住宅コロセウム「タワーマンション派vs低層マンション派  パート2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-09-16 16:35:46
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【一般スレ】タワーマンションvs低層マンション| 全画像 関連スレ RSS

続きです。

タワーマンションの眺望、低層マンションの落ち着いた佇まい。
どちらも魅力ありと思います。
どちらのタイプも捨てがたいと思いますが、こだわりを聞かせてください。

前スレッド:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6243/

[スレ作成日時]2010-08-04 14:23:23

 
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551: 匿名さん 
[2010-08-28 08:36:48]
面白い理論だね。比重という概念を知らないのが今時いるとは。空気より軽けりゃ、上に上って行くのを知らないとは。

552: 匿名さん 
[2010-08-28 08:43:18]
人間低いところに住むのが一番、昔から地獄と言う言葉もあるくらいだから、天国なんて望んではいけない。
553: 匿名さん 
[2010-08-28 10:57:41]
>>551のコメントが淋しくて泣けた。泣笑
554: 匿名さん 
[2010-08-28 11:05:02]
>>550のコメントがばからしくてわろた。
555: 匿名さん 
[2010-08-28 18:30:01]
なんか、どっちが高級物件か?って話に終始してしまっているような感じがするんですが、
どっちが好きか、それは何故か、って話をする方が有意義ではありませんか。

私は現在低層派です。もともと20階に住んでたんですが、
・眺望は良かったが飽きてしまった
・エントランスまで距離的・時間的に遠かった
・建物がインテリジェントビルディングという感じで良くも悪くも人工的
などの理由で、買い換えました。
若いころはむしろそれが魅力的でしたが、年を取るにつれて嗜好が変わってきました。

一生をタワーマンションで過ごす人はいないと思います。
あれが楽しい時期があるのは認めます。自分もそうだったので。
556: 匿名さん 
[2010-08-28 18:50:25]
景色なんてものはどんな絶景でも住んでしまえば速攻飽きてしまうことは経験者ならみんなもう解ってるだろう。
その景色に人工的な要素が多ければ多いほど未練もなくなるほどに。
557: 匿名さん 
[2010-08-28 19:07:21]
景色に飽きるというのは、情緒が欠如しているからではないの?

あるいは、眺望がひどくて、原色のネオン街しか見えないとか。

湾岸立地ならば、大型客船やレインボーブリッジを行き交う車、豪華湾岸花火大会、お台場のガンダムやキティちゃんなど、イベント物が見えるから飽きることはないよ。それに南側は羽田空港、そして西側は武蔵小杉の超高層街の向こうに富士山やアルプスの山並みが見えるからね。毎日変わる景色を楽しめないと言うのは、精神を病んでいるとしか思えないな。

しょぼい植木越しに通行人に室内を覗きこまれるような低層なんて、まともな人間の住むところではないだろうが。
558: 眠らぬ姫 
[2010-08-29 01:36:12]
557さん、この方チンケなデべの、腕の悪い売り手みたいね。
こんな陳腐なことばかりほざいてるから、上司にはボロクソに言われてるに違いなし、慢性月曜病にもかかってるみたいね。会社へ行きたくなくて、夜中に目を覚ましちゃったのかしら?

思い切って行かないと、そのまま沈んでくよ。 君も頑張って、憧れののシテイライフを高層マンション低層階で!
559: 匿名さん 
[2010-08-29 01:51:13]
情緒を求めるなら埋め立て地なんか住まねえだろうよ。
あんまり笑かすなよ。

ひょっとして新手のネガか?
560: 556 
[2010-08-29 01:57:13]
>557
ここ数年年末年始はお台場のホテルで過ごしています。
湾岸の景色はそれで十分です。
というかそれも飽きてきたので去年からは場所を変えました。
561: 匿名さん 
[2010-08-29 01:59:47]
>>557
タワマンに生まれ、タワマンで育ち、そしてタワマンで一生を終える、か。
ま、それも一つの人生だね。
562: 眠らぬ姫 
[2010-08-29 02:39:23]
557サン、良かったね、援軍がイッパイ来たよ、サア気を取り直して、売りに精出そうよ。
ない知恵振り絞って、訳のわからないカタカナを多用乱用して、騙しまくらないとまたクビになるよ。
姫、アナタのことが心配、ガンバ!
563: 眠らぬ姫 
[2010-08-29 03:39:00]
557のさえない販売屋さんへ、売れるかもしれない知恵を授けるからお試しになって。
アナタの会社のパンフレットに書かれてる、歯の浮くようなカタカナ文字の宣伝字句を全部正当な日本語に直してセールスしてみたら?

