タワーマンション派vs低層マンション派 パート２

[匿名さん]

続きです。

タワーマンションの眺望、低層マンションの落ち着いた佇まい。
どちらも魅力ありと思います。
どちらのタイプも捨てがたいと思いますが、こだわりを聞かせてください。

前スレッド：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6243/

[383: 匿名さん]

埋立地より危険な世田谷に住みたい？ｗ


あなたの住んでいるまちは本当に大丈夫？


地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査（第6回）報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁　東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

[384: 匿名さん]

>>383
危険な密集地に住みたいわけないわな。

[385: 匿名]

密集地も埋立地パス！


大規模安物もパス！

[386: 匿名さん]

ボロ家が一番！

[387: 非豊洲住民]

このスレでどこまでも豊洲を攻撃している人は、

『豊洲の直下で未知の断層が動き巨大地震が発生する！』

って言っているようなもの。
そんな事を誰が信じますか？　と一笑した方が酔いと思います。

[388: 匿名さん]

呼吸器が弱い人や子供がいる人、妊婦は
高層階は避けます

[389: 匿名さん]

町名 町丁目 建物倒壊危険度ランク 順位 火災危険度ランク 順位 総合危険度ランク 順位
（世田谷区）
赤堤 １丁目 3 886 2 1769 2 1182
赤堤 ２丁目 3 927 2 1513 3 1056
赤堤 ３丁目 2 2687 1 3733 1 3341
赤堤 ４丁目 3 617 2 1454 3 850
赤堤 ５丁目 2 1977 3 1116 2 1461

（江東区）
有明 １丁目 1 4726 1 4974 1 4888
有明 ２丁目 1 5044 1 5019 1 5056
有明 ３丁目 1 4939 1 4993 1 4992
有明 ４丁目 1 5043 1 5048 1 5069
豊洲 １丁目 1 4723 1 4784 1 4782
豊洲 ２丁目 1 4915 1 4876 1 4922
豊洲 ３丁目 1 4833 1 4758 1 4823
豊洲 ４丁目 1 4010 1 4021 1 4103
豊洲 ５丁目 1 4727 1 4580 1 4678
豊洲 ６丁目 1 4882 1 5026 1 4979
（中央区）
晴海 １丁目 1 4929 1 4891 1 4942
晴海 ２丁目 1 4795 1 4834 1 4848
晴海 ３丁目 1 4840 1 4844 1 4877
晴海 ４丁目 1 4766 1 4836 1 4834
晴海 ５丁目 1 4970 1 5030 1 5028
（港区）
芝浦 １丁目 1 4156 1 4399 1 4316
芝浦 ２丁目 1 3465 1 4167 1 3896
芝浦 ３丁目 1 4174 1 4230 1 4253
芝浦 ４丁目 1 4441 1 4347 1 4432
港南 １丁目 1 4856 1 4825 1 4875
港南 ２丁目 1 4323 1 4528 1 4474
港南 ３丁目 1 4622 1 4778 1 4732
港南 ４丁目 1 4665 1 4549 1 4634
港南 ５丁目 1 4659 1 4909 1 4812

（立川市）
緑町 　 1 5066 1 4997 1 5054

東京都の地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm
より

[390: 匿名さん]

やれやれ、こもりの諸君は海辺だろうがなかろうが、どこに住んでても発想は同じなんだな、世間に出て目を肥やさにゃいかんぞ。
が、高層マンションの低層部分を買った人、ツライネ～

[391: to 390]

>>こもりの諸君

>>世間に出て目を肥やさにゃいかんぞ。

ちょっと、その投稿！
ここは色んな人が居て、会社の部下と上司の関係みたいな所ではないですよ。

人を見下ろす態度は、良い歳した役員等の人が何を勘
違いしているのか、一般公衆の掲示板でそのような態度を
振る舞ってる。
ハマコーじゃないんだから。

こちらも若造ではないです。
前原氏よりずっと上。

[392: 匿名さん]

>>391
報告書の読み方もわからない部下がいたら会社が潰れる。お前のようなのは、すぐクビだよ。

[393: to 392]

>>392

ここは一般公衆の掲示板であり、企業内ですか？

>>報告書の読み方もわからない部下がいたら会社が潰れる。

良く『お前』『お前』と人を見下ろしますね。
それに上記のような事を書いていたら、これから来るべき少子高齢化に対応できなくなりますよ。
また、バリアフリー社会と言われて数年は経ちますが、障害を持ち人間として使えない人間は捨てる。

