住宅コロセウム「タワーマンション派vs低層マンション派  パート2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-09-16 16:35:46
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【一般スレ】タワーマンションvs低層マンション| 全画像 関連スレ RSS

続きです。

タワーマンションの眺望、低層マンションの落ち着いた佇まい。
どちらも魅力ありと思います。
どちらのタイプも捨てがたいと思いますが、こだわりを聞かせてください。

前スレッド:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6243/

[スレ作成日時]2010-08-04 14:23:23

 
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タワーマンション派vs低層マンション派  パート2

61: 匿名さん 
[2010-08-07 02:35:04]
売れ行き良過ぎて人の手配がおっつきません。

すまんのう。
62: 匿名さん 
[2010-08-07 02:39:38]
>人は湾岸にあこがれて

仕事は都心で遠距離通勤はやだ、でも都心30分内のいい環境の好立地は高くて無理、、、

で、仕方なくというのが実情だろ。

買った後で自己正当化はするだろうがw

通勤用に買った物件なんて、誰が羨望すんだ?
63: 匿名さん 
[2010-08-07 08:53:52]
>>59
>豊洲は首都圏住民の羨望スポットになりつつあるようだ。

日経が書いているんだ。

>>62
>通勤用に買った物件なんて、誰が羨望すんだ?

日経に抗議でもしたらどう?
64: 匿名さん 
[2010-08-07 10:57:46]
ウメタテーゼはちょうちん記事大好きですから(笑)
65: 匿名さん 
[2010-08-07 11:02:12]
>>64
赤提灯さん、ちょうちん記事すら、ここ数十年ないとは気の毒な。

66: 匿名さん 
[2010-08-07 13:06:22]
恥ずかしいねトヨスって
67: 匿名さん 
[2010-08-07 13:22:33]
>>66
おれは港区の住人だけれど、根拠のない一言レスしか出来ない方が、よっぽど恥ずかしいように思う。
68: 一般購入者 
[2010-08-07 13:28:38]
ここのスレッドは、冴えない不動産業者の井戸端会議
スレッドですか?

技術論が、皆無で港湾技術の単純な否定ですらしか出来ず
要はカネだけしか頭に無いのですか?
69: 匿名さん 
[2010-08-07 16:02:03]
出たよ
未就学児の技術論
70: 68 
[2010-08-07 20:21:56]
>>69

>>出たよ
>未就学児の技術論

では、未就学児の技術論とはどんなレベルですか?
解説下さい。

このような卑劣なコメントの返し方と相変わらず不動産業者
であるのを自白しない事から、やはり
自然科学に非常に疎い不動産業者である様なものを
自ら証明していますね。

建築・土木の専門家であるかどうかは、専門用語を多用
しているかどうかで、それとわかります。
71: 匿名さん 
[2010-08-07 21:55:17]
未就学児の技術論、というより科学理論。

電気やガスにも鮮度がある。

豊洲の電気・ガスは新鮮である。

そう提唱する人の技術論。

凡人には難解ですよ。
72: 70 
[2010-08-07 22:22:21]
>>71

>>豊洲の電気・ガスは新鮮である。

すぐ気づきましたが、豊洲周辺は東電の発電所と東京ガスの工場に近いですね。
従って、新鮮であるのも頷けます。

電気は特高高圧線で送電されていますが、変電所から距離が伸びると損失が大きくなる
と言う理由も頷けます。
それに50Hzと関西の60Hzの正弦波の品質もしかりと言う所でしょうか?
73: 匿名さん 
[2010-08-07 22:48:48]
電気、ガスに近いのは災害時のインフラ復旧の強みでしょう。

水道は、逆に下流なので、弱みでしょう。

でも、次の写真をみれば、災害時のインフラ復旧は、網の目のような町並みより、湾岸が勝っていそうですな。
電気、ガスに近いのは災害時のインフラ復旧...
74: 匿名さん 
[2010-08-07 22:55:22]
電気の鮮度を示す単位。

豊洲の変電所から距離1メートルを、1ウメタテーゼとして、数値が小さいほど鮮度が高い。

豊洲のマンションは概ね1000~3000ウメタテーゼくらいですか?


