タワーマンション派vs低層マンション派 パート２

[匿名さん]

続きです。

タワーマンションの眺望、低層マンションの落ち着いた佇まい。
どちらも魅力ありと思います。
どちらのタイプも捨てがたいと思いますが、こだわりを聞かせてください。

前スレッド：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6243/

[651: 匿名さん]

>>649
大災害のことや30年後50年後のことは誰にもわからんよ。でも、オンボロになってもタワマンの方が良いという人も多いだろうな。

[652: 匿名さん]

６５０、アナタ何勘違いして頓珍漢な演説ぶってんの？、与太週刊誌からの受け売りはみっともないわよ。
自分の意見とか考えとかないの？、情けないわね、　この手合いが鳩山ファンには多いいのよね、
当然ながら埋立地大好き人間。

[653: 匿名さん]

>>652
支離滅裂だね。なんで鳩山が関係あるの？

[654: ビギナーさん]

耐震含め技術的にいくらでも高くすることができ、かつ値段も一緒と仮定したら、タワーの田舎者or小成金は何階までのぼりたいですか？　やっぱり一番上を目指すのですか？　当然趣味は登山ですよね？　最後は自然災害でお亡くなりになりますが、やはり冒険家の性でそれも覚悟の上でしょうか？　『そこにタワーがある限り...』　偉大なるロマンですね！　

[655: 匿名さん]

高い場所の部屋が良い部屋というのは、万国共通の価値観だと思っていたが、地下に深い穴を掘って暮らしたい人間もいるようだな。そう言えば、モンゴルにマンホールチルドレンと言うのがいるそうだが、哀れだな。

[656: 購入経験者さん]

654よ、

タワー買わすにはTheが必要。Theさえ付けとけば、だいたい田舎者and/or小成金はかかってくる。

あと、マンション名じゃないけど、プレミアムとかエメラルド、プラチナも良く効くよ。

[657: 匿名さん]

世の中には、金やプラチナ、ダイヤモンドよりも、銅や水晶を貴いとする人もいるようだが、それはそれで良い。

価値は価値がわかるもの同士で評価すれば良いだけの話。価値のないものや売れないものにいくら高い価格をつけても誰も買わない。最終的には、市場が最終的に価格調整してくれるってこと。

[658: 匿名さん]

654,656

田舎者or小成金じゃないぞ。見栄っ張りだよ。下に人が住んでるからその上に居ることが価値あるんだよ。昔からそれだけだ。そこをくすぐるのが設計であり営業でしょ。655みたいに万国共通の価値観とか決めてる奴がうようよいるんだぞ、どこまでものぼるにきまってるじゃないか。

考えても見ろよ。いい歳こいたじいさんががあえて高いところ好むか？　そういえば中身の無い見かけだけの麻薬俳優は何回でこいてたんだっけ？　

[659: 匿名さん]

タワーに住むのが金持ち？
何だか変な理屈。
今じゃ、５０００～７０００万で上層階の部屋を買えるけど。
マンションはロケーションと住環境が全てだと思うけどね。
眺望ってそんなに良いもんかね？
しょっちゅう見ているけど感動はしないね。
むしろ都心の低層や目黒・世田谷・杉並・中野みたいな住宅地の一軒家で緑の庭を眺めていた方が落ち着くね。
こんな猛暑でも緑が有ると夜に縁側のサッシを開けると心地よい風が入ってくるし、風に騒ぐ木立のざわめきや虫の音も聞こえるし。
庭は雑草が生えてこないようにシートを張って白い玉砂利を敷き詰めると灯篭の灯りに映し出される紅葉も中々好いもんだね。
私もセカンドハウスとして都心に億ションを買ったけど不動産屋にはタワーだけは買わないと言って低層にしたんだけど。
まあ、タワマンは終の棲家には成らないだろうね。

[660: 匿名さん]

うちの愚妻は昔のダイヤやらブランドものやら二束三文で売って小遣いにしてるよ。結果、全く投資になっていない。何がしたかったんだか。とめれなかった俺がバカだが、価値あると思ってたんだろうね。金（ゴールド）の含み益がまだ救いだ。価値あると信じて買ったタワーもダイヤみたいになるんだろうな。

657の言うとおり、最終的に価格調整してくれる市場に従うしかないのが我ながら間抜けだ。いまや愚妻のことをバカにできん。若気のいたりだったな。

[661: 匿名さん]

