タワーマンション派vs低層マンション派 パート２

[匿名さん]

続きです。

タワーマンションの眺望、低層マンションの落ち着いた佇まい。
どちらも魅力ありと思います。
どちらのタイプも捨てがたいと思いますが、こだわりを聞かせてください。

前スレッド：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6243/

[844: 匿名はん]

＞マンション建設反対派の多い高級住宅地

タワマン脳だなｗ
高級住宅地は一種低層、建築規制も厳しいから、逆立ちしてもタワマンなど建つわけがない。
大規模など不可能だし、そんなものがないから価値があるの。

低層マンションは建ってるけどね。
反対なんて大して起こらないよ。
周囲の環境壊したら、高級住宅地の低層なんて意味なくなっちゃうもの。
周辺環境、地域住民配慮が最優先。
土地が分割されてアパートやミニ戸が建つよりはるかにましだし。

[845: 匿名はん]

＞そりゃあ狂犬病のように、豊洲に噛み付きたくなる

ここ、あんまり世田谷の低層の人なんていないと思うｗ
とくに湾岸タワマンなんて、そういう人たちは関げてもないし、相手にしてないよ。
被害妄想？

[846: 838]

こちら60mを超える超高層住宅に住む者ではないが

『タワマン』呼ばわりはよして貰いたい。

幼稚で気持ち悪い、、、

タワーと言えば、スカイツリーも自立型電波塔で『タワー』と言うし、航空分野でも
管制塔の事を『タワー』と呼んでいる。

『電波塔脳』『管制塔脳』と呼ぶ感じで、非科学的で気持ち悪い。

[847: 匿名さん]

>>844
＞土地が分割されてアパートやミニ戸が建つよりはるかにましだ

なるほど、それでアパートに毛が生えた程度の低層が多いということが良くわかった。

高級住宅地にはマンションはどこでも不釣合い。低層であれば反対しにくいから大きな反対はないかもしれないが、近隣住民は苦々しく思っていることは間違いない。

そもそも高級住宅地にマンションを建てるようなまとまった土地があるはずもないから、高級住宅街に隣接しているだけとか、もともとは筑後20年の金融機関の社宅の跡地といったのが多いわけだな。

そういうところに物件を企画するデベは、折角の落ち着いた街並みをぶち壊す存在と言うのがわからないのだろうな。そういうところに入居する連中のセンスも疑われるが、実際まともな感覚では高級住宅地の低層マンションなんて、恥ずかしくて人に言えないから検討者自体がほとんど無い。

それで建てたものの、半分売るのに2年も3年もかかっても、元が取れるのなら、第一期分譲の購入者はだまされたも良いところだな。まあ、PERが高いから、まともな経済観念のある今時のヤング経営者には見向きもされないから仕方がないのだろうが。

まあ頑張って永久に売り続けてくれ。

[848: 匿名さん]

ハマッてる現実を直視できない言い訳くんが必死ですね


能書きだけ長いw

[849: 匿名はん]

＞低層であれば反対しにくいから大きな反対はないかもしれないが

何言ってんだかｗ
うちの近所なんて全然反対運動なんて起こってないよ。
むしろミニ戸とアパートが問題にされてるくらいだ。
新しくたった低層に子供家族が入ったり、近隣の老人が入ってることさえある。
一種低層地域の実態、知らんのだろｗ
思いつきの想像で書くなよ。

＞高級住宅地にマンションを建てるようなまとまった土地

高級住宅地というのは一軒当たりの坪数が大きかったりするわけだ、結構駐車場もあったりするしな。
そういう土地をまとめて買収できれば、低層は十分に建つんだよ。

＞検討者自体がほとんど無い

あるんだな～。
うちは近隣住民だが、戸建は面倒だから、同じ地域の低層で手頃なのがあれば引越したいくらいだ。
だいたい「うち低層」なんて自慢げにいうバカはいないよ。
売れないのは、新築が高すぎるというだけの話。
実際、世田谷とか城南の中古の回転なんてかなり速いし品薄だよなｗ