なお>>72の説は、科学誌ネイチャーに発表をお薦めします。

私が発案した単位も使ってくださいね。 



ハライテ!(笑)
75: 匿名さん 
[2010-08-07 23:06:16]
地震の時、ネズミも逃げ遅れそうなのはどちらでしょうか?
地震の時、ネズミも逃げ遅れそうなのはどち...
76: 匿名さん 
[2010-08-07 23:15:16]
話しを反らすなよー(笑)
77: to 74 
[2010-08-07 23:22:23]
>>74

商用電源として特高高圧で良く使われている25KVも知らん様だな。

送電線で送電されている高圧線の電気抵抗はいくら位で?

アホで非科学的な理論を垂れ流している。
78: 匿名さん 
[2010-08-08 00:26:47]
世田谷は どう?w


地域危険度一覧表(区市町別)(全5,099町丁目)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査(第6回)報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁 東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm


79: 匿名さん 
[2010-08-08 00:28:09]
豊洲ネガはどうしようもないドアホだからね。

非科学なオカルト売れない内陸信者。
80: 匿名さん 
[2010-08-08 00:29:33]
赤なら危ないと過剰反応。
赤なら危ないと過剰反応。
81: 77 
[2010-08-08 00:51:06]
>>79

不動産業者の可能性があります。

なかなか自白しないし。

宅建免許を持っている方って、自然科学(建築・土木がそれにあたる)に奥深く興味を
持とうとする方はいらっしゃるのでしょうか?
82: 豊洲住民 
[2010-08-08 01:16:04]
>80
これを見る限り豊洲の圧勝ですなあ。
世田谷区の戸建住宅の小さいこと。まさにウサギ小屋ですね。みんな3階建てにして
居住空間をとっているのでしょうか。
庭(緑)が少ないので息苦しそうですなあ。
83: 匿名さん 
[2010-08-08 01:28:55]
そんな大地震じゃ津波や海面上昇でさらわれて嫌だわ~
84: 匿名さん 
[2010-08-08 03:15:39]
>>83
普通の雨で洪水になるのは世田谷のようだけれど。

すまんのう。
85: 匿名さん 
[2010-08-08 03:56:53]
うちは5000ウメタテーゼくらいだから豊洲に適いません!(笑
86: 匿名さん 
[2010-08-08 04:07:07]
>これを見る限り豊洲の圧勝ですなあ

丸ごと海にさらわれるか、地面ごと溶けるか、しなければねw

>普通の雨で洪水になるのは

そんな程度の知識だから、湾岸買っちゃうんだね。
洪水ってのは、谷戸になってるごく一部か河原沿いの話。
西側の大部分は台地上なんだが。

>庭(緑)が少ないので息苦しそう

豊洲は全く緑が見えんねw
緑や庭が少ない?
山の手地域が何で評価されてきたのか、まったくご存じないんだな。
わざわざこんな密集地帯の二軍、三軍を取り上げて・・・
一軍の地域は周囲は広々とした公園と庭・緑地だよw
二軍や三軍と戦って、ようやく勝った気分というのも、なんだかな・・・
87: 匿名さん 
[2010-08-08 04:08:54]
豊洲がいくら叫んでも、京王線の下高井戸近辺くらいしか相手にならんのだろ(笑

悲しいね。
88: 高級マンション住人 
[2010-08-08 07:33:18]
地に足着かぬアパート暮らし、生涯住むまいと思ったが寄る年波には勝てず昨年からマンション住まい、せめて地面からなるべく近い所をと探した結果、四谷の低層マンションを終の棲家とした。

昨今の高層マンション、何件か見たし販売会社からも猛烈な勧誘を受けたが、ありゃまともな人間が住む場所じゃない。この地震国、特に埋立地に住むなんて自殺行為だ。毎日のユラユラ揺れる観覧車暮らしをしている人間の気が知れん。
89: 匿名さん 
[2010-08-08 07:47:06]
>>88