最もこれには多少の教養を要するから、日本語の基礎が出来てないと無理かな? 大方の高層マンション派も似たりよったりだから、あんまりいい手ではないかもしれないわね。
564: 匿名さん 
[2010-08-29 08:32:52]
タワマンいじってるヤツってなぜこんなにも無学で幼稚なんだ?
565: 匿名さん 
[2010-08-29 09:25:53]
眺望で秀でていることはどうしようもないとしても、ジムやプール、クリーニングや宅配便の受付、保育所やクリニック、24時間スーパーやコンビニも全部完備していて24時間有人管理のマンションと、通いの管理人が週3回ごみ収集のときにだけ来るマンションと比較する方が無理があるよ。

まあ、せいぜいタワマンが「原色のネオンが煩わしい」と思って、時代遅れの安物マンションの販売にせいをだすことだね。
566: 匿名さん 
[2010-08-29 09:27:47]
無学...幼稚...

あなたは学も備わり、大人なのかもしれませんが
経験が少しばかり足りないようですね。
実際にいろいろな所に住んでみれば視野も広がり
みなさんの言わんとしていることが多少は理解できると思いますよ。

もしあなたが557さんだとしたら病識がないのはあなたの方では?

もっときちんとした反論をしましょう。
お待ちしていますよ(笑)
567: 匿名さん 
[2010-08-29 09:35:48]
>565
だから、実際に住んだ上で眺望は飽きちゃったと言われちゃっているじゃない。
あなたの上げているものはむしろ後々負債になると考えている人たちもいるんですよ。

湾岸のマンションは絶対的なお値段は決して高くはないでしょ。
そこそこの魅力はあるけどしょせんその程度の物件だということです。
568: 匿名さん 
[2010-08-29 09:37:01]
カタログスペックから抜け出せないんですね。
569: 匿名さん 
[2010-08-29 09:37:44]
圧倒的に売れているのがタワーマンション。

しょぼい中低層や、高い割にステータスのない世田谷あたりの中低層の時代はとっくに終わっているのは、不動産統計をみればあきらか。

広尾や麻布、赤坂、麹町あたりは、もちろんステータスは高いが庶民が住めるものではない。あぶく銭で賃貸するか、外国人向けに賃貸にだすしかない。

まあ、ちょっと目先の機転がきいてそれなりの資金があれば、タワマンを選ぶのがトレンドだし、まともな不動産選びだろうね。
570: 匿名さん 
[2010-08-29 09:50:38]
トレンドって未経験者の選択の集積でしょ(笑)。
長くは続かないんだよ。だからトレンド。
571: 眠れぬ姫 
[2010-08-29 09:50:47]
オヤオヤ、忠告もムダのようね。
またどうでもいいようなサービスを羅列したわね、それで騙そうとしても無理なんじゃないかな?
住み心地の原点奈辺にありや? これが宿題、よく考えて答えが見つかったら書いてみて、565さん。
(檻の中でしかめっ面して、機械相手に走ってる人を見るたびに、どういう訳かエテ公を思い出しちゃうわ)
572: 匿名さん 
[2010-08-29 09:53:48]
>569
文系脳なんですね。
学生時代バブルでしたか?
573: 匿名さん 
[2010-08-29 09:57:34]
いや、もう会社に洗脳されちゃっているか、
自己暗示せざるを得ない職種の方なんでしょう。

お仕事お疲れ様です。
574: 匿名さん 
[2010-08-29 09:58:29]
売れないものは売れないんだから、いくらここに書いても仕方ないだろうが。
575: 匿名さん 
[2010-08-29 10:11:52]
>>569
あんた実はタワマンネガなんじゃない?
低層派かどうかはともかくとして。
576: 匿名さん 
[2010-08-29 11:45:53]
家政婦を雇える身分ならば、中低層もあるかも知れないが、一般庶民はタワマンだよ。

ゴミ出しにゴミ置き場まで、家人が数十mも歩くなんて普通はありえないだろう。
577: 匿名さん 
[2010-08-29 12:39:07]
中層マンションです。。
いまどきディスポーザー当り前なので、玄関を出る時点で
ゴミ袋の中はかなりきれいで何より軽いです。
2階に住んでいますが歩く距離は階段含め30mぐらい。
朝、出がけに立ち寄るので1分かからないですよ。
逆にタワーマンションの各階ゴミ出しも、大規模でフロアが広いと
歩く距離は大差ないと思いますがいかがですか?
それとも各住戸にダストシュートが設置されているの?