こんな社会になったらどうなりますか？

一度、今の公立の小学校の内部を良く見てみてください。
昭和の高度成長期よりも車イススロープ、大型ドア、手すりとバリアフリー化が進んでいます。
それらの設備は、教諭から教えられなくても、何でこんな不要な物があるのか？　生徒は疑問
を持ちます。従って自然に学んで言っているのです。

[394: 匿名さん]

おばかは救いようがあるが、「絶対死なない防弾ベスト」などという頭のおかしいのは危険なだけ。施設に入れるべきだろうね。

[395: 393]

>>394

>>おばかは救いようがあるが、

何でしょうか？　それは？

『ばかに漬ける薬は無い。』

ではないのでしょうか？

>>「絶対死なない防弾ベスト」などという頭のおかしいのは危険なだけ。施設に入れるべきだろうね。

統合失調症と区別が付けられますか？
それが出来なければ、逆にこの様な軽はずみに書く事が危険に思います。

[396: 匿名さん]

>>395
湾岸ネガは、君が慈善行為で雇ってやったらよいだろう。

[397: 匿名さん]

不動産研究所2010.8.16付「首都圏のマンション市場動向」
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf
より、
----
（５）即日完売物件（22 物件606 戸）
① ザ・ヒルトップタワー高輪台 1 期 （港区、110 戸、平均7,339 万円、平均1.39 倍、最高10 倍）

（６）7 月の超高層物件（20 階以上）は25 物件816 戸（12.4%減）、契約率78.9%（前年同月20 物件931 戸、契約率72.2%）である。

Ⅱ．新規物件特性分析（2010年7月末現在）
１． １ 棟当り平均階高…… 13.6 階
----

[398: 匿名さん]

販売数・契約数は捏造できます。

マンション業界で信用できるのは権利譲渡引渡しした数だけ。
その数字は公表してないです。



売れ残りがあるのに、なぜ「完売御礼」？　住宅業界の非常識
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20071009d3000d3.html

[399: 匿名]

売れてるように見せかけたい。
上がってるように見せかけたい。
安全なように見せかけたい。


見せかけばっかの業界

[400: 戸建て派]

バカ同志が唾飛ばしあって何騒いでんの？
明け方近いんだから静かにせんかい！

敷地200坪、建て坪50坪、これが最低の住居、高かろうが低かろうがアパートなんざ住まいじゃね～長屋住まいなんざマッピラゴメン

[401: 匿名さん]

補修費用はモデルマンションの2倍以上か
　
　もうひとつの問題は、補修費用の金額である。マンション管理センターによると、8階建75戸（専有面積69平方メートル）のモデルマンションの場合、築後10年目に外壁などの補修工事を行い、築後25年目に給排水菅などを更新する大規模補修工事を行ったとすると、25年間を累計した補修費用は1戸当たり350万円程度になる。

　内訳を見ると、外壁の補修費用は約146万円と、全体の40パーセント以上を占めている。要するに、最もお金がかかるのは、外壁の補修ということになる。

　その外壁を補修するとき、8階建てマンションでは、地上に足場を組み立てて工事を行う。しかし、超高層マンションになると、足場では不十分なため、ゴンドラが必要になるのに加えて、強い風が吹くとゴンドラ作業を中止せざるを得ない。ゴンドラの設置、工期の遅れは、工費を大幅にアップさせる要因になる。

　これ以外にも、超高層マンションの補修工事には、難しい問題がつきまとう。「シンポジウム資料─超高層建築物の維持・保全の現状と課題」には、関係する89機関を対象にした、アンケート調査の概要が紹介されている。

　「同じ超高層でも、マンションと商業・事務所ビルでは、外壁のメンテナンス工事（点検、補修、大規模修繕）に違いがありますか」という問いには、次のような回答が寄せられている。

　(1)マンションの方が難しい62パーセント。
　(2)あまり違わない16パーセント。
　(3)商業・事務所の方が難しい11パーセント。
　(4)その他11パーセント。

　マンションの方が難しいのは、以下の理由があるからだ。

　(1)個々の居住者との調整に時間がかかる。
　(2)居住者のプライバシー保護、防犯などの対策が必要となる。
　(3)バルコニーや手すりがあり、形状が複雑である。
　(4)鉄筋コンクリート造が主なので、タイル仕上げの剥離・脱落対策が必要となる。
　(5)修繕積立金が不足している場合が多い。

　超高層マンションの補修工事は、前例が少ないのに加えて、個々のマンションの外形にも大きく左右され、さらには天候にも影響される。工期に関しては、平均でも6ヵ月、最長では1年程度はかかっている。