まともな人間は、自分の価値観の押し売りや、自慢などしないものだが。

人間としてのレベルの低さがよく出ていますな。
90: 低層マンション居住者 
[2010-08-08 07:59:10]
小生、高級かどうかはともかくも文京区の低層マンションを、定年を機に終の棲家とすべく本年購入、慣れぬアパート生活を始めました。

低層に拘った理由は88の方と全く同じ考えです。
連れ合いからはかなり反対されましたが、最終的には賛成、彼女の場合は身近に緑がないというのが決定的だったようです。

ユラユラ観覧車云々・・・言い得て妙ですね。
91: エセ専門家 
[2010-08-08 08:23:07]
>>ユラユラ観覧車云々

またまた、素人のド素人の聞きかじりと言うか建築・土木
の知識がない不動産業者の説明にはまりましたね。

ビジネスビルと超高層住宅の違い。

それはS造とRC造の違いです。
前者は荷重が軽量なメリットがありますが、鉄骨の多量の鋼鉄を使うために施工コストが高くなります。
そしてたわみ易いため風揺れの影響に加え階下への衝撃音が伝わりやすくなります。
崩壊したWTCビルも一例です。

後者は住宅としては、風揺れも階下への衝撃音は許されないため、
床スラブも重くなり、その荷重を支える為に柱も梁も太くなり、
設計もやや難しくなる筈です。

どうして、こうも素人が勉強不足の素人に教えなければ
ならないのか? このスレは。

販売活動をしているデベの営業のガセネタは重大たぞ!と。
92: 匿名さん 
[2010-08-08 08:31:16]
>>88
>>90
購入資金がなかったことを自慢されても・・・。
93: 匿名さん 
[2010-08-08 08:51:49]
それぞれが自分の価値観で選べば良いということ。他人の判断を根拠なくけなすのは、どうかな。
94: 低層マンション居住者 
[2010-08-08 10:44:03]
フフフ、悪いがこっちの方が高かった。
貧乏人根性ミエミエですな。

それとね、揺れを軽減するための諸々の工夫が施されてる事など知ってるよ。
友人は某大手設計会社の経営者だからね。その彼が、やはり高層マンションは敬遠して低層に住んでるよ。
マア好みの問題もあるんだろうがね。
95: 豊洲住民 
[2010-08-08 10:50:51]
文京区のマンションは静かな環境でいいですね。終の住みかとして住むだけならいいでしょう。
同類のお年寄りが多いでしょうから、町内会での話は合いますね。
でも、生活するには食が必要です。近所のミニスーパーで衣食全てを購入するならいいでしょう。
品ぞろえがなく、毎日同じようなものばかりを買うことになってもいいと言うとならそれなりにいいのでは。
後期医療の方なんかは病院も多いしいいかもしれませんね。
でも、大きな商業施設が程よく近くにあるのは本当に便利ですよ。
当方の豊洲のマンヨンは高層階で幹線道路から奥まっているせいか、騒音は全くありません。静寂そのもの。
大手町の会社かでドアツードアで21分です。現役世代は豊洲が良いと思います。
96: 匿名さん 
[2010-08-08 11:23:22]
>価値観の押し売り

湾岸埋立教の真骨頂だろw
クドったらありゃしない
97: 匿名さん 
[2010-08-08 11:33:25]
>>95
虚偽宣伝も甚だしい。
98: 低層マンション居住者 
[2010-08-08 11:35:10]
色々ご心配ありがとう。
ここは交通の便もいいし会社の車はまだ使えるし、今更大型商業施設に出かけて行って買うものもなし、全てデパートで間に合わせてるよ。

要するに豊洲辺りの高層アパート生活を最善とする輩にゃ、アーバンライフとか言う似非英語に乗せられた人種が多く住んでるんじゃないのかな?