まあ家政婦を雇えないことはないですが、そういう問題ではないですね。

578: 匿名さん 
[2010-08-29 12:39:50]
中低層でも各階ゴミ出しはあるよ。
579: 匿名さん 
[2010-08-29 13:34:45]
規模が小さいと管理組合の役員が頻繁に回ってくるからね。オーナーが住んでいなくて辞退されると、一旦引き受けるとずっとやらないといけないからね。その点で、やっぱり大規模マンションが楽でいいね。
580: 匿名さん 
[2010-08-29 14:04:40]
↑そういうマンションの管理組合はたいていグダグダなんですよ。
あ、しまった、釣りか!
581: 匿名 
[2010-08-29 15:07:45]
大規模で住民少ないマンションは見てて面白いね。
大規模で金はかかるわ金は足りないわ掲示板は荒れるわ!
582: 匿名さん 
[2010-08-29 16:46:47]
>>581
>大規模で住民少ないマンションは見てて面白いね。
書いていること、いきなり矛盾していないかい?

大規模=住民が多いなんだけれど。

小規模で売れ残ったら、それこそ売れ残り率大で、悲惨だろうが。すぐに誰も見向きしなくなるだろうね。
583: 匿名さん 
[2010-08-29 18:06:04]
小規模は立地の良い高級物件ばかりだから売れ残りってないね
大規模団地は穴だらけ

満杯なんて都内に一棟もないだろ?
584: 匿名さん 
[2010-08-29 18:37:15]
>小規模は立地の良い高級物件ばかりだから売れ残りってないね

おもしろいギャグだね。
585: 匿名さん 
[2010-08-29 18:57:08]
京王井の頭線「池ノ上」駅 徒歩8分
鉄筋コンクリート造・地上4階地下1階建
平成20年12月竣工済
販売戸数/総戸数 3戸/14戸

なんていうのが、ごろごろしているんだけれど。
586: 匿名さん 
[2010-08-29 19:00:28]
京王井の頭線「池ノ上」駅徒歩2分
鉄筋コンクリート造、地上3階地下1階
平成22年3月竣工済
販売戸数/総戸数 2戸/9戸

9戸しかなくて、2戸も売れ残ったらどうするの?
587: 匿名さん 
[2010-08-29 19:28:28]
小田急線「世田谷代田」駅 徒歩12分
鉄筋コンクリート造 地下1階地上3階建
竣工済(平成21年4月)
販売戸数/総戸数 3戸/16戸

大規模で売れ残ってるたって、1000戸で10戸とかだろうが。比率で比べたどうなの?
588: 匿名さん 
[2010-08-29 19:31:28]
小田急小田原線祖師ケ谷大蔵駅 徒歩19分
鉄筋コンクリート造 地上8階建
完成時期 2010年2月26日
販売戸数/総戸数 9戸/33戸

おいおい。4戸に1戸は未入居だよ。いきなりゴーストマンションか。
589: 匿名さん 
[2010-08-29 19:36:04]
小田急線「成城学園前駅」徒歩5分
鉄筋コンクリート造地上2階地下1階建
平成22年2月5日竣工済
販売戸数/総戸数 6戸/9戸

まさに、低層悲惨って感じだな。世田谷の低層を5千万も出して買おうってのは、今ときおりません。

この3戸の購入者、今頃後悔しているだろうな。
590: 匿名さん 
[2010-08-29 19:39:09]
小田急電鉄小田原線「成城学園前」駅下車徒歩7分
鉄筋コンクリート造・地下2階地上5階建
平成20年12月25日(完成済)
販売戸数/総戸数 9戸/36戸

今年は平成何年だ?
591: 匿名さん 
[2010-08-29 19:44:32]
>>583
>小規模は立地の良い高級物件ばかりだから売れ残りってないね
>大規模団地は穴だらけ

>満杯なんて都内に一棟もないだろ?

調べればすぐわかる嘘を書いても賢明な消費者はだまされません。
592: 匿名さん 
[2010-08-30 09:53:45]
束で売れ残ってる高層



まさに二束三文
593: 匿名さん 
[2010-08-30 11:07:20]
>>592
>束で売れ残ってる高層
具体的例を示してくれたら納得するよ。

1000戸で10戸残ったって1%、世田谷の2割から6割と異常な売れ残り方と比べてどうなんだろう?