＞まともな経済観念のある今時のヤング経営者

まともな経済観念があるのが、十年もたたずに大部分倒産ね(中小企業白書でも見てみな）ｗ
街の光が恋しくて都心に買うことが多いだけの話。
まともな大企業の役員の迎えの車が、金城の低層の前でよく待ってるがね。

ああ、おれはデベでも何でもないから。

[850: 匿名さん]

低層だからいいというわけではないが大規模大量よりは実質あるわな

[851: 匿名さん]

>>849
「パークハウス世田谷松原」建設反対の会ってなんですか？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41148/all
のあたり読んでも世田谷のマンションは軒並み反対にあっているようだけれど。

世田谷って反対が強いから、低層しか建てられないくらいと言うのが世間の常識なんだけれど。

だからPERも自然と高くなる。

知らぬ存ぜぬは販売だけかな？

[852: 匿名さん]

>>847
で、あんたはどんなタワーマンションを勧めんのよ？
ここのスレタイは、
『タワーマンション派vs低層マンション派　パート２』
だから、そのレス内容からしてもちろんタワマン万歳なんだろ？
是非教えてくれ。

俺の知る限り、高級住宅街に建つ低層マンションは、建物自体は
近隣の戸建てよりよほど高級だし実際金もかかっている。
区分所有なので個性的ではないし、庭やプライバシーの確保などは
戸建てに劣るが、一見すると美術館みたいなおよそ住宅離れした
建物も結構ある。あなたの考えからすれば、いわゆる豪邸は小さな
マンションみたいなものだからすべて景観を損なう事になるね。

[853: 匿名さん]

現実に売れない低層マンションをいくら誉められても。

東急東横線沿線の高級住宅街に知り合いが何軒か邸宅を構えているが、あの近辺でマンションをみると不釣合いそのもの。湾岸に林立する超高層はそれはそれで景観を成しているが、瀟洒な粋を凝らした邸宅街に無粋な集合住宅が似合うわけがないだろう。

考えればわかるし、実際に現地に行って見ればもっとよくわかるよ。これがわからないというのは、美的センスなしと言われても仕方がないだろうな。

[854: 匿名はん]

＞世田谷って反対が強いから、低層しか建てられない

何言ってんだか(笑
一種低層地域だったら、低層しか建たないんだよ。
建築規制の存在も知らないのか。
一種低層地域が多いところは、大規模など建ちようがないの(笑
世間の常識って、市民運動家の常識だろ。

＞パークハウス世田谷松原

松原って、密集地帯だろ(笑
そりゃ密集地の住民にしてみれば、低層でもマンションが建てば日照の問題とかで反対するだろ。
でっかい建物が建つだけで嫌だっていう戸建連中だっているんだから。
土地の価値が高まれば、土地の利用が高度化するのは当たり前の話。
そんな反対の言う通りにしてたら、東京はいつまでたっても汚い乱雑な街。

＞PERも自然と高くなる

PERが高くなってるのは、賃貸収益に還元できないプレミアム要素に金を払うのがいるからだろ（笑
投資と違うのだから、住宅地ではPERが高いのは不思議ではない（都心住宅地もPER高いしな）。
低層しか建たないからPER高くなるって、意味不明。
二子玉川は中高層も多いが、PERは高いんだがね(笑

[855: 匿名はん]

＞現実に売れない低層マンション

中古フル回転ということは、新築価格が高すぎるというだけの話。
需要がないという話ではない。

＞高級住宅街に知り合いが何軒か邸宅を構えているが、あの近辺でマンション

そんな立派な高級住宅街が東京にあったかね～
たいていの高級住宅街は老朽化した戸建てが多くなり、より小規模の戸建が侵入してるんだが。
そういうほうが、よほど景観を損ねてるよｗ
852さんの言うとおり、美術館とは言わないが、並の戸建よりはるかに金かかかってそうなのは多い。
マンションなんて一括りにしないほうがいい。