しかしマアこれも価値観の違い、精々アーバンライフを満喫して下さい。
99: 豊洲住民 
[2010-08-08 11:48:14]
>95虚偽宣伝ではないのですがねえ。
真実ですよ。自分が今、その環境の中にあり便利で快適な生活をしていますから。
価値観の違いですから、あまりむきになって湾岸地区を攻撃しなくてもいいと思います。
田舎暮らしが好きな人も、都心の文京地区で慎ましく余生を送る人も、高層が肌に合わない人は、
一戸建てに住むのが良いでしょう。
それぞれ自分なりのライフスタイルを考え、住みかを選択したら良いと思います。
低層階は私も含め、大半の方が居住経験がありますが、高層生活の良さは1度住んでみないとわかりませんよ。
私は超高層に1年以上住んでいますが、これまでで一番住みやすいと感じています。 BY95
100: 匿名さん 
[2010-08-08 12:02:46]
>>95
自慢ったらしいが、そもそも地震の危険性を議論していたように思うが・・・。

地震に関する地域危険度測定調査(第6回)(平成20年2月公表)
地域危険度一覧表(区市町別)(全5,099町丁目)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm
を見ると、

文京区は世田谷以上に危険そうなのだが、低層(1-2階)というだけで安心しているのだろうね。帰宅途中に火災に巻き込まれたり、倒壊に巻き込まれるような危険は全くないのかな?


自慢ったらしいが、そもそも地震の危険性を...
101: 匿名さん 
[2010-08-08 12:34:44]
>>100
訂正
(正)
>>90
>>94

(誤)
>>95
102: 匿名さん 
[2010-08-08 12:52:27]
あなた、基本的に資料読めないんだから出てこなくていいよ埋立さん。
103: 匿名さん 
[2010-08-08 13:25:25]
>>102
>あなた、基本的に資料読めないんだから出てこなくていいよ埋立さん。

では、>>100の資料、どう読めばよいのか、皆さんに解説してくださいな。
104: 匿名さん 
[2010-08-08 13:55:41]
文京区根津の地名の由来
http://www.e-koto.co.jp/useful/chimei_bunkyo/p4693.html
より引用

>本郷台と上野山の間の峡谷を「根津谷」「藍染川渓谷」というが「根」は山や岡、崖などの付け根、「津」は船着場をいう。駒込の染井から流れ出た谷田川(谷戸川・藍染川)が流れており、かつてはその流路を石神井川が流れていた。さらに昔は江戸湾の入海だったというから船着場があっても不思議はない。しかしその根の津がどこかは特定できない。根津が町名として用いられたのは根津権現の境内に町屋が許されてからで、最初の町は「根津社地門前」といった。明治になって士宅地が開放されて根津を冠する町地は増えていったが、根津門前を賑わしていた根津遊郭は、本郷に東京大学が移転してくることになって、芳しからざる旨を以て、明治20年12月を限りに閉鎖、江東区州崎新地へ完全移転した。

谷底低地というか、「昔は江戸湾の入海だった」らしいね。

東京都が最大危険度の5を建物倒壊、火災危険度共にに与え、東京都でも13番目に危険とされるような地域を含む文京区のアパート住まいの人に「この地震国、特に埋立地に住むなんて自殺行為だ」と言われたくないと思われる方の方が、多いように思うが、如何だろうか。

「埋立地」「文京区」とラベルで判断するのではなく、個々の物件を個別に慎重に検討することが重要だと資料から学ぶのは、少数派なのかな?
105: 匿名さん 
[2010-08-08 13:57:32]
Seeing is believing. 百聞は一見にしかずだろう。
Seeing is believing....
106: 匿名さん 
[2010-08-08 14:26:59]
ピンクのエリアがお勧めなんだそうな・・・苦笑
ピンクのエリアがお勧めなんだそうな・・・...
107: 匿名さん 
[2010-08-08 14:54:48]
液状化の詳細はこちらだろう
液状化の詳細はこちらだろう
108: 匿名さん 
[2010-08-08 14:59:24]
液状化は港湾局の資料が最新かな?