下見てみろよ。　『ホテルのような生活を手に入れよう』ってあるだろ。　住居とホテル勘違いしてるか、頭の中でごっちゃになってんじゃねーか？　こんなキャッチフレーズに止まる人たちがタワーのマーケットでしょ。

俺がくるってるのかもしれないけど、俺はホテルにはすみたくねー。2ヶ月に一回でもこりごりしてる。おしゃれでゴージャスだがなんだか冷たい感じがして落ち着けない。家庭を感じないよ。

[662: 匿名さん]

コンクリート囲いの中空に浮いたまま暮らし続けるといずれ心身の安心感が枯渇してくると思うんだ。なんか欠乏感というかね・・。

http://blog.livedoor.jp/chihhylove/archives/3545538.html
こういった地面や緑が身近な生活の方が人の体の細胞は喜ぶと思うな。

ま、これから人体実験だな。

[663: 匿名さん]

＞662
なかなか良い写真ですね、癒されます。
特に、1番のようなところに住みたいなぁ～
その他、20番、30番、65番の写真、凄く好きです。

[664: 匿名]

馬鹿と煙りは高い所が好きとはよくいったもんだよな。（笑）

[665: 匿名さん]

猿を忘れんなよ。　すぐ人生で油断して落ちるけど。

豚も忘れんなよ。　販売員がおだてればどんどんのぼるから。

[666: 匿名さん]

今も目の前に見えているライトアップが頻繁に変わる東京タワーとレインボーブリッジ、飽きが来ないよ。

[667: 匿名さん]

眺望でいうならタワマンより山の手からが最高だと思う。
ゴチャゴチャしてないし、環境は良いしね。
ま、でも本当に良いところはタワマンより高かったりするけどね。

[668: 匿名さん]

地方の人は高層ビルに憧れるんですよ。
都会育ちの人にはわからない感覚です。
湾岸は田舎者の集まる地域としてそのうち有名になるでしょうね。

[669: 匿名さん]

都心で見ればタワマンは決して高くない。
団地みたいな外廊下のマンションと比べれば高いが。

>>659が都心庭付き一戸建てとタワーマンション比べて
一戸建ての方が良いと言っているけど、値段が違うじゃん。
都心で庭が作れるほどの土地買って、家立てれば１億5000万円は下らない。
７０００万円じゃミニ戸だろ（笑）それもギリギリ。

>>659は鍵でも晒してみろ。
都心の億ションなら、７０平方米で１５階程度か？
自慢にもなんにもなんないよ。

都心でタワマンでファミリータイプの広さ（３ｌｄｋ）で高層階となると最低８０００万円以上するから。

[670: 匿名さん]

7000万のミニ戸なんて聞いたことないよ

[671: 匿名さん]

>>670
君の住んでる、田舎にはないだろうね。
これが都心の現実だよ

ttp://house.goo.ne.jp/buy/uh/detail/1/13105/030Z66765626/080886001/a011264214.html

[672: 匿名さん]

670です。
いや、決して田舎ではないんだけど・・
なるほど、文京区ね。納得。
もっと下町をイメージしていました。。

[673: 匿名さん]

都心の億ションは低層の２階で１００㎡で２LDKだよ。
場所は港区で開口部はすべて緑に囲まれているけど。

[674: 匿名さん]

そりゃあ高い塀に囲まれた最低でも400坪位の土地にプール付きの戸建でも建てられればよいのは当然だが、都心の一等地では無理。マンションならば、しょぼい中低層よりは、比較的安い投資で優雅な生活が楽しめる点で、湾岸のタワマンっていうのは、リーズナブルな選択ってところかな。

[675: 匿名さん]

タワマンブームなんて昭和の団地ブームの再来でしょ、類いとしては。

土地節約で上に伸びて箱が変わっただけ。

[676: 匿名さん]

675は簡潔明瞭に核心をついておられる。なかなかの御仁とみた。

[677: 匿名さん]

>>675
まあ、その通りだね。

でも、ブームと言うよりは、トレンドかな。

限られた土地しかないのだから、都心では、上に伸びるのは必然でしょうね。

[678: 匿名さん]

ブームなんてのはすぐすたれる。
すたれたら悲惨な結末に。日本人は飽きっぽいからな。
タワマンを資産価値を期待して買うのは相当危険な行為ということがわかった。

[679: 匿名さん]