＞湾岸に林立する超高層はそれはそれで景観

このほうが美的感覚を疑うよ。
アジアの新興国の大都市でどこでもあるような風景を美しいとはね。
好みだから否定はしないけど、チープというか成熟していない美的感覚。
こういう人には、北京のフートンやヨーロッパの伝統的な住宅地の美はわからんだろ。
伝統的建築物をぶち壊して、味気ないコンクリの箱を建てて喜んでる、中国人みたいなものだ(笑

[856: 匿名さん]

中古古回転って空回りのことか。

そんな統計があったらコピペしてくれ。

[857: 匿名はん]

統計で低層だけなんて出てこないだろー

SUMMOとかの物件情報見てるだけでもある程度は動きが分かる。

良さ気な低層で価格が手ごろなら、すぐなくなるもの。

以前不動産屋に頼んだことあるけど、出物がないから、出たとき即決めしないと手遅なこと多かった。

[858: 匿名さん]

すまん。売れ行き良かった時期があったようだな。

掲載日:2009年10月27日
「世田谷区は価格低下で比較的順調な売れ行き」
http://allabout.co.jp/r_house/gc/41309/

>平均坪単価は324万円台から300万円を切って288万円台に下がり、平均価格も7,396万円から6,399万円台に下がっています

まあ、これだけ価格を下げれば中古も売れた時期があったようだな。

[859: 匿名]

だからさあ、そもそも低層マンションと高層マンションとでは購入者の価値観って言うか好みが真逆だから、基本的に競合する事は無いの。
まして世田谷の低層マンションと豊洲の高層マンションを購入前提に比較検討する人はまずいないって。


＞東急東横線沿線の高級住宅街
具体的に何区何町何丁目？

[860: 匿名さん]

そうんだんが、湾岸タワマンの低層攻撃は執拗だなｗ
こういう言いがかりはたいていはコンプレックスからくるものだが。

[861: 匿名さん]

最近のレスを見ている限り、
世田谷などの23区準郊外優良地域低層マンション派→豊洲などと一緒にしないでくれ。
豊洲をはじめとした湾岸タワマン派（業者中心）→必死で世田谷を引き合いに出して優位性があると言い張る。
本物の都心タワマン派→現れず
本物の都心低層派→やはり現れず
郊外低層→一度も現れず。物件も少ない。
って感じかな。

価格を比較すると、
都心戸建て＞都心低層>都心タワマン>（or= ）準郊外低層>>湾岸タワマン＝郊外低層（←話題にも上っていない）
って感じじゃない？

湾岸タワマン派は必死になって仲間入りを試みている感じ。

[862: 匿名さん]

＞まあ、これだけ価格を下げれば中古も

世田谷がみな同じに思えるのか(笑
あくまで平均ということは、高いとこはもっと高いままということだ。
大雑把な統計なんか見てないで、地域ごとの動向を追ってないとわからいだろうがな。

[863: 匿名さん]

861さんのご指摘の通りかもね。

都心戸建は少ないから、まあ現れないだろう。
都心タワマンらしき人はいたみたいだが、湾岸とまとめられることが多くて嫌になったんじゃないの～

[864: 匿名さん]

高くても売れなきゃ意味がないだろう。

価格が下がっている現実に目をつぶっているから、売れないんだと思うよ。まあ、もう10年くらいは塩漬けにするしかないだろうな。今流行の外国人相手だと、まず分がないしね。まさに新築ビンテージの量産ってところだな。

[865: 匿名]

つまり
都心高層マンションも23区準郊外優良地域低層マンションも、豊洲なんぞ相手にしていないと
そもそも土俵が違うてことだよね

豊洲の人は、どうしても世田谷と比較して欲しいなら二子玉川のあそこと比較してもらいなよ
低層じゃないけどさ　いい勝負できると思うよ

[866: 匿名さん]

＞平均価格も7,396万円から6,399万円台

平均だと、世田谷なら70～80㎡だろ。
この広さでこれ以上高いのは、かなりプレミアムがついてるような地域だろうね。
それでも売れ残り多いかも。

そうでなく高いのは大抵広いんだよ（妙な価格付けの床は除くが）、100㎡以上とか。
数は少ないなりに、値ごろなら売れてるでしょ。
9000万円台以下とかなら、すぐ見なくなる気がするが。