液状化は港湾局の資料が最新かな?
109: 匿名さん 
[2010-08-08 15:49:15]
液状化でタワマンが倒壊するってかw
http://www.kajima.co.jp/tech/seismic/higai/030603.html
110: 匿名さん 
[2010-08-08 16:08:49]
だから 東京の危険地域ランキングなんだよねw


あなたの住んでいるまちは大丈夫?ww


地域危険度一覧表(区市町別)(全5,099町丁目)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査(第6回)報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁 東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm
111: 匿名さん 
[2010-08-08 16:39:36]
文京区の低層アパートを自慢されていた方がおられたが、内陸だから、低層だからと、単純に安心されるのは危険かもしれません。

なぜなら、根津や千駄木などは、河谷底という軟弱な地盤分類になっています。特に基礎がしっかりとしていない低層住宅は危険でしょう。ですので、都の危険度ランキングでも上位=危険とされている訳です。

ですので、文京区、内陸、低層だからと言って必ずしも安全とは限らないわけです。要は、個々の物件を詳しく調べて、より安全なものをご自分の価値観に沿って判断するということでしょうね。

(出典:「東京の地盤種別」 http://www.tokyo-geo.com/jiban/bunkyo.htm

文京区の低層アパートを自慢されていた方が...
112: 匿名さん 
[2010-08-08 16:41:56]
>>110 さんの

地域危険度一覧表(区市町別)(全5,099町丁目)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

の文京区が次の表です。これを見る限り、危険な場所が多いようですね。
地域危険度一覧表(区市町別)(全5,09...
113: 匿名さん 
[2010-08-08 16:42:03]
>>107
昭和62年の資料出して喜ぶなよ。
昭和62年の資料出して喜ぶなよ。
114: 匿名さん 
[2010-08-08 16:43:36]
湾岸マンションは東京湾北部地震の震源地の真上ですよ。
よく考えて。
湾岸マンションは東京湾北部地震の震源地の...
115: 匿名さん 
[2010-08-08 16:45:02]
多摩直下型地震でも湾岸はガンガン揺れるかもしれません。
液状化したら住めませんよ。
多摩直下型地震でも湾岸はガンガン揺れるか...
116: 匿名さん 
[2010-08-08 16:51:52]
>115

被害が起こるかどうか予測するための資料だけ出してどうするの?

被害予想結果はこれなんだけれど。

湾岸はほとんど無傷という被害予想なんだけれど。

すまんのう。

被害が起こるかどうか予測するための資料だ...
117: 匿名さん 
[2010-08-08 16:53:59]
>>115

その資料を用いて予測された火災の被害予想結果は、これなんだけれど。

湾岸は、直下のM7.3でも、これまたほとんど無傷なんだけれど。

すまんのう。
その資料を用いて予測された火災の被害予想...
118: 匿名さん 
[2010-08-08 16:56:11]
これでも、まだ湾岸が危ない、被害が起きるというのだろうが、そういう時には、他の地域はもっと大きな被害になるというのを忘れないように。
119: 匿名さん 
[2010-08-08 17:02:29]
ま、都内と湾岸を外して選べばいいだけだよ。
120: 匿名さん 
[2010-08-08 17:06:53]
火災が怖いからって震源地を選ぶアホはいない!

いた?
121: 匿名さん 
[2010-08-08 17:10:10]
タワー買うならば、地震でタワーがどうなるのか見学してからでも遅くない。
実物実験のノウハウから作られる未来のタワーは本当に良いもののはずだから。
122: 匿名さん 
[2010-08-08 17:21:09]
北部地震きたらマンション単体の問題じゃなくてそこの地域全体がダメになる。
低層高層ともその地域のにあるマンション買う理由がない。
123: 匿名さん 
[2010-08-08 17:21:41]
>>121
本当にドアホやな。

起きるか起きないかわからん地震が起こるまで待つのか?

そりゃあマンション代は浮くかも知れんが、無事だとわかった頃、人生終わってから、タワーマンション買って、何年楽しめるの?

で、密集地の低層に住んで、火災に巻き込まれたらどうするの?

何がそんなに心配なのかよくわからん。

通勤に近い湾岸に住んでおけば、帰宅難民にならずにすむ。一方、湾岸以外の近郊の鉄道沿線は軒並密集地で、倒壊火災危険地帯なのに、そんなところに住んで火の中逃げ回りたいの?
124: 匿名さん 
[2010-08-08 17:23:30]
>>122
この図から、どうすりゃあそういう結論になるの?
この図から、どうすりゃあそういう結論にな...
125: 匿名さん 
[2010-08-08 17:28:14]
何の根拠もない妄想と、結論は湾岸の危険をそれほど示していない報告書の資料ばかりだされても、議論にならないのはあたりまえ。勝手に思い込むのは結構だけど、サルのマスターベーションのような投稿は止めてくれ。

126: 匿名さん 
[2010-08-08 17:35:04]
>起きるか起きないかわからん地震が起こるまで待つのか?