>まさに二束三文
それは世田谷の>>585-590のことだろう
594: 匿名 
[2010-08-30 11:44:35]
せっかくの世田谷でタワーもイタいですけど
湾岸一帯のほうがその何倍もありそうですが。
595: 匿名さん 
[2010-08-30 12:25:46]
高層も低層も。売れなくてヤケのやんぱちダメ販売員同志の罵り合い、唾まで飛んできそうだな。
こんなとこでケンカしてないで仕事に精だしな、唾飛ばす相手が違うだろーが、このボケ共!(これは上司の代弁)
596: 不動産購入勉強中さん 
[2010-08-30 15:36:11]
基本は人より上に居たい人の性+耐震技術向上による不安低下+何といってもトレンド。ご自分の無いかたにとっては、なんといってもトレンドは重要な判断要素。それと住所かな、しかも流行の。 これがあれば、自尊心は保たれる。 2年以内であれば、「どこすんでるの?」「えーっと一応(これ大事)、豊洲のタワー」、「へーすごい!」「いやー、景色はいいけど、風は強いしろくなこと無いよ。まータイミング的に安かったし(これポイント)」という会話がなりたつ。 最後に守るべきことは、7階以下の人は、「階は決して言わない、書かない、絶対招待しない。」25階以上の人は、「必ず階を言う、書く、嫌がってても家に呼ぶ」。これを守れば幸せなタワーライフが約束されます。 

トレンド強化をたくらむ販売員より(当然、成りすましですよ)。自分を持っている方には、タワーはなかなか売れませんぜ(とほほ)。
597: 匿名さん 
[2010-08-30 16:01:31]
>>594
>せっかくの世田谷でタワーもイタいですけど
>湾岸一帯のほうがその何倍もありそうですが。

「ありそう」というのなら、例示してくださいな。

湾岸に住んで満足する人が多ければ、それでいいでないの。中低層は忘れて、売れるものを売ればよいだけだろう。あとは、買った人の自己責任+デベとゼネコンの責任。
598: 匿名はん 
[2010-08-30 17:46:39]
No.596
あたりまえだろ あんな首都漂流難民ホイホイ。
煙の如きトレンド(笑)好き自分無しミーハーな上空お上りさんもいずれ地に足の着かなさ過ぎる空間に嫌気がさして
金持ってるやつは降りてくるよ。それか当初からセカンド、サードハウス目的か。
無けなしローン派はずっとお上り当初の満足感を肯定しながら暮らし続けろ。あまりベランダから地面は見るなよ。
いずれ地震大国日本の来たるべくして来たる一発でバベルの塔を地で行くかやっかいな爆破解体待ちの墓標になって笑わせてくれ。
599: 匿名さん 
[2010-08-30 18:22:32]
なんで>>598は他人の住居のことでそんなにカリカリしてるの?
600: 匿名 
[2010-08-30 19:37:27]
中層がいい。
601: 匿名さん 
[2010-08-30 20:03:48]
>>599 さん
>>598は、売れない中低層かかえて倒産寸前の関係者だろうね。
602: 匿名 
[2010-08-30 22:06:37]
売れないからって、価格は下がりませんよ。
なんたって、今の在庫を捌いてしまうと、次に売るものが無いですから。
体力あるから、少しずつ売って、きちんと利益確保ですよ。

大手はこんな感じ?
603: 匿名さん 
[2010-08-31 03:22:34]
経済学を学んだことがあれば、市場原理、需要と供給の関係で価格が調整されるっていうのは、当然のことなんだけれど。

売れないものを在庫コストを払いながら、何年もキープするよりは、その分値引きして売った方がどちらにもメリットがあるだろうね。勿論既購入者への配慮が必要なことがこの商売の難しいところだろうが・・・。

いずれにしろ、中低層の塩漬け物件の将来性は低いと思うよ。
604: 匿名さん 
[2010-08-31 07:41:35]
>>560
年末年始にお台場のホテル?しょぼい正月ですね。
私は毎年、正月は妻と東南アジアのビーチにいます。
東京の正月は寒いですから。
605: 匿名さん 
[2010-08-31 08:11:08]
>604
そんなに突っかからなくても...
小さい子供が3人いるんで、国際線はちょっと...。
自分の幼少期はハワイのコンドで過ごしていましたが、費用対効果が
ないんでだいぶ前に売っちゃったし。何より飽きてしまったし。