[867: 匿名さん]

有明なら埋立双子の喧嘩でちょうどいい。

[868: 匿名さん]

うん、豊洲対二子玉川はわかる。
似たような好みの人が集まってるだろうし。
豊洲対世田谷全域は無理ありすぎですよ。
世田谷を引き摺り下ろすには、住宅密集地も何もかもすべてひとまとめで世田谷叩きしてるほうが楽だろうけどさ。

[869: 匿名さん]

どこも地震で危険な世田谷と比べて欲しくないってさ。

[870: 匿名さん]

液状化と地震の二重苦はもっとつらそうだねｗ

[871: 匿名さん]

もう少し区全体の危険度を下げてからそういうことを書くべきだろうな。

[872: 匿名さん]

雨が降れば洪水、地震になれば火の海。いくら高級住宅街と言っても、陸の孤島になればまだ良いが、火の海や濁流に飲み込まれたら大変だろうな。

[873: 匿名さん]

>>869
世田谷のほうが何倍もマシだぞ。
脳内の程度は世田谷に高層建てる業者と同じだが。

[874: 匿名さん]

＞火の海や濁流に飲み込まれたら

そういう住宅密集地は、高級住宅地と全然別のところだろｗ
都の防災マップでも見てみなよ。

[875: 匿名]

生まれてこのかた30年余り世田谷に住んでて（結婚後も区内在住）、その間、地震も大雨もあったけど、特に問題無かったな。
数年前の震度５の地震でも、本一冊落ちてこなかったぞ。

[876: 匿名さん]

自分で理解できない資料をはりつけるよりは、単純明快な、東京都の危険度予測図をしっかりと見たほうがよいよ。


確かに「マシ」ではなくて何倍も「マジ」危なさそうだな。

[877: 匿名さん]

世田谷に30年住んで、世田谷の洪水を知らない。大笑いだな。23区でも洪水の多い区の一つだろうが。毎年どこかで浸水被害が起こっているのではないかな？

[878: 匿名さん]

地域の違う人は全く知らないんじゃないの？
浸水被害が起きる場所は限定されてるから。
江東区民は江東区で起きた災害は、みな知ってるとでも？

[879: 匿名]

何だかんだ言っても世田谷区民は町ごと、あるいは丁目ごとにきっちり住み分けしてるよね。
成城と烏山一緒にすんなーとか（そんな人いないと思うけど）、深沢８丁目と５丁目を一緒にすんなーとか、
深沢３丁目でもとある道を境にあっちとこっちでは違いますからーとか。
深沢住みなので地元ネタで申し訳ないけど。
もちろん他の区も同じでしょう。大田区なんか田園調布側と蒲田側では配布される区報が違ったような。
豊洲は江東区だっけ？江東区内での豊洲のポジションは世田谷区だと何処にあたるのかな、相対的に見て。

[880: 匿名さん]

火災合流の中心が湾岸になりそうだな。
高層が作る強い上昇気流に吸い寄せられるのだよ。
燻製になってしまうよ。
ご愁傷様。

[881: 匿名さん]

江東区内での豊洲のポジションは世田谷区だと・・・二子玉川(玉川）と宇奈根を合わせたようなもの？

[882: 匿名さん]

>>880
どうやって湾岸が燃えるの？

運河があるだろうが。

[883: 匿名さん]

まあ次の図を見ればどこが燃えるか一目瞭然だよ。

[884: 匿名さん]

数年毎に、世田谷の浸水は報道されているから、世田谷区民でなくても、知っているんじゃあないの？。

30年も住んでて、知らんというのは、まあありえんと思うがな。きっとテレビも見ない新聞も読まないんだろうな。

[885: 匿名]

東京大空襲の話とか聞くと、川で囲まれた場所は逃げ場が無いからむしろ…
橋の上とか凄い事になるし

[886: 匿名さん]