そー思って住んでるならかまわんが、他人に勧めるな。
127: 匿名さん 
[2010-08-08 17:37:19]
>>125
これ見て、「危険かも・・」と思わないのはお前だけ。
これ見て、「危険かも・・」と思わないのは...
128: 匿名さん 
[2010-08-08 17:39:17]
No.338 by 匿名さん 2010-08-08 13:15
07年以降は背が低くなりました。
わかりやすい業界ですね。
(笑)

No.339 by 匿名さん 2010-08-08 16:39
2009年以降着工で20階建て以上ってどこかありますか?

129: 匿名さん 
[2010-08-08 17:52:18]
なんか湾岸派は資料読めてないの多いねw
湾岸については希望的観測、他地域については十把一からげ?
こういうのが大手町ビジネスマン?
日本企業がうだつ上がらずなのもよくわかりますなw
130: 匿名さん 
[2010-08-08 18:04:41]
>>129
>なんか湾岸派は資料読めてないの多いねw
豊洲ネガは、資料も本文も全く理解できていないね。

>湾岸については希望的観測、他地域については十把一からげ?
とにかく豊洲憎し、そのためには、危険地域をさも危険でないよう持ち上げている。

>こういうのが大手町ビジネスマン?
こういうのが秋葉原事件予備軍?

>日本企業がうだつ上がらずなのもよくわかりますなw
こういうのが、社会を悪くしているのが、よくわかりますな

結局反論できなけりゃ、論点を変えてループに入るだけ。

気の毒じゃあのお。
131: 匿名さん 
[2010-08-08 18:07:16]
>>129
埋立地の科学は、実測じゃなくて希望的観測でできてますから。笑
132: 匿名さん 
[2010-08-08 18:08:42]
>>127
>これ見て、「危険かも・・」と思わないのはお前だけ。

予測に使われるだけでも18も震源があるのに、一つの震源だけを繰り返し出すのはお前だけ。

その震源(東京湾北部M7.3)を使った予測でも、湾岸より他が危険とされているのに、そのことに目をつぶるのもお前だけ。

まともに物がみえないほど、根性が腐っているのはお前だけ。
予測に使われるだけでも18も震源があるの...
133: 匿名さん 
[2010-08-08 18:11:31]
>>131
>埋立地の科学は、実測じゃなくて希望的観測でできてますから。笑

と書きながら、都の地震の被害予測報告書の資料だけは、何度も貼り出すが、被害予測結果には一切ふれないこの矛盾。

地震は被害実測ができた頃には、手遅れと言うことすら理解できない愚か者のたわごと。
134: 匿名さん 
[2010-08-08 18:12:15]
倒壊しないことと住めなくなることは別です。
震災後も湾岸に住めるとは考えにくい。
倒壊しないことと住めなくなることは別です...
135: 匿名さん 
[2010-08-08 18:14:10]
110とかの資料は、火災と倒壊についての資料。
液状化とか地盤沈下とか津波とか海面隆起とかそのほかもろもろのことは何も語ってない。
こういう資料なら、昔から住宅地の広がってた地域で被害が大きく見えるのは当たり前。
ちなみに、同じくや地域でも、かなり被害の発生に差があるのでご注意(都の防災マップにあるよ)。
西側の台地上は、住宅密集地や谷戸になってるとこくらいだよ、被害が多いのは。

で、116,117の資料なんだが、棟数ベースならこうなるのは当たり前。
湾岸は大規模建築が中心で棟数自体少ない一方、戸建が多い地域は棟数が多いんだから。

ちなみに災害時に近くだから、帰れるというのは怪しいね。
陸地との経路が遮断されたら、孤島になるんだよ。

もっとも湾岸を否定する気はないけど、湾岸派が楽観的なのは不思議なもんだ(笑

136: 匿名さん 
[2010-08-08 18:14:14]
>>132の図で、湾岸地帯は重大被害地に包囲されている。

それで自分のマンションだけ無事なら大丈夫というなら、かなり・・・。
137: 匿名さん 
[2010-08-08 18:18:00]
>>131
書いているうちに、どんどん論点がずれてゆくのが、このドアホ。