自宅で家族団欒しながら普通にお正月を迎えるのも悪くはないですよ。

そうそう、お台場の正月がしょぼいのなら、有明の正月はもっとしょぼく
なってしまいませんか。

606: 匿名さん 
[2010-08-31 09:11:33]
正月をどこで過ごしますか?とは誰も訊いてない。それより商売に励まにゃ、それこそ暮のボーナス貰えないばかりか、チョんクビ。冬に路頭に迷うのは辛いわよ。高層低層マンション売り手さん達~ 知恵絞んなさ~い。
607: 匿名さん 
[2010-08-31 10:58:09]
お台場は田舎から子連れ客が来たときに泊まってもらう場所。
独身は六本木か渋谷あたり。

どちらも大喜びされるけど住みたいと言われたことはない。

都会生まれも田舎生まれも、住むなら落ち着いた普通の住宅地が理想なんだと思う。
低層専用ね。
608: 匿名さん 
[2010-08-31 13:42:45]
>>607
想像でなら「27階で原色ネオンがまぶしい」とか、何とでも書けますね。
609: 匿名さん 
[2010-08-31 18:02:48]
正月なんて、家にいんのがいいよ。
わざわざ成田が混んでるときに海外なんて、子持ちには面倒この上ない。
今時海外で高級なとこなんて、国内旅行と変わらんでしょ。
台場や有明にわざわざ行く気にもならんけどさ(笑
610: 匿名さん 
[2010-08-31 20:31:08]
俺が行くのは日本人があまりこないリゾート。
白人は見かけるけどな。
成田は混むけど、現地に着けばあとはゆったりだよ。
ホテルも一泊一部屋US$100までしか出さない。それ以上はバカバカしいからね。
探せばそれでもビーチに面した小奇麗なリゾートホテルはいくらでもある。
あ、ハワイとかじゃ無理だろうけどね。
食事はホテルを出てローカルのレストラン。現地のメシを食べるのが俺の主義だから。


611: 匿名さん 
[2010-08-31 20:52:18]

それはそれでいいですね。
タイなら100ドルまでで十分いいとこ泊まれるでしょ。

ちなみにタイ含め海外でいいとこに長く安く泊まりたければ、海外サイトでバケーションレンタルやサブレット探すといいよ。
好立地の2BR+2Bath+テラス&プール付きとかのいい物件が、週$500以下とかで借りれたりする。
ハワイでも同じようなもの(日本の業者は高く出してるが)。

ただホテルが好きな人には向かいないし、多少手間はかかる。
現地に溶け込める人にはいいけど。
白人の長期バケーション客はたいていそういうとこに泊まってるよ。
612: 匿名はん 
[2010-09-01 10:37:27]
白人白人ってそんなに白人はご立派なのかね?
六本木界隈にも沢山居るけど、態度だけでかいだけで気配りが欠けているね。
ただでさえ図体がでかいから、少しは気を遣えと言いたくなる。
白人の中でもアメ公は勘弁して欲しいや。
日本人は英語が話せると思っているからふざけている。
住人としては日本語しゃべらない白人は住んで欲しくない。
ケチだしさ。ここは日本だから日本語喋れと言いたくなる。
ハローぐらい言えってもんだ。これも英語かいな?(笑)
俺も長くアメリカとのJVで働いていて給料貰っていたから強くは言えないけどね。
613: 匿名さん 
[2010-09-01 10:47:32]
いや、たんに白人は実はエコノミーにリゾートしてるってことでしょ。
大枚なんてはたかなくても、日本人から見れば十分リッチに世界は楽しめるってこと。

そうかい?
白人というか黒人含めアメリカ人のまともなのは、実は日本人以上に気配りできるよ。
ドアの開け閉めとか、人に譲るとか、あいさつとか・・・
アメリカ人とかの多いとこのほうが日常生活快適な気もするけどね・・・余計なお節介しないし。
人を押しのけてでも電車に乗るとか、車の横入り認めないとか、やっぱ日本は中国とかに近いよね。

たしかに日本に住んでるなら、多少は日本語しゃべれって感じだけど(笑
タワマンで外人の多いとこ、わるくないんじゃない。
614: 匿名さん 
[2010-09-01 12:22:49]
マンション営業とか含み損抱えて焦ってる住民とか