＞数年毎に、世田谷の浸水は報道されているから、世田谷区民でなくても

報道なら、世田谷より杉並や都心のほうがよく見るがね。
いずれにしろ、縁のない地域には無関係の話。
いい加減、豊洲は世田谷ならどこの地区なんだか、的を絞って話したら。

[887: 匿名さん]

空から爆弾が落ちてくる空襲と地震の時の火災の延焼を一緒にするって、もうパニックもいいところだな。

誰が読んでも、支離滅裂、荒唐無稽なのは明らかだよ。

今晩はもうゆっくり寝て、明日論理を立て直して、出直したほうが良いだろうな。惨め過ぎるぞ。

[888: 匿名さん]

湾岸は火災被害は少ないはずなのに、総合防災マップだと、被害が世田谷とかより大きいとされてる。
湾岸は燃えるのもあるけど、どろどろ崩れて、使用不能の廃墟林立って感じだろう。
燃えなくてよかったね。
火あぶりでなく、生き地獄のほうがいいかもよ。

[889: 匿名さん]

>>882
上空で合流するから運河なんか関係ないよ。

[890: 匿名さん]

んまー、世田谷区ギリギリってくらいの空撮じゃなくて、用賀や成城あたりの写真使って攻撃しろよ。(笑)
最近は新型戸建てに変わってて強いぜ！

[891: 匿名さん]

ここも湾岸スレに変身。
最悪だな。

[892: 匿名]

マンションに限った話で、
閑静な住宅街の高級低層マンションといえば目黒や世田谷あたりの物件を想像するし
都心の高級高層マンションといえば都心３区の物件を想像する
そのなかでそれぞれ、世田谷でも南部と北部では趣が違うとか、港区も港南はちょっととか色々あるわけで
そこに豊洲が豊洲として乱入してくるのがちゃんちゃら可笑しいということに何時気がつくのかな、豊洲は

[893: 匿名さん]

あることないことを書くしかないようならもうおしまいだな。

[894: 匿名さん]

ふるーい戸建相手にしかケンカ売れない豊洲w

[895: 匿名さん]

893の表をよ～く見るとだな、被害は豊洲、というか江東区のほうが大きいんだよね。
世田谷が江東の約二倍だから、人口比でいえば、もっと被害が大きいことになる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　江東　　　　世田谷
人的被害死者：　　　　　　　　　　　313　　　　　295
うち屋内で建物被害での死亡：　　　　145　　　　　54
建物倒壊：　　　　　　　　　　　　　5996　　　　1139　　　　　　　　
・・・

江東区でも豊洲は違うなんて言うなよー
世田谷という区をさんざん叩いてきたんだからさ。

[896: 匿名さん]

>>892
豊洲ってGoogleでしか世田谷区に行ったこと無いんですよ。
外出禁止ですから。

[897: 匿名さん]

豊洲・東雲・有明の被害予測がないのは

タワーマンションの被害実績がないからです。

例えば、転落・落下物や崩落・エレベーター閉じ込め・階段での将棋倒し・その他。


書いてないから安全という意味ではありません。

これは役所でも宣言してますよ。

[898: 匿名さん]

豊洲のはインネンに近い。
チンピラに絡まれたのと同じだと思うしかない。

[899: 匿名さん]

世田谷もこんな男が売っていたら、そら売れんわな。レベルが低すぎて、客があきれ返ってしまうだろう。

[900: 匿名さん]

誰のこと？
豊洲は押し売りですか？

[901: 匿名さん]

工業用地に建てた団地を高級と言われて高値掴み。

猛毒汚染に軟弱地盤。



気づけば世間の笑い者。

[902: 匿名さん]

＞世田谷もこんな男が売っていたら、そら売れんわな。レベルが低すぎて、客があきれ返ってしまうだろう。
低層派（世田谷出演回数多いが必ずしもこだわっていない）→一般の人＋ひょっとして一部業者
豊洲→みじめになるほどまで豊洲と売れ行きにこだわる。どう考えても営業。ひょっとして実は豊洲ネガの釣り？