　このような点を考慮して、「超高層マンションの補修費用は、モデルマンションの2倍以上になっても不思議ではない」、とする見方が多い。その費用について、個々の入居者はきちんと理解しているのだろうか。また、過不足なく負担できるのだろうか。

　修繕費用を捻出できなければ、いわば「金食い虫」である超高層マンションはボロボロになって、資産価値を急激に下げてしまいかねない。

[402: 匿名さん]

>>401
ご苦労様。

管理組合の理事になられるとよさそうですね。

[403: 匿名さん]

タワーマンションって所詮は大規模団地

[404: 戸建て派]

違うよ。
アパート住まいが苦にならん衆とは…愛すべき庶民、東京じゃしょうがないんじゃないの？

偉そうに言ってるお前は河原生活者か？403よ！
これから寒くなって来ると、何かと大変だな～

[405: 匿名さん]

買っちまったら最後だね！

[406: 匿名さん]

タワーマンション住まいで、初の夏だが部屋が暑いね～

２０帖の部屋だけど２００V仕様のエアコンで
１時間くらいハイパワー運転しないと全然冷えないわ～（笑）
というか、家具や床がホッカホカで。。。車の中みたい。
電気代とか気にする人は住めないと感じた。
あんまりお金のことは気にせず生活できるくらいのレベルじゃないと、
到底住んでいられないと思う。

修繕費やらで前にレスが付いてたけど
はっきり言って住んでる人は、全く気にして無い。
１００、２００万ならポンと出せるはず。

だって２３区内のタワマンの平均価格みて見ろよ。
うちのマンションだって、修繕積立費管理費で合計25000円
駐車場借りて更に30000円。更に5年ごとに修繕積立費が100万円づつ。
10年後は知らんがもっと高くなる。
全然経済的じゃない（笑）

田舎にあるのに意味不明にタワーマンションな物件や
せっかくのタワマンなのに低層階に住んじゃう奴たちのことは知らんけど。

[407: 匿名さん]

タワマンの高層階の夏は暑い。うちは100平米だが、クーラー３機フル回転。
毎年電気代は４万近い。
それでも外で金使うことに比べたら一日１５００円足らず。安いものだ。
修繕は外壁にゴンドラ使うかどうかでコストは大幅に違う。ベランダまわしたような
せこい設計はたいていゴンドラついてない。

[408: 戸建て派]

電気代が年に4万とは！タダ同然だがそれで空調効いてんの？

ウチはセントラル方式、チマチマと各部屋に空調機置いてつけたり消したり・・・何がアーバンライフだ、笑わせるぜ、まったく。

[409: 匿名さん]

１００平米くらいだと夏場フルにエアコン使って、電気代は８万くらい。

[410: 匿名さん]

>>408
昔、母親が馬鹿の一つ覚えみたいに
「うちはセントラルヒーティングだから電気代が高いの」
って何回も言ってた気がする。
あまりに高すぎたのか知らんけど結局、普通のエアコン買ってたが。

>>409
そろそろ、古いエアコンを買い換えようよ（笑）

[411: 匿名さん]

クーラーなんじゃない？

[412: 匿名さん]

>>408
>電気代が年に4万とは！
>>407で
一日１５００円と書いてあるのに、意地悪いね。

>ウチはセントラル方式、

川水空調、大気循環式冷暖房のことかな？

[413: 匿名さん]

うちは今７５㎡に住んでるが、風通しがいいので、外は暑くても結構涼しい。
目の前が公園だから森を抜けてくる風は結構気持ちいいんだよ。コンクリートしかない埋立地では無理だろうね。

７月は電気代が12000円だった。
一日中窓を閉め切ってエアコンつけっぱなしなんて人間の住む場所じゃないな。オフィスみたい。
やっぱりタワマンは人の住む場所じゃなさそうだ。

[414: 匿名さん]

３５℃超えの日本の夏じゃあエアコンフル稼働にしなきゃコンクリの蒸し風呂って感じですね。
時代に逆らった冷蔵庫みたいな。
タワマン＊＊な意見より実際に住んでる人のマイナスレビューは参考になるね。

[415: 入居済み住民さん]

>>413

埋め立て地と言うとシーサイドに近い。
なので場合によるが、海風が吹くと言うのを知らない様ですね。

シーサイドは列車の転覆事故を起こすほどの強風・突風・マイクロバースト・ダウンバーストが
吹く時がありますし。

高層階だと尚更風が強く洗濯物を干す時が難しくなる日があるのも知らない様ですね。

首都圏での列車転覆事例は、'70年末期の地下鉄東西線の荒川橋梁上での転覆事故です。
最近では羽越本線の転覆・脱線事故があります。

[416: 戸建て派]