>>618
だからブームじゃあないんだよ。

上に伸びるしかないわけだから。

[680: 匿名さん]

２３区だけどまだまだタワマンに住んる人って少数で、
友人を招くとみんなに驚かれてちょっと嬉しい。

タワマン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　低層
　エントランスは吹き抜けでホテル並みで超豪華　←→　天井に手が届きそうな質素なエントランス
　正装したコンシェルジュの挨拶　　　　　　　　←→　作業服を着た、清掃員兼管理人の挨拶
　内廊下の高級感　　　　　　　　　　　　　　　←→　団地と同じ外廊下の貧相感
　非日常的な眺望　　　　　　　　　　　　　　　←→　目の前は壁、又は向いのビルの窓

[681: 匿名さん]

早い話しがホテル住まいみたいなものだよね。
俺にとってはまったく魅力的ではない。
まあ、湾岸地域の利点をしいて言えば、羽田、成田への
アクセスが良いことぐらいか。

仕事はオフィスだし、夜はしょっちゅうホテルを
利用するから、家に帰ってまでそんな生活やだよ。

むしろ下町なんかで真逆の生活をしたい。

[682: 匿名さん]

タワーの連中そうとう悔しいみたいだね。(笑)

[683: 匿名さん]

低層階は湿気が多いから、カビ胞子でアレルギー起こしやすいです。

[684: 匿名さん]

＞高度が上がって気圧が低くなると赤血球濃度が上がるので脳梗塞、心筋梗塞の危険度が増すでしょう。

[685: 匿名さん]

>>682
中低層の連中そうとう悔しいみたいだね。

[686: 匿名さん]

タワーマンションでもパークアクシス青山１丁目のタワーなら住みたく成るけど。

[687: 匿名さん]

>>686
同意です。
現在低層に住んでいますが、タワーを選択するのなら
よほどの立地でなければ、最低山手線内じゃないとだめだな。
グレードや価格考えても釣り合うのはそれぐらいだろうし。

[688: 匿名さん]

>>686
>>687
高級賃貸ですか？

税金対策ならお勧めですね。

この前テレビ番組でやってましたが、玄関だけで15畳とか。外交官や企業経営者、タレントなどで、パーティを頻繁に催すような方には向いているでしょうが、掲示板に書き込みをする暇があるような我々には無縁でしょうな。

[689: 匿名さん]

>>68
いえいえ、現在の住まいをもし買い換えるとしたら、というシミュレーションです。
山手線の外に位置するタワーマンションで検討に値するのは一部の駅徒歩圏物件だけでしょうね。

最近湾岸地域の埋立地にタワーマンションが建っていますが、低層物件とでは比較対象にはならないでしょ。
建物グレードも入居者レベルも2段ぐらい違う。このスレタイからすると、
①　都心のタワーマンションVS都心及び近郊の低層物件
②　湾岸地域などのタワーマンションVS郊外または隣県都市の低層物件
③　それ以外の立地のタワーマンション→勘違いして建ててしまったオブジェみたいなものなので比較対象なし
って感じでしょうか。

玄関だけで15帖などという物件はネタだと思いますよ。テレビ番組なんですよね（笑）。

[690: 689]

失礼、>>688　でしたね。

[691: 匿名さん]

>>686 さん
>>687 さん
>>689 さん
>タワーマンションでもパークアクシス青山１丁目のタワーなら住みたく成るけど。

パークアクシス青山１丁目タワーって三井の賃貸のようだけれど。「月額54,600円～94,500円（税込）」となってましたよ。

余裕があれば、新宿の
http://www.stepon.co.jp/chintai/detail/1051A076/
なんか良いかも。

賃料 2,230,000円
敷金 6,690,000円／3ヶ月
だそうですよ。

[692: 689]

>>691
もう一度689をお読みください。
確かに、賃貸物件を提示したレスに拡大解釈で参加したことで
誤解を招いたというのなら訂正しますけど。

＞パークアクシス青山１丁目タワーって三井の賃貸のようだけれど。「月額54,600円～94,500円（税込）」となってましたよ。
これ、駐車場使用料なんですけど．．．

[693: 匿名さん]

↑
これ近所の木造アパートと同じような値段ですｗ

[694: 匿名さん]