[903: 匿名さん]

若いからね。これからまだまだ良くなり、どんどん建物が建つところに住む方が毎日楽しい。高齢化が進み没落してゆく街に住みたい人間はノスタルジアにかられた高齢者だけだろう。

[904: 匿名さん]

うまいこと言うねえ！

でも西高東低の人気って数十年変わってないんだよねえ。
地震きたら否応なしに西に移動みたいだよ。
西は城東のような安い高層団地ないから金貯めておけ。(笑)

[905: 匿名さん]

>でも西高東低の人気って数十年変わってないんだよねえ。

根拠の無いことを。地価や坪単価の動きは、まったく逆の傾向にあるんだけれど。

PER高止まりと言うこと自体が、KYな需給関係を示していることがわからないとは困ったものだ。

[906: 匿名さん]

地価とか坪単価なんて商業地に作れば吊られて上がるだけ。
実質人気、実需とは別物。

吊り上げた値段で売りたいだろうけどな。笑

[907: 匿名さん]

>>906
だから、世田谷の高級住宅街は象徴的存在であって、高級住宅街のマンションに実需がないんだよ。実需があるのは、駅近の安い物件ばかり。だからリーマンショック後、急激に地価や坪単価が下がっているのではないかな。

普通に住宅として需要があるのは、生活に便利な物件なんだと思うな。わざわざ世田谷の高級住宅街の場違いなマンションに住む位なら、同じ価格で買える小さな戸建を買うか、都心近くの利便のよいマンションを選ぶのが普通の感覚だろうな。すまんな。

[908: 匿名さん]

都心近くで利便の良い豊洲が最強！

[909: 匿名さん]

豊洲か…
・キッザニア
・ディズニーランド
・台場
が近いね。

しかし
有楽町線とゆりかもめのみの交通手段は一寸ね。
住民に御上りが多いのも懸念ポイントかな～

その割りに価格が高い！
日々、レジャースポットへ出かけるわけではないので
やっぱり最強の山手線最寄徒歩10分以内がいいいな

[910: 匿名さん]

赤い地域が必死なんだよね。
もはや確信犯！

[911: 匿名さん]

＞世田谷の高級住宅街の場違いなマンション

勝手に不便だと決めつけんなよ～
商店やスーパーが近くにあるとこなんて、いくらでもあるんだから。
知りもしないのに、印象で語っちゃああかんよ。

[912: 匿名さん]

>>905～907

ぷっ、わかってないね。
PERが高いのは都心だって一緒だし、以前から高級住宅地とかはPERが高い。
物件の収益性とかではなく、「住居用としての実需」があるからというだけのこと。

地価や坪単価が下がってる？？？
世田谷当たりの「高級住宅街や人気地域だけに限って」地価動向追ってみなよ。
世田谷全体は下がってても、そういう良いところは大して下がってなしし、最近は上がってるくらい。
一時期下がってたが、長い目でみればどちらかといえば高止まりなことが分かる。

高級なところとかは供給が少ない割に、それくらいの物件を買える／いたい人は結構いるんだよね。
供給に比べ需要があれば、値は下がらないというだけのこと。

[913: 匿名さん]

東京カンテイのリリース「資産価値が落ちない街」より
http://suumo.jp/edit/mansion/m_shisankachi/100908/p2.html
東京17区Best10
No.2　豊洲
No.8　学芸大学
だって。

[914: 匿名さん]

じゃオマエ豊洲買え！(笑)

[915: 匿名さん]

すまん。うちは都心三区なもんで。

[916: 匿名さん]

よほど困ってるとみた。
城東埋立地。

[917: 匿名さん]

人気急上昇、昇り竜の豊洲が困ってるって？

没落低層屋さん笑わせよんな。

[918: 匿名さん]

じゃ、豊洲を２～３軒買っとけば？

[919: 周辺住民さん]

どんなに変り者だと思われても豊洲には魅力を感じないんです。
すみませんね。

[920: 匿名さん]