イタいの揃ってるな

なんでだろ?
615: 匿名さん 
[2010-09-01 13:17:40]
>>614
>含み損抱えて焦ってる住民とか

そう言えば、PER高止まりは世田谷、一方低いのは豊洲というレポートが最近出ていましたね。
616: 銀行関係者さん 
[2010-09-01 13:53:20]
よくブランド代やトレンド代になけなしの金(どころか銀行ローンまでして)叩けるね。トレンド場所、トレンド物件避け、地所とかの大手分譲物件避けて、キャッシュで買える範囲内の物件を、子供の成長などのライフスタイルの変化に応じて売買して渡り歩けば、生涯キャッシュアウト1億円は防げる。つまりその分全部貯金かエンジョイ資金に回るわけよ。ローン金利1%だからいいけど、3%なったらどうすんの? タワーでも低層でもいいけど、その裏で首回らなくなってたら、かなり不細工。日本発サブプライム(どころかプライムローンも)危機の一員にならないでね、根本的にはローン組んで買う必要は無い。アップダウンはあるが、未来永劫不動産は下がり続けるんだから、なにも焦る必要ない。不動産が金融資産に比して価値をあげるのはハイパーインフレのときだが、日本でそれが起こったときには、金持ちも含めてみんな沈没するんだから、これも深く考える必要ない。背伸びするなよ。
617: 匿名さん 
[2010-09-01 14:48:46]
>>616
さすが銀行員。堅実な人生のようだね。尊敬申し上げます。

でも、それも一つの価値観、一方、ぱっと高層マンションに住んで毎日眺望とエレガントなライフを楽しむと言う価値観もあるだろうね。一度だけの人生だから、最初から自分の限界やリスクを決めずに野望を抱いて生きるライフスタイルもあるだろうね。どちらがどうとは言えないだろう。
618: 匿名さん 
[2010-09-01 15:08:20]
616は長文御高説ごもっとも。

でも、俺の考えは違った。

ですね。
619: 販売関係者さん 
[2010-09-01 15:54:27]
616は銀行人。617はブラジル人(しかし日本語うまいな~)。表見幸せなのは617だな。ドラマ見すぎの感は否めないがな。

617よ、ふかふかの白いバスローブ、シャム猫、ペルシャ絨毯、巨大なワイングラスは必須だからな。可能ならワンレン、ボディコンのバックシャンが欲しいところだ。タワー販売員にゴネたら、セットで付けてくれるかもよ。616に相談すればローン金額に入れてくれるかもな。
620: 匿名さん 
[2010-09-01 17:27:39]
そんなに悔しがらなくても(笑)
それぞれの価値観とライフスタイルなんだから、自分が満足してるならいいじゃん
それとも617みたいな生活に憧れてる?
621: 近所の魚屋さん 
[2010-09-01 17:57:00]
それいっちゃたら、バトルサイト面白くないじゃん。

大型水槽にピラルク2匹。 これで憧れます。 これはタワーでしか味わえない快感! 逆にタワーに住むなら、必須でしょ。 うらやましーな。 

父さんもいつかはクラウンって感じだな。  

622: 匿名さん 
[2010-09-01 18:34:53]
タワー自慢の方、まさか本宅は別にお持ちなんですよね?
623: 匿名さん 
[2010-09-01 23:06:32]
>>612
アメリカなんてまともな食文化もない田舎じゃないですか。
ヨーロッパで食えなくなった貧乏人が原住民を虐殺して土地を奪い取って作ったロクでもない国がアメリカですよ。
そんな国の奴らに教養なんかあるわけないでしょ。
肥満で病気になるくらいなのにあんなにバカ食いしてるなんて、動物以下の知能しかないからですよ。

まあ、日本は戦争で負けてからアメリカ万歳になっちゃったから白人=アメリカ人の人が多いのは仕方ないけど、俺の場合、アメリカなんて行きたくもないから、白人=ヨーロッパ人って感覚なんですよ。
ヨーロッパは毎年行ってますね。夏のヨーロッパは湿度も低くて過ごしやすいし。
ドイツとか交通マナーもすごくいいですよ。
日本だと道路は車優先って感じで最悪ですが、ドイツだと歩行者優先ですからね。横断歩道で待ってるとちゃんと車が止まります。

624: 匿名さん 
[2010-09-01 23:30:50]
ドイツ人とアメリカ人・・・・
さしずめ、六本木と南麻布ですかね?
どちらが好みでしょうかね?
港区も色々なカラーが有って面白いですね!


