそろそろ本題にもどりませんか？

[943: マンション住民さん]

939が涙目って話？

[944: 匿名さん]

>今日は季節外れの夏休みでちょっと遊んでるだけなんだが。

季節外れに場違いかい？KYまるだしだな。

何が言いたかったのか、誰かわかった奴いるか？

[945: 匿名さん]

私もお盆休めなかったので
来週から遅めの夏休みです〜。

[946: 匿名さん]

＞1日30人の予約客をとるフレンチレストランと700食売る有名ラーメン店とを比較しても
しょうがないだろうに（笑）

たしかに。笑える。
ラーメン店がフレンチレストランに喧嘩売ってるって感じですか。

1憶を超えるタワマンがどんどん売れてるんだｗ
ふ～ん。
大部分のタワマンはもっと安いと思うがね。

[947: 匿名さん]

＞タワマンは儲かるんだよ、

デベ？
買い手にとっては損てことか？
タワマンが高いのはデベがもうかるためってことかいな。
まあ、タワマンがもうかろうが損しようが、買い手には関係ないことだよね。

[948: 匿名さん]

↑
一部の本当のお金持ちと無数の成金ターゲットですから(笑
10年後に同じ生活水準を保ってられるかどうかも分からない連中が、有り金はたいて買うものです。
デベはもうかりますわな。
好みだけど。

[949: 匿名さん]

>948
>10年後に同じ生活水準を保ってられるかどうかも分からない連中が、有り金はたいて買うものです。

そういうことだろう。

>>913
>東京カンテイのリリース「資産価値が落ちない街」より
>http://suumo.jp/edit/mansion/m_shisankachi/100908/p2.html
>東京17区Best10
>No.2　豊洲

買った時より、高く売れるなら、10年間家賃がただで、お釣りがくるからね。

[950: 匿名さん]

>>944
あんたがおのぼりさんだってことだけはわかったよ。

[951: 匿名さん]

都心っていうのは、普通都心三区とか都心何区っていうのが、普通の定義だろうね。

↑の
http://suumo.jp/edit/mansion/m_shisankachi/100908/p2.html
の都心六区の「資産価値が落ちない街」でも、軒並みタワーマンション関連駅だな。

庶民の好みなんて変わるからね。景気の良い時ならいざ知らず、フレンチ・レストランもあぐらをかいていると、閑古鳥が鳴くことがあるってことを理解した方がよいと思うよ。

[952: 匿名さん]

高輪に昔住んでいて、今は相続したボロ戸建一戸と築30年のボロマンションオーナー。流れ流れて東南アジアの都市暮らしなんてよくあるパターンだな。今は小乗仏教の盆休みか？

[953: 匿名さん]

>951
だから売れてる売れてないは関係ないでしょう。
確かに人気の指標にはなるけどスレタイをもう一度よ～く読みなおしなよ。
それともあなたは本当はタワマンでも低層でもどっちでもよくて、
常に売れてる方につく風見鶏さんなんですか？
タワマン派だというのなら低層に勝る点をきちんと述べてくださいな。

>952
よっぽど悔しいのかね。
おのぼりさん♪
よく知らないにわかさんが、俺様の街の様な顔して港区なんぞというから
ブーメランを食らうんだよ～ん。