>919
>どんなに変り者だと思われても
それは、既に皆わかっているよ。

でも、だからと言ってここでネガを書かれても、うざいだけなんだけれど。

[921: 周辺住民さん]

>>920
売り子さんですか？
ここは住宅コロセウムの“タワーマンション派vs低層マンション派　パート２”ですよ～。
すれ違いの豊洲さんが迷い込んできたので本来の議論ができなくて皆困ってるんです。

豊洲さんの趣旨に合うスレッドは他にたくさんありますのでそちらにお移りくださいな♪

議論に耐えうるタワーマンションがあれば別ですが、これまでこの板で想定されている
低層マンションと比較すると、“豊洲”の時点で論外なんで、もし参加ご希望でしたら
きちんと比較できる低層物件のスペックも是非一緒に乗せてください。その時はきちんと
レスしますよ（笑）。

[922: 物件比較中さん]

>>920
日本はさあ、もう一部格差社会になってしまったのよ。
その上澄みの多くはさ、都心タワーを選ぶことはあっても湾岸タワーは選ばないよ。
選んだとしても1億を軽くオーバーするプレミアム住戸だね。

優良一低住宅地に建つ低層マンションの多くは、都心タワーとバッティングすることはあっても
湾岸タワーとは住み分けてるんだよ。

Do you understand ?

[923: 匿名さん]

>>922
低層、売れなきゃ仕方ないだろうが。タワーマンションと比較対象にならんよ。

売れてからそういうことを書いたらどうかな。

[924: 匿名さん]

>>922
要は都心タワーが良いっていいたいのかな。

都心の定義はなんなの？

[925: 匿名さん]

丸の内線の内側です。

[926: 匿名さん]

>>925
それが、一般常識からかけ離れているんだけれど。

そういう定義をするのは、あんただけだろう。

[927: 匿名さん]

>>925
>丸の内線の内側です。

田舎者なので、東京のことを良く知りませんが、丸の内線って環状になってましたか？

[928: 匿名さん]

大江戸線の内側でしょう

[929: 匿名さん]

誰もどの道路の下を走っているか正確にわからない地下鉄路線の内側を都心の定義にするなんて、正気ではないな。

誰も相手にせんよ。

[930: 匿名さん]

>>923
まだわからないのかなあ、売り子さん。
>低層、売れなきゃ仕方ないだろうが。タワーマンションと比較対象にならんよ。
だから比較対象にしないでくれと言ってるんだよ。売れてる売れてないの問題じゃない。
それはあんたみたいに売ってる側が考えればよいことであって、買う側は関係ない。
売れ残りを購入者でかぶるわけじゃないんだからさ。

1日30人の予約客をとるフレンチレストランと700食売る有名ラーメン店とを比較しても
しょうがないだろうに（笑）
ラーメン屋の親父が『うちの方が売れてる』などとシェフに言いがかりつけたり、
『うちの方がうまい』なんて言ったら失笑もんでしょう。
それこそ『住んでいる世界』が違うんだから。

もう一度言うが、ここは
『タワーマンション派vs低層マンション派　　パート２』
ですよ。売れてるからタワマン派とかそういう話じゃないんだよ。

いくらタワマンが売れてないからってあんまり変な煽りをするなよな。

[931: 匿名さん]

>>930
>いくらタワマンが売れてないからってあんまり変な煽りをするなよな。

逆だろう。わかっていないのはあんただろう。

ご自分で「売れてる売れてないの問題じゃない。」と書かれて、暗に低層が売れていないことを最初から認めているではないか。

いくらタワマンばかりが売れているからってあんまり変な煽りをするなよな。

1億を超えるような物件でなければ、同じ価格で同じ平米ならば、圧倒的に超高層マンションの方が売れているわけだがら、市場での決着は既についているだろう。低層で超高層と同じ価格で広さならば、高いというのが一般感情だろう。だから低層は売れないんだよ。

1億を超えるような物件は、リーマンショック以降どこも苦戦ってことだろう。それでも、まだタワーマンションの方が分があるって感じだろうな。

後は、個人の好みだよね。でも、個人の好みなんて、そもそも人それぞれだから、掲示板で議論することではないと思うがな。まあ好き勝手に言いたいことを書いて他人を無視するのがバトル板の本来のあり方だろうね。