625: 匿名さん 
[2010-09-01 23:42:08]
ドイツは戦争で負けてから国が二つに割れちゃいましたね
そこが本邦との違いにつながった
626: 匿名さん 
[2010-09-01 23:51:12]
日本には高層文化は根付かなかったですね。
627: 匿名さん 
[2010-09-01 23:52:32]
>>622
芦屋に120坪ほどの土地に小さな戸建があるけれど、庭や家屋の手入れが面倒、買い物も10分ほどあるかないといけないので、もう手放そうかと思っている。タワーならば、窓拭きまでやってくれるし、敷地内でほとんどのサービス受けられるからね。
628: 旅人 
[2010-09-02 06:50:54]
623、講釈師、見てきたような嘘を言い。ヨーロッパのどんな国に行ったって、悪質ドライバーは居るよ。 
ダメだよ、嘘ついて善良な高層派をだましちゃ。 あいつ等はすぐ人の口車に乗せられる、お人好しばかりなんだから。
それに、地に足がついてないんだから、精神的にも不安定だしな。
アンタもウダウダ愚にもつかぬバカ話をやめてセールスに励まにゃ~な。先月も売上が営業所でビリだそうだな。
629: 匿名さん 
[2010-09-02 07:11:08]
628は一般論と例外の区別もできないバ カ のようですね。
マナーが悪い奴はどこでもいる?当たり前でしょ。
議論というのは平均的にどうかという話をしないと噛み合うわけないんですが。
コミュニケーションもできない引き籠りにはわかんないんでしょうね。
630: 匿名さん 
[2010-09-02 09:42:02]
>>623
>>629
アメリカの様な多民族国家を皮相的な分析で一般化するのは最初から無理があり過ぎだよ。

>ヨーロッパで食えなくなった貧乏人が原住民を虐殺して土地を奪い取って作ったロクでもない国がアメリカですよ。
>そんな国の奴らに教養なんかあるわけないでしょ。

思わず苦笑。

植民地開拓は、ヨーロッパの国ならほぼどの国でもやっていたことなのだが。

もう少し、勉強して、公平な分析ができるようになった方がよいように思うよ。
631: 匿名さん 
[2010-09-02 10:47:46]
ホントにね、新米講釈師だってもう少しましな嘘をつくぜ、もっとも講釈師は絶滅しちゃったが。
若い時に勉強しなかった報いかな?あるいは若くとも勉強しないのか?元々出来が悪いのか?

題に戻れば、高層派のようだな。
632: 匿名さん 
[2010-09-02 10:48:30]
高層も悪いところばかりじゃないけど、地震大国日本には合わないってだけですよね。


大量に犠牲者出すまでは規制も作らないのが日本式です。
633: 匿名さん 
[2010-09-02 11:23:32]
地震で超高層に大きな被害が出ると思えば住まなきゃよいだけ。火災の延焼や洪水に遭わないよう注意して住む地域を厳選してくださいな。

わたしゃ何と言われようが、快適で優雅な超高層暮らしに十分満足しているよ。
634: 住まいに詳しい人 
[2010-09-02 11:52:24]
住めば都でどこでも良いのでないの?

>627

一軒家で庭が有ろうとも今の世の中、一軒家でも今のマンションと同じように快適に暮らせますよ。
美和の手入れや清掃も業者と契約すれば済む話。
何しろ、一軒家でもエレベータを付ける時代だし、セキュリティーも冷暖房も戸締りも手がかからないように成っているね。
お金でガードマンも雇えるし、用が有れば迎えの車が来るし、戸締りや冷暖房もタイマーで全自動だし。
バリアフリーも当たり前。
635: 匿名さん 
[2010-09-02 12:40:00]
大規模マンションのような共用施設とか、タワーの眺望とか、戸建じゃ難しいんじゃない?
まあ結局、全部お金で解決できるはずって言うんだろうけど。
個別に契約して管理するより、そこそこ満足できるマンション買っちまったほうが楽だろうと思う。
636: 匿名さん 
[2010-09-02 12:43:22]
なんだか「お金あればなんだってできるよ!」的な書き方だけど、それなら戸建に拘る必要もないんじゃないか。
セキュリティや車や手入れも全部個別に契約して管理するなんて面倒じゃないか。
それよりそこそこ満足できるマンションを探して買っちまった方がよっぽど便利だと思うぞ。
637: 匿名さん 
[2010-09-02 13:45:26]
勉強不足のドイツカブレ630は何処だ?議論というのは平均的にどうかという云々、これはどういう意味だ?
分かり易い日本語にしてくれ。

638: 匿名さん 
[2010-09-02 15:16:29]
いくらかかるんだよ(笑)。
639: 匿名さん 
[2010-09-02 15:18:00]
↑ 落ち着いてwww
640: 魚屋 
[2010-09-02 15:51:18]
タワーマンション住民で、田舎者じゃない人は居るのですか? 3代以上前から都民やってる人もタワー住むのか知りたい。俺の知り合いではいないので。 