とない池袋の西口近くでも駐車場は５万からですえん。
もちろんそれを嫌って練馬へ借りる人がいるのはもちろんです。いきなり２万台へ下がりますから。

青山でもマンションの駐車場は５万台からとなれば、リーズナブルかも。

[695: 匿名さん]

>>694
それは嘘だろ。池袋から2キロ以内ってかなり限られるぞ。

[696: 匿名さん]

どうしても都心に住みたいから、駐車場でもいいってことでは？

[697: 匿名]

家賃や月賦が収入の一割以下くらいなら、どんなボロに住んでも恥ずかしくない。

たとえ騙されて買った湾岸タワマンだとしてもね。

リスク回避能力もあるだろうし。


ここタワマン君にはそんな該当者いないみたいだけど。

[698: 匿名さん]

>>692

すみません。駐車場代でしたね。月額54万6千円かと思ってました。投稿してから気付きました。だから、もう少し高い「ラ・トゥール新宿最上階」をご紹介したんだけれど、山手線内側は、高いところは、やっぱり高いですね。

大使館並み警備というのは、外交官の居住を想定しているのでしょうね。

湾岸はそこまでの物件は少ないので、賃貸でも分譲でも、リーズナブルだと思いますよ。

庶民は庶民用の物件で十分でしょうね。

[699: 匿名さん]

>>697
>ここタワマン君にはそんな該当者いないみたいだけど。

そんなに決め付けることないでしょう。キャッシュで一括支払済みもここにいますよ。

[700: 匿名さん]

>>698
なんだかずいぶん極端な物件を“ご紹介”するんですね（笑）。
湾岸クオリティをはるかに上回る都内のタワーはたくさんありますよ。
値段もこんなにはお高くはない。

もう少し地に足をつけて反論してくださいな♪

[701: 匿名さん]

読めばわかるように、そもそも別に誰も反論していないのだが。

ここは、基本的に分譲マンションのスレなので、最初に賃貸マンションが例として挙げられ、それに賛同されたので、山手線内は賃貸でも高級なところが多いと書いただけ。スレ違いをやんわりと指摘したかっただけで、特に否定も肯定もしていない。高級なところが良いのは当たり前の話だからね。

「高級なところが良い」という意味で、広尾や麻布の高級中低層を否定するものではないが、庶民でも手の出る湾岸のタワマンもコスト的には良いと思う。先ほども豊洲をテレビでやっていたが、新興団地として、悪くはないだろうね。

[702: 700]

>701
なるほど、よくわかりました。
少しばかりいじるような物言いをしたことはお詫びします。

あなたのレスは偏りを感じないので一つ質問させてください。
私は一般人ですが、やはり湾岸（と言ってもいろいろあるが）は庶民にとってお買い得物件だと思いますか？
個人的には、あの地域が今後成熟していくためには相当な数の住人が必要になると思います。
近隣のお台場では企業にしても商業施設にしてもすでにいまさら感が強くなってきているし、
今後有明、東雲、豊洲あたりに地域を支えるだけの居住者が集まりますかね？
湾岸地域はいろいろな意味で、日本または東京の右肩上がりを前提に計画されたと思うのですが、
すでにその計画は修正をせまられていて、かなり規模が小さくなってしまうのではと考えています。
その時、当初の目論見通りの街が果たして出来上がるでしょうか？

．．．もっとも、だから701さんは新興団地と書いたのかもしれませんが（笑）。

[703: 匿名さん]

>>702 さん
>庶民にとってお買い得
確かに難しいところだと思います。今の日本の政治の混乱、経済の将来性を考えると確かに不安なものはありますよね。

私の場合は、5年ほど前に一次募集のキャンセル物件をその価格で購入したので、リーマン・ショック迄のプチバブルで、25%近く値上がりしたこともあり、今中古で売却してもそこそこ益が出ます。ラッキーでした。でも、今後の物件となるとどうでしょうか。

最近の東京カンテイの
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/64rank_syuto.pdf
などを見ると、『６ 位の「有明テニスの森」、７ 位
の「勝どき」はともに、大規模な再開発によってタワーマンションが林立し賃料水準が上昇したことで収益性が高くなる傾向がある。』とあり、豊洲も「高価格＆高賃料でマンションPER が低い駅」と、タワマンの乱立がかえって良い効果を生み出し、評価されているようですね。大規模物件ですと名前の通りが良いので、中古市場や賃貸でも活発に取引される傾向があるようです。拙宅にも、未だに毎週のように、何社もから売却物件募集のDMが入ります。