ちなみ、当方はマンションの売り子でもなんでもないし、豊洲ともまったく無関係だよ。港区在住の悠々自適の中小企業オーナーだよ。

[932: 匿名さん]

>>931
さすが中小企業オーナー様だけあって理解が悪いね（笑）。
ところであなたの企業では物を作っているの？
それとも右のものを左に動かして利ざやを稼ぐ何の生産性もない
社会のごくつぶしかな？

>いくらタワマンが売れてないからってあんまり変な煽りをするなよな。
申し訳なかったがこれは釣りだ。それぐらいは気づけよ（笑）
説明不足だが、俺は都心タワーと湾岸タワーは区別すべきだと言っているだけだ。
埋立地という時点ですでに比較対象にならないと考えている。
だいたい価格もそれに見合ってて安いでしょ。

>1億を超えるような物件でなければ、同じ価格で同じ平米ならば、
＞圧倒的に超高層マンションの方が売れているわけだがら、市場での決着は既についているだろう。
だからスレタイを読めと。どこに市場の解説をしろと書いてあるの？
あと、圧倒的に売れている超高層マンションてどのあたりの物件を指しているんですか？

>低層で超高層と同じ価格で広さならば、高いというのが一般感情だろう。だから低層は売れないんだよ。
都心超高層と低層は広さが同じなら低層の方が安いよ。山手線内の超高級物件は都心タワーより高いがね。
それから利益率を考えてみな。タワマンは儲かるんだよ、商売やってるならわかるでしょ（笑）。

ところであんた港区に詳しいようだな。
ひとつ本物かどうか聞いてやるよ。
高輪プリンスホテルが建つ前はあの土地に何があったか即答できる？
俺はガキの頃よく忍び込んで遊んでたな。
にわか港区民は知らないと思うが（笑）。

ちなみに俺は年々悪くなる住環境に嫌気がさして脱出したけどね。

[933: 匿名さん]

なんで>>932みたいなおじいさんがここにいるの

[934: 匿名さん]

＞933
あんたの“おじいさん”の定義をよく知らんが、
俺は会社勤めだとしたら少なくとも定年ではないよ。
“おじいさん”と呼ばれたこともない。おじさんではあるが。

[935: 匿名さん]

1953年開業の高輪プリンスの前にガキだったのなら余裕で60代以上のおじいさんだろ。

[936: 匿名さん]

>>932や>>934は、
単なるリストラに合った失業者か、売れなくなって廃業した不動産業者だろう。

[937: 匿名さん]

>ちなみに俺は年々悪くなる住環境に嫌気がさして脱出したけどね。

どこに脱出したの？

[938: 匿名さん]

>>935
ネットかなんかで調べたのかい？
見事に釣られたね（笑）

あんたが本当に知っていれば、
そんな質問しないはずなんだよ。

あんたの港区在住の話は嘘っぱちか、
バブル以後に流れ込んできたにわかさんかどっちかだね。

もしあなたが本当の港区民ならバブル崩壊以後港区の住環境は
本当によくなっていると思うかね。確かにお墓のうえなんかも含めて
背の高いマンションはたくさん建ったがそれで住環境が良くなったかね。

[939: 匿名さん]

>>938は高輪と新高輪の区別がついてない偽港区民

[940: 匿名さん]

>>936
失礼なことを言うなあ。
たぶん、日本国としてはあんたより俺の方を大事にすると思うよ。
今日は季節外れの夏休みでちょっと遊んでるだけなんだが。

不動産業界なんてまったく縁もゆかりもありまっせ～ん。

[941: 匿名さん]

>>939
ヒント；開業当時の高輪プリンスホテルは今の大きさじゃないんだよ。

[942: 匿名さん]

さて、某城東区のエリアが駆逐されたようなのでそろそろ本題にもどりませんか？

[943: マンション住民さん]

939が涙目って話？