タワーマンション派vs低層マンション派 パート２

[匿名さん]

続きです。

タワーマンションの眺望、低層マンションの落ち着いた佇まい。
どちらも魅力ありと思います。
どちらのタイプも捨てがたいと思いますが、こだわりを聞かせてください。

前スレッド：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6243/

[884: 匿名さん]

数年毎に、世田谷の浸水は報道されているから、世田谷区民でなくても、知っているんじゃあないの？。

30年も住んでて、知らんというのは、まあありえんと思うがな。きっとテレビも見ない新聞も読まないんだろうな。

[885: 匿名]

東京大空襲の話とか聞くと、川で囲まれた場所は逃げ場が無いからむしろ…
橋の上とか凄い事になるし

[886: 匿名さん]

＞数年毎に、世田谷の浸水は報道されているから、世田谷区民でなくても

報道なら、世田谷より杉並や都心のほうがよく見るがね。
いずれにしろ、縁のない地域には無関係の話。
いい加減、豊洲は世田谷ならどこの地区なんだか、的を絞って話したら。

[887: 匿名さん]

空から爆弾が落ちてくる空襲と地震の時の火災の延焼を一緒にするって、もうパニックもいいところだな。

誰が読んでも、支離滅裂、荒唐無稽なのは明らかだよ。

今晩はもうゆっくり寝て、明日論理を立て直して、出直したほうが良いだろうな。惨め過ぎるぞ。

[888: 匿名さん]

湾岸は火災被害は少ないはずなのに、総合防災マップだと、被害が世田谷とかより大きいとされてる。
湾岸は燃えるのもあるけど、どろどろ崩れて、使用不能の廃墟林立って感じだろう。
燃えなくてよかったね。
火あぶりでなく、生き地獄のほうがいいかもよ。

[889: 匿名さん]

>>882
上空で合流するから運河なんか関係ないよ。

[890: 匿名さん]

んまー、世田谷区ギリギリってくらいの空撮じゃなくて、用賀や成城あたりの写真使って攻撃しろよ。(笑)
最近は新型戸建てに変わってて強いぜ！

[891: 匿名さん]

ここも湾岸スレに変身。
最悪だな。

[892: 匿名]

マンションに限った話で、
閑静な住宅街の高級低層マンションといえば目黒や世田谷あたりの物件を想像するし
都心の高級高層マンションといえば都心３区の物件を想像する
そのなかでそれぞれ、世田谷でも南部と北部では趣が違うとか、港区も港南はちょっととか色々あるわけで
そこに豊洲が豊洲として乱入してくるのがちゃんちゃら可笑しいということに何時気がつくのかな、豊洲は

[893: 匿名さん]

あることないことを書くしかないようならもうおしまいだな。

[894: 匿名さん]

ふるーい戸建相手にしかケンカ売れない豊洲w

[895: 匿名さん]

893の表をよ～く見るとだな、被害は豊洲、というか江東区のほうが大きいんだよね。
世田谷が江東の約二倍だから、人口比でいえば、もっと被害が大きいことになる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　江東　　　　世田谷
人的被害死者：　　　　　　　　　　　313　　　　　295
うち屋内で建物被害での死亡：　　　　145　　　　　54
建物倒壊：　　　　　　　　　　　　　5996　　　　1139　　　　　　　　
・・・

江東区でも豊洲は違うなんて言うなよー
世田谷という区をさんざん叩いてきたんだからさ。

[896: 匿名さん]

>>892
豊洲ってGoogleでしか世田谷区に行ったこと無いんですよ。
外出禁止ですから。

[897: 匿名さん]

豊洲・東雲・有明の被害予測がないのは

タワーマンションの被害実績がないからです。

例えば、転落・落下物や崩落・エレベーター閉じ込め・階段での将棋倒し・その他。


書いてないから安全という意味ではありません。

これは役所でも宣言してますよ。

[898: 匿名さん]

豊洲のはインネンに近い。
チンピラに絡まれたのと同じだと思うしかない。

[899: 匿名さん]

世田谷もこんな男が売っていたら、そら売れんわな。レベルが低すぎて、客があきれ返ってしまうだろう。

[900: 匿名さん]

誰のこと？
豊洲は押し売りですか？

[901: 匿名さん]

工業用地に建てた団地を高級と言われて高値掴み。

猛毒汚染に軟弱地盤。



気づけば世間の笑い者。

[902: 匿名さん]

＞世田谷もこんな男が売っていたら、そら売れんわな。レベルが低すぎて、客があきれ返ってしまうだろう。
低層派（世田谷出演回数多いが必ずしもこだわっていない）→一般の人＋ひょっとして一部業者
豊洲→みじめになるほどまで豊洲と売れ行きにこだわる。どう考えても営業。ひょっとして実は豊洲ネガの釣り？

[903: 匿名さん]

若いからね。これからまだまだ良くなり、どんどん建物が建つところに住む方が毎日楽しい。高齢化が進み没落してゆく街に住みたい人間はノスタルジアにかられた高齢者だけだろう。