将来のことは誰もわからないので、ギャンブルになるでしょうが、今はタワマンの価格は一時より押さえられ気味なのでチャンスかとも思います。ご存知のように経済は波がありますから、谷が深いほど山は高いとなる可能性もありますよね。これ以上株価も下がらないのではないかと思います。日本の経済の実体がこれだけ悪いと、また円安に戻るでしょうからね。

あと最近は中国人の投資家や日本に進出している企業が、安値感のある湾岸のマンションに投資したり、法人買いをしているようですね。上海などの物件が高くなり過ぎている反面、湾岸物件は投資対象になるという判断でしょうね。円高の今、日本の不動産に投資するわけですから、かなり強気のよみと思います。

将来のことはわかりませんが、大規模な開発の出来るまとまった土地が残っている地域は、まだまだ延びる可能性があるように個人的に思います。

[704: 702]

＞703さん
ご丁寧な回答をいただき恐縮です。確かにそれは一つの見識ですね。
私は、静かな住宅地や低層マンションが好きだったことや勤務先のこともあり湾岸タワーを検討しませんでしたが、
本来はこういうプロジェクトがどんどん進んでいく状態が、この国の元気の証なのだろうと思います。
また、そう願いたいものです。

[705: 匿名さん]

いや、中国人とかが買ってるのは、郊外の3～4千万の物件だよ。
湾岸の値段では、彼らには割高すぎる。

[706: 匿名さん]

>>705
湾岸の某タワマンでは数戸のまとめ買いが入ったらしいよ。DMで売物件を緊急募集していたから、業界筋では有名な話だよ。

連中は金持ってるからね。空港に近く国内の交通の便の良いところを買うようだね。日本人以上に立地にこだわるようだよ。

[707: 匿名さま]

埋立地の三流マンション売り逃げたくて印象操作に必死のご様子ですね。


ところで、買い取り広告には二通りあるようです。

まさに印象操作というやつで、相場感を高く印象づけるするため。
昭和バブルのときは貼紙や捨てカンまでありました。

それと…、なぜか売れ残りがあるはずなのに高値買い取りする、というパターン。
既購入者に不人気や売れ行き不振を覚られないようにするため。
できるだけ長く有頂天でいてもらったほうがよいわけで。



お疑いの向きはその買い取り広告に連絡して呼び付けて見積もりさせてみてはいかがでしょう。
まるで条件が合わないか、体よく逃げ口上で終わりますよ。



本当に上がるならこっそり自分で買い占めるのが普通ですよね。
あそこは上がるなんて間違っても言いませんって！（笑）



悪質タワマン屋には要注意ですよ〜。

[708: 匿名さん]

どこも結構売れ残っているようだが、実際に売れ残っているのは、このスレの少し前にあったように、世田谷などの中低層だろうね。湾岸タワマンがまだましというのが、素人にもすぐわかるよ。

[709: 匿名さん]

俺っちの買った低層は竣工後3ヶ月後には完売していたが、それは珍しいのか。

[710: 匿名さん]

埋立地が上がるなら宣伝しないで買い占めればいいのにね。

[711: 匿名さん]

上に出ていた東京カンテイ見たけれど、PER30とPER20だと大違いだよね。今後これがますす開いてゆくわけだから、駅で選ぶとすれば、「高価格＆高賃料でマンションPER が低い駅、分譲価格は5 ,0 0 0 万円を大きく上回るが、賃料も概ね2 0 万円以上と高水準にある高収益体質の駅。都心部立地か、都心へのアクセスに優れた駅であり、売却しても貸しても良く出口戦略が立てやすい。」だろうね。出口戦略=流動性がなければ、この時代不安で仕方ないから、上に書かれていたように、大規模物件を選ぶのが賢明だと思うよ。

[712: 匿名さん]

だから自分で大規模買い占めろよ　(笑)

[713: 匿名]

大規模はどこでも不人気

[714: 匿名さん]

大規模が不人気、その根拠は？

[715: 匿名さん]

＞世田谷などの中低層

タワマンも売れてないよ。
原因は値段を極度に釣り上げたためで、タワーか中低層かは関係ないだろ。

[716: 匿名さん]

