続きです。
タワーマンションの眺望、低層マンションの落ち着いた佇まい。
どちらも魅力ありと思います。
どちらのタイプも捨てがたいと思いますが、こだわりを聞かせてください。
前スレッド:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6243/
[スレ作成日時]2010-08-04 14:23:23
タワーマンション派vs低層マンション派 パート2
361:
匿名さん
[2010-08-14 20:54:37]
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362:
匿名さん
[2010-08-14 21:34:39]
|
363:
匿名さん
[2010-08-15 02:33:47]
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364:
匿名
[2010-08-15 04:50:10]
オマエのことだと思うぞ
|
365:
匿名さん
[2010-08-15 04:56:25]
そうだ豊洲ネガのことだ。
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366:
匿名さん
[2010-08-15 05:21:57]
あんただよ
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368:
匿名さん
[2010-08-15 05:29:41]
>>367
面ろい奴やな。 おまえもボロマンション相続してたのではないかな? 若い頃そこで暮らしていたのに、今になって何かいてるの? 恥かいてますって? 頭の上を人にあるかれるのが嫌で仕事もしないわけ? どこか川原で暮らすしかないわな。 |
370:
匿名さん
[2010-08-15 05:54:37]
埋立地 ウメタテーゼは、かしこのひとつおぼえか?
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371:
匿名さん
[2010-08-15 05:56:24]
豊洲ネガさん、そろそろバイトの時間だろう?
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372:
匿名さん
[2010-08-15 09:13:21]
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373:
匿名さん
[2010-08-15 09:14:13]
埋立地より危険な世田谷
あなたの住んでいるまちは本当に大丈夫? 苦笑 地域危険度一覧表(区市町別)(全5,099町丁目) http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm 地震に関する地域危険度測定調査(第6回)報告書 http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm# 警視庁 東京犯罪情報マップ http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm |
374:
匿名さん
[2010-08-15 09:18:49]
ウメタテーゼって見えない敵と戦っているんですか?
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375:
匿名さん
[2010-08-15 09:50:33]
>>372
なるほど、それが253位か。 必死に地盤の悪さで勝負していたのに、負けが見えるとこれだからね。 まあまあなんでもありの卑怯者だからね。 結局液状化の調査方法も調査日も出てこなかったし、結論抜きの資料とか、意味のない真っ赤っかとか貼るばかりで・・・。アホには永久にアホでおまけに性格が悪いようだね。 |
376:
匿名さん
[2010-08-15 09:53:20]
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377:
匿名さん
[2010-08-15 10:23:17]
>>372
日経新聞の記事をちょうちん記事とけなしていた奴が、それこそ不動産屋の広告媒体を評価するとは、こういうのを「豹変」「節度がない」というんだろうな。 でも、面白いのが世田谷が一番。 http://sumaity.com/2-13/machiryoku/13112/ で内訳は、 >閑静 企業や工場等の少ない街の評価 4.33点 (各5点満点中) >子育て安心度 スナック、バー、パチンコ等の少ない街の評価 3.24点 >教育 教育施設等が充実した街の評価 4.67点 >健康 病院・薬局等が充実した街の評価 4.69点 >生活利便性 買い物、公共機関、飲食等が充実した街の評価 4.35点 >過密性 都心・繁華街を避けた過密してない街の評価 2.92点 総合点は4.54点だそうだが、どういう計算をしていることやら? 