論文も書いたことがないから、データの収集の方法も知らずに、研究や報告の中で用いられたデータが必ずしも最新でないことすら理解できないアホンだら。

公的機関の資料は曲解し自分の好いように使い、結果は業界との癒着と切り捨てるこの支離滅裂。

豊洲の再開発の頃からネガを続けるストーカー。

絶対死なない防弾ベストを着て豊洲に乗り込みたいと思っている危険人物。

結局、湾岸危険にまともな論拠がないというのが、いつも通りの結論。
138: 匿名さん 
[2010-08-08 18:18:54]
狂ってるよトヨス
139: 匿名さん 
[2010-08-08 18:21:08]
湾岸の液状化対策は港湾局の担当。

その詳細資料が、次の図。超高層は、液状化対策済み場所にしかないはずだが、どうかな?

どうせ見えないのだろう。
湾岸の液状化対策は港湾局の担当。その詳細...
140: 匿名さん 
[2010-08-08 18:23:00]
>>136
> >>132の図で、湾岸地帯は重大被害地に包囲されている。

内陸にないのに、どうすれば湾岸地帯を包囲できるんだろうね?

包囲という言葉もおそらく意味を知らずに使っているのだろうね。

こういう掲示板に投稿するには、20年は早そうだな。
141: 匿名さん 
[2010-08-08 18:25:29]
イタイこいつマジで
142: 匿名さん 
[2010-08-08 18:25:32]
>>138
>狂ってるよトヨス

ほらまた出たよ。

申し訳ない。何回も知らせているように、拙宅は港区なんだけれど。
143: 匿名さん 
[2010-08-08 18:27:27]
港区民が豊洲を擁護ですか へー
144: 匿名さん 
[2010-08-08 18:28:43]
>>141
>イタイこいつマジで

間違っても、ご自慢の防弾ベスト着て湾岸花火大会には来ないでよ。もっとイタイ目にあうからな。
145: 匿名さん 
[2010-08-08 18:30:31]
>>143
>港区民が豊洲を擁護ですか へー

お前がウザイだけなんだよ。
146: 匿名さん 
[2010-08-08 18:35:48]
ウメタテーゼはお口が悪いですね。
147: 匿名さん 
[2010-08-08 18:42:56]
>ウメタテーゼはお口が悪いですね。
誰も使わない言葉を使われても意味がわからんから、屁とも思わんよ。
148: 匿名さん 
[2010-08-08 18:53:42]
「湾岸の超高層が一律に内陸の超高層あるいは長中低層より危険とは限らない」と誰が考えても当然のことがなぜわからないのか全く理解できない。

全く同じ物件なんていうのはありえないのだから、「個別に地盤や構造、安全設備、生活の利便性、資金計画など考慮するファクターを色々検討しないといけない」と至極当たり前のこと繰り返しているだけなのに、何故それがわからんの?

上の考えのどこに誤りがあるか、指摘すれば、それで済むだけの話と思うが・・・。
149: 匿名さん 
[2010-08-08 18:54:50]
>>142
グローヴタワーですか。売れるといいですねw
150: 匿名さん 
[2010-08-08 19:00:14]
揺れにくい地域と揺れやすい地域と、どちらが安心できるか。

単にそれだけ。

街全体を見ずに建物の検討しかしない購入者はいねーべ?

もしかしたら孤立するかもって考えるのが普通。
151: 匿名さん 
[2010-08-08 19:21:24]
>>150 さん
>揺れにくい地域と揺れやすい地域と、どちらが安心できるか。

わかりました。では、次の問いに順に答えていただけますか?

1) 本当にマンション購入を検討されたことがありますか?あるいは、既に購入されましたか?

2) 東京全体が揺れやすい地盤の上にあるのは知っておられますか?