8月30日発売の東洋経済http://www.toyokeizai.net/shop/magazine/toyo/docs/tachiyomi/t_99001110...
を見れば、現状がよくわかるよ。

「売れ行き好調な物件の共通項は東京都心に位置し、駅近など利便性の高いこと、首都圏でも郊外は厳しく・・・」とあり、都心に近い湾岸物件が売れているんだけれど。

また「タワーマンションの完成は今年も１００棟を越えそう」と、事実上タワーマンションが優勢なんだよ。

大規模が不人気というのは、世田谷あたりの大規模のことなんではないの？

[717: 匿名さん]

完成としか書いてないよ。

売れたとも書いてないし、売れるとも思えない。

ダブダブに余ってる

それくらい知ってるよね？

[718: 匿名さん]

>>717
売れ行き好調と書いてあれば売れたということだと思うが、頭の中が他のことで一杯なんだろう。お気の毒に。

自分のところが売れないからと言って他も売れないと思い込まないように。また間違っても、電車なんかに飛び込まないように。

よろしく。

[720: 匿名さん]

>>719
可哀想に

[721: 匿名さん]

売れ行き好調なはずなのに必死こいて買い煽ってる不思議(笑)

[722: 匿名さん]

>>721
それくらいしか反論できないだろうが。

気の毒に。

[723: 匿名]

じゅうぶんだろ

[724: 匿名]

大規模の高級って大衆車の上級グレードみたいなもんか？

[725: 匿名]

背が高いのは狭い土地に目一杯詰め込もうとするから。
階あたりの建築コストはさほど変わらない。

つまり高額のタワーほど償却されてしまう建物代に無駄金払わされている。

そういったオーバーコストを隠すために高級にみせたがる。

[726: 匿名さん]

それでよいと思うよ。ラウンジやプール、ジムに、クリニックやコンビニやスーパーまであれば、至極便利。それでいて管理費が安いのだから、言うことなしだよ。

[727: 匿名さん]

ラウンジは使いますか？見たこと無い。あれはホテルばりのカマシ１００％目的という理解でいいですか？　ゴキブリホイホイの餌として必須。

[728: 匿名さん]

災害時には災害支援センターになったりするらしいし、そのへんが大規模タワーのつくりによゆうがあるところ。

[729: 匿名さん]

どこぞのタワマンは、有料の朝食提供をしていて結構利用があるとか。新聞もおいてあるらしいから、単身者には良いかもね。

[730: 匿名さん]

地震でエレベーター壊れたら上階まで出前してくれるタワマンありますか？

[731: 匿名さん]

ピザ屋ならお得意さんちは出前してくれるんじゃあないの。

[732: 匿名さん]

>>730
>地震でエレベーター壊れたら
エレベータが一基しかないマンションに住んでいると発想まで貧乏ってことか。憐れだな。

[733: 匿名さん]

EVが止まるときは、全部止まるだろｗ
安全上全部がロックされんだから。
壊れるかどうかの問題ではないんだが、タワマン脳の人、大丈夫？

[734: 匿名さん]

>>733
>壊れるかどうかの問題ではないんだが

>>730に
>地震でエレベーター壊れたら

どこかのばかかあんた自身が「壊れたら」と書いたんだろうが。

大地震なんだから。交通機関だって同様に停まるわけだから、エレベータが点検を受けるまで、安全のために停止するのは止むを得ないだろう。そういう事態は数年に一度だから、あんたに心配される筋合いではない。

あんたの脳の方がどうかしている。

[735: 匿名さん]

エレベーター云々ではなくて、大震災で耐震システムがフル稼動したあとのタワーマンションなんてヒビだらけで住めないよ。

駆体のアチコチを折り曲げて倒れないようにバランスとるわけだから。

しかも大きな余震や次の大地震には以前の耐久性はないからコテッといく可能性だってあるでしょ。

壊れたら放置せずに解体撤去お願いしますよ。

[736: 匿名さん]

>駆体のアチコチを折り曲げて倒れないようにバランスとるわけだから。

誰からこんなでたらめ教わったの？

[737: 匿名さん]

>>735
>大震災で耐震システムがフル稼動したあとのタワーマンション

そんな大震災なら、耐震システムのない普通のマンションはどうなるの？あちらこちらで倒壊が起こり、その結果大火災が発生するだろうね。

タワーマンションの心配するよりも、自分の住んでいるところの心配をした方がよいよ。

[738: 匿名さん]