というのも、なんか究極のおのぼり好きの集合場所のような気がしてならない。
641: 匿名さん 
[2010-09-02 16:09:16]
>>640
おまんさの知り合いは、貧乏人ばかりでねえけ?
642: 匿名さん 
[2010-09-02 16:42:42]
内陸部の超高層なら地震も洪水もパスできるかも

湾岸はどっちがきてもご愁傷様
643: 匿名さん 
[2010-09-02 17:40:43]

金さえかければ、ほぼ何でもありでしょ。
そういう恵まれた人は、こういうスレになんか来ないでしょ)笑
ああ、仕事も友達もなく、暇を持て余して来てるのかもしれないけど。
644: 匿名さん 
[2010-09-02 17:55:33]
ごめん。
634向け。
by 643
645: 匿名さん 
[2010-09-02 20:57:18]
>>642
>湾岸はどっちがきてもご愁傷様

洪水は内陸の方が危ないだろうが。

数キロしか離れていないのだから、地震の影響もそう変わらないと思うが。

まあ、そう信じたいのならば、ご自由に。
646: 匿名さん 
[2010-09-02 21:49:31]
>植民地開拓は、ヨーロッパの国ならほぼどの国でもやっていたことなのだが
みんなやってるんだからいいだろ、というのはいかにも日本人的な発想だな。
しかも、開拓じゃなくて侵略だろ。言葉を間違えてるぞ。


647: 匿名さん 
[2010-09-02 21:55:06]
低層マンションに住んでいるが、そろそろ田舎に戻って家業を継いで
人間らしいちゃんとした家屋に住むのもいいかなぁと思っておる。

ところで、一つ一つ契約するのが面倒だからお金があってもマンションとか言ってるが、
タワーマンションの高層の部屋を買ってる人であればそれなりの資産がある人なのではないのか?
まさかローンで買ってたりしないだろう?税金対策とかはあるかも知れんが、
そういう人なら高級賃貸に住んだほうがいいだろう。
不動産やその他美術品等の動産とは別に現金資産がそれなりにあれば、
わざわざマンション買う必要は無いと思われる。
男衆さん、女衆さん、庭師さん辺りは昔からの付き合いがあるだろうが、
それ以外のこまごました契約は銀行か百貨店の外商担当にでも言えばエージェント通して全て手配してくれる。
契約書読まなくても、担当者がちゃんと先に目を通してくれているので値段を聞いてハンコを押すだけだ。
それ以前に、必要なものは全て商店や外商担当者、場合によっては女衆さんに頼めば
持ってきてくれるので外にでる必要も無い。
景観はちゃんと資産があれば十分自分の好みに合った庭が出来るだろう。
それなのになぜ高層マンションに住みたいのかが根本的に分からない。
低層に住む場合、そこまでの資産は無い、もしくは将来売却を予定していて、
マンションの便利さを享受しながら戸建に住む感覚という点ではそれなりに妥協できると思う。
648: 匿名さん 
[2010-09-02 22:54:00]
脳内想像のお金持ちを演じてる時点で、相当痛い奴ということがよくわかる。
お金持ちという人種は、持ってきた契約書に目も通さずポンポン捺印してるらしい。
649: 匿名さん 
[2010-09-02 23:59:01]
タワーは大災害に遭うと高層階の富裕層はさっさと撤退。
中低層のローンレンジャーだけ取り残されて補修も解体もできなくなる。

タワーじゃない老朽化した大規模マンションでもチラホラ問題化してますね。

大規模マンションに買って住むなんて努々考えてはイケマセン!
650: 匿名さん 
[2010-09-03 05:19:30]
>>646
>しかも、開拓じゃなくて侵略だろ。言葉を間違えてるぞ。

論点がずれているよ。

>>623
>アメリカなんてまともな食文化もない田舎じゃないですか。
>ヨーロッパで食えなくなった貧乏人が原住民を虐殺して>土地を奪い取って作ったロクでもない国がアメリカですよ。

と、アメリカだけを批判していたが、日本も含めどの国も同じようなことをしていたことを指摘したまで。

>みんなやってるんだからいいだろ、というのはいかにも日本人的な発想だな。

植民地支配や「征服」、侵略戦争というのは、昔は日本も含め、どの国も国益にかなうとやっていたこと。当時は悪いという意識はなかった。

でも、これを正当化するつもりはないし、否定するつもりもない。歴史的な事実なだけ。価値観や正義感というのは、相対的なもので時代が変われば変わるからね。

アメリカなどはいまだに自国の権益を守るために他国に攻め込むからね。そして自国への脅威を取り除くためには先制攻撃を正等なものと考えている。

まあ、どうでも良いことだが。

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