過密だけれど「閑静」だそうだ。何か矛盾してない? で子育てにはまあまあだが、「教育」「健康施設」「生活利便性」が充実しているようだね。 一方、お望みの「豊洲」は >閑静 企業や工場等の少ない街の評価 4.19点 >子育て安心度 スナック、バー、パチンコ等の少ない街の評価 4.33点 >教育 教育施設等が充実した街の評価 3.73点 >健康 病院・薬局等が充実した街の評価 3.41点 >生活利便性 買い物、公共機関、飲食等が充実した街の評価 3.49点 >過密性 都心・繁華街を避けた過密してない街の評価 4.24点 「閑静」「子育て安心度」「過密性」では、大きく世田谷を上回っている。 「教育」「健康=病院・薬局」「生活利便性=飲食店」が劣るそうだけれど、銀座まで5分の場所で、大きく劣るといわれてもねえ。 私なら、トレンドと将来性をとるがなあ。 2007年7月13日付け日経新聞より ------------ 首都圏で最も発展性が見込める街は「豊洲」――。 日本経済新聞社が首都圏1都3県の在住者を対象に実施した街イメージ調査で、「10年後のお勧めの街」を聞いたところ、東京都江東区の豊洲が1位となった。造船所跡地などで再開発が進んでいることが人気を集めた。一方「流行の最先端を行く街」のトップは六本木。東京ミッドタウンの開業などが新たな魅力となっている。 調査は「素顔の首都圏 6000人・街イメージ調査」として6月下旬にインターネットを通じて実施。東京、千葉、埼玉、神奈川に住む5992人が回答した。 「10年後のお勧めの街」1位の豊洲は都心に近い立地を生かし、大規模なオフィスビルやマンション、商業施設が続々完成。2008年3月には52階建てマンション「アーバンドック パークシティ豊洲」もオープンすることから「造船工場から生活空間へと変身しつつある」(60歳以上、自由業男性)と評価が高い。 2位は丸の内・大手町(千代田区)。丸ビル、新丸ビルにとどまらず「新しい店も増え、ショッピングスポットになっていそう」(20代、女性会社員)という声が多かった。 一方、「流行の最先端を行く街」では六本木が2位の表参道(834票)の倍近い1508票で首位。東京ミッドタウン内のサントリー美術館のほか、国立新美術館、森美術館を合わせた「芸術の街」としての評価が高かった。ただ、10年後のお勧めの街で見ると六本木は21位(73票)。大規模再開発の余地が少なくなっていることが影響しているようだ。 ------------ 「キャナリーゼ」とはどこに住む人のこと? http://trendy.nikkeibp.co.jp/tvote/poll.jsp?MODE=RESULT&POLL_ID=20... より ------ 東京都江東区豊洲に住む主婦層を指す言葉。現在の認知度36% 東京都港区白金に住むおしゃれなマダムたちが「シロガネーゼ」と呼ばれ始めたのは、今から約10年前のこと。このような「ご当地マダム名」は現在でも増え続けている。東京都世田谷区の駒沢公園に現れる「コマザワンヌ」や、千葉県新浦安のマンションに住む「マリナーゼ」など、枚挙にいとまがない。 このうち最近のヒット作と呼べるのが「キャナリーゼ」。これは東京都江東区豊洲に住む主婦を指す言葉。豊洲の周囲が運河(キャナル)で囲まれていることが語源なのだそう。同地域に住むサラリーマンを「キャナリーマン」と呼ぶ人もいるようだ。 実はこの豊洲という地域、首都圏のマンション市場における人気スポットのひとつ。再開発が急速に進み商業施設や大型マンションが充実してきたこと、そして都心へのアクセスが良いことなどが人気の理由。 豊洲は首都圏住民の羨望スポットになりつつあるようだ。 ------ |
378:
匿名さん
[2010-08-15 10:26:25]
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379:
匿名さん
[2010-08-15 10:43:31]
連投、先に謝っておくが、あまりにも面白いので許してちょうだい。
同じようなWebで「街力」 http://mansion-db.com/machiryoku/ というのがあるが、これも「総合」で世田谷が一番、それで、その家族構成別の「ファミリー層」というページ http://mansion-db.com/machiryoku/2/1/#rsidntrank を見ると、何と 1位が、富山県 中新川郡舟橋村 2位が、千葉県 浦安市 3位が、千葉県 印旛郡本埜村 4位が、東京都 世田谷区 5位が、京都府 相楽郡精華町 で、残念ながら、世田谷は4位に留まったようだ。 上には上があるもんだね。でも、正直、この中でファミリーで仕事や通学の便が良くて、そこそこの広さの住宅に、適切な家賃かローンで住めそうなのは、浦安じゃあないかな。 こういう調査は、何か欠落しているんだろうね。通勤の便とか、家賃とか、まったく考えられていないんだろうね。 |
380:
匿名さん
[2010-08-15 11:48:07]
こうなるとほとんど病気だな、諸君。こもりの先には何が見える?