今日は都内のあちらこちらで、道路が川のようになっていたけれど、皆さんのところは大丈夫だったかな？

[739: 匿名さん]

＞エレベータが点検を受けるまで、安全のために停止するのは止むを得ないだろう。そういう事態は数年に一度

その間どうやって生活すんの？
大震災なら復旧まで何日かかるかわかんないじゃん（笑
その間ずっと何十回も階段上り下りか、野外生活？

普通のマンションだってめったに倒壊なんてしないよ。
阪神大震災だって、被害を受けたのはごく一部。
低層なんてまず被害ないんじゃないの？
タワマンが耐震システムを充実させてるのは、立地の土台とそもそもの不安定な構造のせいだろ。
もともと土台や構造が安定している建物なら、そこまで耐震を充実させる必要もない。

[740: 匿名さん]

どこのマンションも大被害みたいな状況になったなら、そういう時こそなおさら低いところに居たい。

[741: 匿名さん]

>>740
じゃあ焼け死にな

[742: 匿名さん]

火災も全て沈下した後のしばらくの被災地生活の話な

[743: 匿名さん]

＞壊れたら放置せずに解体撤去お願いしますよ
今のタワマンって作ることはできても壊すことはできなかったはず。
解体する技術がないそうで。
つまり地震がきてダメになったタワマンは放置されてしまうわけです。湾岸は廃墟になりますね。

[744: 匿名さん]

爆破解体で壊せないコンクリ物はないでしょう。

[745: 匿名さん]

日本では爆破解体はできないでしょ？

[746: 匿名さん]

>>745
まずタワマンは100年コンクリートとかを使っているから、100年近く問題がない設計だよ。今想定されているような直下型地震で被害を受けることはない。長周期は6階くらい以上の建物の共通の弱点で、超高層だけの問題ではないが、今までの議論通りだ。

日本でも徐々に超高層を解体している事例は出てきているからね。心配しないでも大丈夫だよ。赤坂プリンスの解体もいい事例になるだろうね。日本の技術をして、不可能なことはまずないだろうからね。巨大ジャッキで支えながら、下側から解体するなんてことも可能だろうね。

いずれにしろ、人のマンションの心配をするよりも、自分の家が豪雨の時に床上浸水しないかか、心配した方がよいだろうね。

[747: 匿名さん]

浸水なんて海面上昇とかで海側の方が水没し易いじゃん。
いずれにせよそういうサバイバル的状況になったなら
なおさら浸水しない高さの低い層に居た方が安心できる　＞　＞　＞　４０階５０階とかより。

[748: 匿名さん]

常識ないなあ。

洪水ハザードマップを一度みてみたら、洪水は内陸の水はけの悪い低地で起こるんだよ。

海側は海に近いから、水が溜まりようがないだろうが。

それと、地震ハザードマップも見た方がよいだろうね。

地震で一番怖いのは火事だからね。死者のほとんどは倒壊家屋の下敷きか火災と延焼による犠牲者。地震が冬場に起これば、大江戸大火のように悲惨なことになる。神戸の時もそうだが、かなり離れていても、見る見る火が近づいてきて燃えてしまうんだよ。

洪水も心配だろうが、そういう心配をした方がよいだろうね。

[749: 匿名さん]

まともな低層は、浸水しやすい谷戸や低地なんかにはまず建っていない。
というか、むしろ高台や台地上に立地。

そういう低層は、火事の類焼が多いような住宅密集地にもあまり建っていない。
神戸の震災の火事は、低地の住宅密集地の話。
六甲とかの高台の低層地域はほとんど被害なしですよ。
都の防災マップも同じような傾向を示してる。

なお、国や都が政策的に湾岸活性化を進め、それにデベが乗っかってることをお忘れなく。
多摩ニュータウンとかと同じ。
そんな政策的目的があるのに、湾岸が危険である、タワーが危険であるなんて、データが出てくるはずがなく、むしろ問題ないデータを探して提供するでしょう。
役所が目的のためにデータを歪めるのは、かつての公害から地方の空港・道路・港湾需要予測まで、枚挙にいとまがない。
より中立的な観点から、ご自分でデータを探し論理的に考えて判断したほうがいい。

[750: 匿名さん]

昨日の大雨、麻布や青山到るところで、冠水していたんだが。ニュースみていなかったのかな？