3) 同じ耐震基準で作られたマンションは、設計どおりに施工されておれば、同じ揺れに耐えれるはずであるということに異論はありませんか?

4) 地震の震源は色々なものが考えられていることはご存知ですか?

5) 東京都の被害想定では、密集地の古い耐震基準の建物の倒壊と火災による被害が大きいとされているのは、ご存知ですか?

如何でしょうか。
152: 匿名さん 
[2010-08-08 19:33:57]
東京都公式発表! 危険地域ランキング!!!


世田谷さん


あなたの住んでいるまちは大丈夫?ww


地域危険度一覧表(区市町別)(全5,099町丁目)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査(第6回)報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁 東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm


153: 匿名さん 
[2010-08-08 19:35:29]
自分は理系(高分子系と水質汚染)でしたから埋立地は選びませんでした。

相続した都内一戸建てと市部に中古マンションあります。

質問端折ってごめなさいね。
154: 匿名さん 
[2010-08-08 19:40:39]
>>152野良犬のマーキングみたいなコピペ

おいらも理系
155: 匿名さん 
[2010-08-08 19:59:32]
>>151 ですが、邪魔が入ったようですね。

回答なしですか?
156: 匿名さん 
[2010-08-08 20:04:01]
質問端折ってごめなさいね。

って書いてある。
オマエをまともに相手する奴がいると思うか?
157: 匿名さん 
[2010-08-08 20:09:18]
結局は、回答拒否というか、議論するのが怖いわけだよね。

どんな理系の教育を受けたんだろうか?
158: 非超高層住宅住民 
[2010-08-08 20:18:38]
>>155

回答しないのは、このスレに潜伏している不動産業者の
疑いがありそうです。

いくら業者か? 質問しても回答無しですから。
それに建築・土木の専門用語を使っているケースを
あまり見かけませんし。
159: 匿名さん 
[2010-08-08 20:23:11]
木造密集地と比較してマンションしかないようなエリアで火災危険性が少ないのはアタリマエ。

木造と比較して倒壊危険性が低くて助かりやすいのもアタリマエ。

どっちも自慢するほどのことではなく、マンションならアタリマエ。

タワーじゃなくても同じこと。

東京の地下が同じようというのは大雑把すぎ。
埋立地が液状化の可能性が高いということを覆すなんて無理だと思うぞ。
水分吸収しやすくてドロドロなのは海岸の水辺と陸地側の違いでわかるだろ。
倒壊しなくても地域が液状化して破壊されたら住めないだろ。

火災や倒壊が怖いからといって、どんなに建物がよかろうと液状化しやすい埋立地を選ぶ理由がない。

無理ありすぎなんだよウメタテーゼの屁理屈。
160: 匿名さん 
[2010-08-08 20:32:45]
>>153
>自分は理系(高分子系と水質汚染)でしたから埋立地は選びませんでした。

>相続した都内一戸建てと市部に中古マンションあります。

結局は相続財産だけで、「埋立地は選びませんでした」というよりは、マンション購入の経験はない訳ですよね。それとも、ここにいるということは、これから買うおつもりなのかな?まあ少しくらいの資産はあることはわかりました。

>>150
>揺れにくい地域と揺れやすい地域と、どちらが安心できるか。
>単にそれだけ。
>街全体を見ずに建物の検討しかしない購入者はいねーべ?

もちろん、それはあなたの考え方なので、それはそれでよいのですが、それ以外の考え方もありますよね。

揺れにくい地域に倒れやすい建物と、揺れやすい地域の倒れにくい建物とでは、どちらが安心できますか?

建物が倒れやすいかどうかは、判断しなくてよいのでしょうか?

それと、揺れやすい地域というのは、どうして判定しますか?

ご自分の考え以外に色々な考え方があるということが、理解できないのでしょうね。

実際に湾岸超高層の購入者が何千人もおられますが、そういう人たちは皆愚かな人たちですか?

折角理科系教育を受けられているのでしたら、もう少し、科学的・論理的な議論を心がけられたら如何でしょうかね。掲示板文化に水質汚染ならぬ脳内汚染されていませんか?

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