[904: 匿名さん]

うまいこと言うねえ！

でも西高東低の人気って数十年変わってないんだよねえ。
地震きたら否応なしに西に移動みたいだよ。
西は城東のような安い高層団地ないから金貯めておけ。(笑)

[905: 匿名さん]

>でも西高東低の人気って数十年変わってないんだよねえ。

根拠の無いことを。地価や坪単価の動きは、まったく逆の傾向にあるんだけれど。

PER高止まりと言うこと自体が、KYな需給関係を示していることがわからないとは困ったものだ。

[906: 匿名さん]

地価とか坪単価なんて商業地に作れば吊られて上がるだけ。
実質人気、実需とは別物。

吊り上げた値段で売りたいだろうけどな。笑

[907: 匿名さん]

>>906
だから、世田谷の高級住宅街は象徴的存在であって、高級住宅街のマンションに実需がないんだよ。実需があるのは、駅近の安い物件ばかり。だからリーマンショック後、急激に地価や坪単価が下がっているのではないかな。

普通に住宅として需要があるのは、生活に便利な物件なんだと思うな。わざわざ世田谷の高級住宅街の場違いなマンションに住む位なら、同じ価格で買える小さな戸建を買うか、都心近くの利便のよいマンションを選ぶのが普通の感覚だろうな。すまんな。

[908: 匿名さん]

都心近くで利便の良い豊洲が最強！

[909: 匿名さん]

豊洲か…
・キッザニア
・ディズニーランド
・台場
が近いね。

しかし
有楽町線とゆりかもめのみの交通手段は一寸ね。
住民に御上りが多いのも懸念ポイントかな～

その割りに価格が高い！
日々、レジャースポットへ出かけるわけではないので
やっぱり最強の山手線最寄徒歩10分以内がいいいな

[910: 匿名さん]

赤い地域が必死なんだよね。
もはや確信犯！

[911: 匿名さん]

＞世田谷の高級住宅街の場違いなマンション

勝手に不便だと決めつけんなよ～
商店やスーパーが近くにあるとこなんて、いくらでもあるんだから。
知りもしないのに、印象で語っちゃああかんよ。

[912: 匿名さん]

>>905～907

ぷっ、わかってないね。
PERが高いのは都心だって一緒だし、以前から高級住宅地とかはPERが高い。
物件の収益性とかではなく、「住居用としての実需」があるからというだけのこと。

地価や坪単価が下がってる？？？
世田谷当たりの「高級住宅街や人気地域だけに限って」地価動向追ってみなよ。
世田谷全体は下がってても、そういう良いところは大して下がってなしし、最近は上がってるくらい。
一時期下がってたが、長い目でみればどちらかといえば高止まりなことが分かる。

高級なところとかは供給が少ない割に、それくらいの物件を買える／いたい人は結構いるんだよね。
供給に比べ需要があれば、値は下がらないというだけのこと。

[913: 匿名さん]

東京カンテイのリリース「資産価値が落ちない街」より
http://suumo.jp/edit/mansion/m_shisankachi/100908/p2.html
東京17区Best10
No.2　豊洲
No.8　学芸大学
だって。

[914: 匿名さん]

じゃオマエ豊洲買え！(笑)

[915: 匿名さん]

すまん。うちは都心三区なもんで。

[916: 匿名さん]

よほど困ってるとみた。
城東埋立地。

[917: 匿名さん]

人気急上昇、昇り竜の豊洲が困ってるって？

没落低層屋さん笑わせよんな。

[918: 匿名さん]

じゃ、豊洲を２～３軒買っとけば？

[919: 周辺住民さん]

どんなに変り者だと思われても豊洲には魅力を感じないんです。
すみませんね。

[920: 匿名さん]

>919
>どんなに変り者だと思われても
それは、既に皆わかっているよ。

でも、だからと言ってここでネガを書かれても、うざいだけなんだけれど。

[921: 周辺住民さん]

>>920
売り子さんですか？
ここは住宅コロセウムの“タワーマンション派vs低層マンション派　パート２”ですよ～。
すれ違いの豊洲さんが迷い込んできたので本来の議論ができなくて皆困ってるんです。

豊洲さんの趣旨に合うスレッドは他にたくさんありますのでそちらにお移りくださいな♪

議論に耐えうるタワーマンションがあれば別ですが、これまでこの板で想定されている
低層マンションと比較すると、“豊洲”の時点で論外なんで、もし参加ご希望でしたら
きちんと比較できる低層物件のスペックも是非一緒に乗せてください。その時はきちんと
レスしますよ（笑）。

[922: 物件比較中さん]

>>920
日本はさあ、もう一部格差社会になってしまったのよ。
その上澄みの多くはさ、都心タワーを選ぶことはあっても湾岸タワーは選ばないよ。
選んだとしても1億を軽くオーバーするプレミアム住戸だね。

優良一低住宅地に建つ低層マンションの多くは、都心タワーとバッティングすることはあっても
湾岸タワーとは住み分けてるんだよ。

Do you understand ?