よくわかったネ、清流を庭にとりこんでの自然冷房、暖房はオンドルと暖炉、これが我が家のセントラル方式空調。

部屋ごとに機械据え付けての空調なんてヤボで貧乏たらしいからな。

[417: 匿名]

ちょくちょくいる戸建て自慢バ　カはなにしにこのスレきてんの？
バ　カなの？
スレタイ読めないの？

[418: 匿名さん]

あなたたちの好きな高見の見物ですよ。

[419: 匿名さん]

バカじゃなくて、心が貧しいんじゃないかな。

[420: 匿名さん]

そうそう、上へ登りたがる人ね。

[421: 戸建て派]

このクソ暑い夏に、西日が差しこむ4畳半で高層アパートに住む妄想を抱きながら悶々としている諸君よ、
先ずは冷暖房設備のあるアパートへ引っ越すことから始めなさい、思い立ったが吉日、まだ若いんだから何度でもやり直しはきくと思うがな～


田舎のご両親を泣かせちゃいかんよ。

[422: 匿名]

>421
そりゃお前みたいな性格悪い子供もったら両親は泣くよな

とりあえず消えてください

戸建て自慢したいなら別にスレたてたら？
マンションを見下したいにしても別にスレたてたら？

[423: 戸建て派]

何も自慢などしてないよ、そうひがみなさんな、まだ若いんだから捨て鉢にならんで自分の行く末をしっかり考えんとな、老いてから悔いたんでは間に合わんぞ。

[424: 匿名さん]

営業におだてられて木に登って降りられなくなったブタさんたち。
やっぱり地面に近いほうがよかったと悟ったかな。

[425: 匿名さん]

地震が怖くて、安全と思って、低層に住んだら、関東ローム層直接基礎で、建物ごとこけてしまったなんてことはありえないのかな？

超高層に被害が及ぶような地震だと、そちらの方が怖そうだが。

[426: 匿名さん]

激震地なら低層も高層もクソもない。

強いて言うなら木造住宅よりは低層マンションのほうがなにかと安全。

高層はダメージ受けたら住めない。

[427: 匿名さん]

東京都の最悪の予想が、東京湾北部地震M7.3冬夕方18時風速15mなんだけれど。

どの区が危険かな？

[428: 匿名さん]

東京湾北部地震M7.3冬夕方18時風速15mなんだけれど。

風速15mで火災が起きればどうなるだろうか？

[429: 匿名さん]

高層ビルの改修はさぞ大変だろうね。
防水工事に給排水管それにエレベータや電気系統････
何しろタワーマンションの土地の所有割合は平均で５坪未満だから建物が老朽化したら権利を放棄するのかね？
霞ヶ関ビルも築後３０年になって大規模な修繕工事を実施したみたいだけど半端な費用じゃなかったみたいだ。
３００億だって。

[430: 匿名さん]

>>429
地震はまず大丈夫としても、確かに、大規模修繕や点検は考慮事項でしょうね。

タワーマンションの中でも、ゴンドラ用クレーンが設置されていないと、点検だけでも大変でしょうね。

タワーマンションを選ばれる時は、修繕対策も考慮事項です。

[431: 匿名さん]

>>430
そういう思考ならならタワマンはお勧めできない。
タワマンは間違いなく経済的ではない。

タワマンにかかる維持費が高いことは、購入者は勿論知ってる。
ただ気になる範囲ではないから購入している。
１０年先のことも考えられない馬鹿が、５０００万円以上の
ローンを組めるとも考えられない。

貧乏人のコスパの良い低層マンションと、
小金持ちのタワマン比べても答えは出ないでしょ。
ヴィッツにはヴィッツの良さがあるし
クラウンにはクラウンの良さがある。

そもそも、高級低層マンションなんて日本全国で0.1％も満たないのだから
ここで反論している人はみんな、よくある外廊下の普通の低層マンションでしょ。

[432: 匿名さん]

高級かどうかは別にして、ちょっといい低層なら5000万位のローンありありだろ。
その程度のは都区内のちょっといい地域なら、多くはないがそこそこある。
1億程度の低層はざらにあるが、近くのタワマンと価格差などないか、むしろタワマンが安いくらい。
タワマンもピンキリだろ。
ま、なんでもいいが、低層と中層の大規模マンション混同してんじゃないのか？

ちなみに、1億以上の低層でも外廊下ってのはそんなに珍しくない。
タワマンは構造上、外廊下にできないが、それがホテルライクとかで好みにマッチしただけのこと。
コスト効率がいいというだけでなく、中庭や周囲の環境重視の低層では、外廊下ってのは悪くない。