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381:
匿名さん
[2010-08-15 12:02:45]
>>380
おまえの変節病の方がひどいな。 日経の記事を>>64で「ちょうちん記事」とけなしたかと思うやいなや、豊洲が街力で253位というのを、ここだけではなく、 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/85187/res/665 にも >頑張ってね、253位の・・・。 と、こそっと投稿し、世田谷が田舎の村と同等に扱われていることを自慢しているんだからね。 まあ、お前よりは、変節しないだけ、ちょっとだけましかな。 おまえのような薄汚いねぐらと違って、湾岸の涼しい風を浴びながら、バルコニーでお台場近辺の船を見ながら一杯やる気分はいいぞ。 |
382:
匿名さん
[2010-08-15 17:29:44]
ようするにウメタテーゼは世田谷に住みたいわけね?w
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383:
匿名さん
[2010-08-15 18:40:50]
埋立地より危険な世田谷に住みたい?w
あなたの住んでいるまちは本当に大丈夫? 地域危険度一覧表(区市町別)(全5,099町丁目) http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm 地震に関する地域危険度測定調査(第6回)報告書 http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm# 警視庁 東京犯罪情報マップ http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm |
384:
匿名さん
[2010-08-15 18:54:02]
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385:
匿名
[2010-08-15 22:56:14]
密集地も埋立地パス!
大規模安物もパス! |
386:
匿名さん
[2010-08-15 22:59:54]
ボロ家が一番!
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387:
非豊洲住民
[2010-08-16 00:42:13]
このスレでどこまでも豊洲を攻撃している人は、
『豊洲の直下で未知の断層が動き巨大地震が発生する!』 って言っているようなもの。 そんな事を誰が信じますか? と一笑した方が酔いと思います。 |
388:
匿名さん
[2010-08-16 00:58:59]
呼吸器が弱い人や子供がいる人、妊婦は
高層階は避けます |
389:
匿名さん
[2010-08-16 00:59:38]
町名 町丁目 建物倒壊危険度ランク 順位 火災危険度ランク 順位 総合危険度ランク 順位
(世田谷区) 赤堤 1丁目 3 886 2 1769 2 1182 赤堤 2丁目 3 927 2 1513 3 1056 赤堤 3丁目 2 2687 1 3733 1 3341 赤堤 4丁目 3 617 2 1454 3 850 赤堤 5丁目 2 1977 3 1116 2 1461 (江東区) 有明 1丁目 1 4726 1 4974 1 4888 有明 2丁目 1 5044 1 5019 1 5056 有明 3丁目 1 4939 1 4993 1 4992 有明 4丁目 1 5043 1 5048 1 5069 豊洲 1丁目 1 4723 1 4784 1 4782 豊洲 2丁目 1 4915 1 4876 1 4922 豊洲 3丁目 1 4833 1 4758 1 4823 豊洲 4丁目 1 4010 1 4021 1 4103 豊洲 5丁目 1 4727 1 4580 1 4678 豊洲 6丁目 1 4882 1 5026 1 4979 (中央区) 晴海 1丁目 1 4929 1 4891 1 4942 晴海 2丁目 1 4795 1 4834 1 4848 晴海 3丁目 1 4840 1 4844 1 4877 晴海 4丁目 1 4766 1 4836 1 4834 晴海 5丁目 1 4970 1 5030 1 5028 (港区) 芝浦 1丁目 1 4156 1 4399 1 4316 芝浦 2丁目 1 3465 1 4167 1 3896 芝浦 3丁目 1 4174 1 4230 1 4253 芝浦 4丁目 1 4441 1 4347 1 4432 港南 1丁目 1 4856 1 4825 1 4875 港南 2丁目 1 4323 1 4528 1 4474 港南 3丁目 1 4622 1 4778 1 4732 港南 4丁目 1 4665 1 4549 1 4634 港南 5丁目 1 4659 1 4909 1 4812 (立川市) 緑町 1 5066 1 4997 1 5054 東京都の地域危険度一覧表(区市町別)(全5,099町丁目) http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm より |