[923: 匿名さん]

>>922
低層、売れなきゃ仕方ないだろうが。タワーマンションと比較対象にならんよ。

売れてからそういうことを書いたらどうかな。

[924: 匿名さん]

>>922
要は都心タワーが良いっていいたいのかな。

都心の定義はなんなの？

[925: 匿名さん]

丸の内線の内側です。

[926: 匿名さん]

>>925
それが、一般常識からかけ離れているんだけれど。

そういう定義をするのは、あんただけだろう。

[927: 匿名さん]

>>925
>丸の内線の内側です。

田舎者なので、東京のことを良く知りませんが、丸の内線って環状になってましたか？

[928: 匿名さん]

大江戸線の内側でしょう

[929: 匿名さん]

誰もどの道路の下を走っているか正確にわからない地下鉄路線の内側を都心の定義にするなんて、正気ではないな。

誰も相手にせんよ。

[930: 匿名さん]

>>923
まだわからないのかなあ、売り子さん。
>低層、売れなきゃ仕方ないだろうが。タワーマンションと比較対象にならんよ。
だから比較対象にしないでくれと言ってるんだよ。売れてる売れてないの問題じゃない。
それはあんたみたいに売ってる側が考えればよいことであって、買う側は関係ない。
売れ残りを購入者でかぶるわけじゃないんだからさ。

1日30人の予約客をとるフレンチレストランと700食売る有名ラーメン店とを比較しても
しょうがないだろうに（笑）
ラーメン屋の親父が『うちの方が売れてる』などとシェフに言いがかりつけたり、
『うちの方がうまい』なんて言ったら失笑もんでしょう。
それこそ『住んでいる世界』が違うんだから。

もう一度言うが、ここは
『タワーマンション派vs低層マンション派　　パート２』
ですよ。売れてるからタワマン派とかそういう話じゃないんだよ。

いくらタワマンが売れてないからってあんまり変な煽りをするなよな。

[931: 匿名さん]

>>930
>いくらタワマンが売れてないからってあんまり変な煽りをするなよな。

逆だろう。わかっていないのはあんただろう。

ご自分で「売れてる売れてないの問題じゃない。」と書かれて、暗に低層が売れていないことを最初から認めているではないか。

いくらタワマンばかりが売れているからってあんまり変な煽りをするなよな。

1億を超えるような物件でなければ、同じ価格で同じ平米ならば、圧倒的に超高層マンションの方が売れているわけだがら、市場での決着は既についているだろう。低層で超高層と同じ価格で広さならば、高いというのが一般感情だろう。だから低層は売れないんだよ。

1億を超えるような物件は、リーマンショック以降どこも苦戦ってことだろう。それでも、まだタワーマンションの方が分があるって感じだろうな。

後は、個人の好みだよね。でも、個人の好みなんて、そもそも人それぞれだから、掲示板で議論することではないと思うがな。まあ好き勝手に言いたいことを書いて他人を無視するのがバトル板の本来のあり方だろうね。

ちなみ、当方はマンションの売り子でもなんでもないし、豊洲ともまったく無関係だよ。港区在住の悠々自適の中小企業オーナーだよ。

[932: 匿名さん]

>>931
さすが中小企業オーナー様だけあって理解が悪いね（笑）。
ところであなたの企業では物を作っているの？
それとも右のものを左に動かして利ざやを稼ぐ何の生産性もない
社会のごくつぶしかな？

>いくらタワマンが売れてないからってあんまり変な煽りをするなよな。
申し訳なかったがこれは釣りだ。それぐらいは気づけよ（笑）
説明不足だが、俺は都心タワーと湾岸タワーは区別すべきだと言っているだけだ。
埋立地という時点ですでに比較対象にならないと考えている。
だいたい価格もそれに見合ってて安いでしょ。

>1億を超えるような物件でなければ、同じ価格で同じ平米ならば、
＞圧倒的に超高層マンションの方が売れているわけだがら、市場での決着は既についているだろう。
だからスレタイを読めと。どこに市場の解説をしろと書いてあるの？
あと、圧倒的に売れている超高層マンションてどのあたりの物件を指しているんですか？

>低層で超高層と同じ価格で広さならば、高いというのが一般感情だろう。だから低層は売れないんだよ。
都心超高層と低層は広さが同じなら低層の方が安いよ。山手線内の超高級物件は都心タワーより高いがね。
それから利益率を考えてみな。タワマンは儲かるんだよ、商売やってるならわかるでしょ（笑）。

ところであんた港区に詳しいようだな。
ひとつ本物かどうか聞いてやるよ。
高輪プリンスホテルが建つ前はあの土地に何があったか即答できる？
俺はガキの頃よく忍び込んで遊んでたな。
にわか港区民は知らないと思うが（笑）。

ちなみに俺は年々悪くなる住環境に嫌気がさして脱出したけどね。

[933: 匿名さん]

なんで>>932みたいなおじいさんがここにいるの