390:
匿名さん
[2010-08-16 12:17:44]
やれやれ、こもりの諸君は海辺だろうがなかろうが、どこに住んでても発想は同じなんだな、世間に出て目を肥やさにゃいかんぞ。
が、高層マンションの低層部分を買った人、ツライネ~ |
391:
to 390
[2010-08-16 13:03:09]
>>こもりの諸君
>>世間に出て目を肥やさにゃいかんぞ。 ちょっと、その投稿! ここは色んな人が居て、会社の部下と上司の関係みたいな所ではないですよ。 人を見下ろす態度は、良い歳した役員等の人が何を勘 違いしているのか、一般公衆の掲示板でそのような態度を 振る舞ってる。 ハマコーじゃないんだから。 こちらも若造ではないです。 前原氏よりずっと上。 |
392:
匿名さん
[2010-08-16 13:34:30]
|
393:
to 392
[2010-08-16 15:10:55]
>>392
ここは一般公衆の掲示板であり、企業内ですか? >>報告書の読み方もわからない部下がいたら会社が潰れる。 良く『お前』『お前』と人を見下ろしますね。 それに上記のような事を書いていたら、これから来るべき少子高齢化に対応できなくなりますよ。 また、バリアフリー社会と言われて数年は経ちますが、障害を持ち人間として使えない人間は捨てる。 こんな社会になったらどうなりますか? 一度、今の公立の小学校の内部を良く見てみてください。 昭和の高度成長期よりも車イススロープ、大型ドア、手すりとバリアフリー化が進んでいます。 それらの設備は、教諭から教えられなくても、何でこんな不要な物があるのか? 生徒は疑問 を持ちます。従って自然に学んで言っているのです。 |
394:
匿名さん
[2010-08-16 20:03:46]
おばかは救いようがあるが、「絶対死なない防弾ベスト」などという頭のおかしいのは危険なだけ。施設に入れるべきだろうね。
|
395:
393
[2010-08-16 21:20:51]
>>394
>>おばかは救いようがあるが、 何でしょうか? それは? 『ばかに漬ける薬は無い。』 ではないのでしょうか? >>「絶対死なない防弾ベスト」などという頭のおかしいのは危険なだけ。施設に入れるべきだろうね。 統合失調症と区別が付けられますか? それが出来なければ、逆にこの様な軽はずみに書く事が危険に思います。 |
396:
匿名さん
[2010-08-16 21:25:52]
|
397:
匿名さん
[2010-08-16 21:39:15]
不動産研究所2010.8.16付「首都圏のマンション市場動向」
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf より、 ---- (5)即日完売物件(22 物件606 戸) ① ザ・ヒルトップタワー高輪台 1 期 (港区、110 戸、平均7,339 万円、平均1.39 倍、最高10 倍) (6)7 月の超高層物件(20 階以上)は25 物件816 戸(12.4%減)、契約率78.9%(前年同月20 物件931 戸、契約率72.2%)である。 Ⅱ.新規物件特性分析(2010年7月末現在) 1. 1 棟当り平均階高…… 13.6 階 ---- |
398:
匿名さん
[2010-08-16 23:59:26]
販売数・契約数は捏造できます。
マンション業界で信用できるのは権利譲渡引渡しした数だけ。 その数字は公表してないです。 売れ残りがあるのに、なぜ「完売御礼」? 住宅業界の非常識 http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20071009d3000d3.html |
399:
匿名
[2010-08-17 03:16:56]
売れてるように見せかけたい。
上がってるように見せかけたい。 安全なように見せかけたい。 見せかけばっかの業界 |
400:
戸建て派
[2010-08-17 03:22:05]
バカ同志が唾飛ばしあって何騒いでんの?
明け方近いんだから静かにせんかい! 敷地200坪、建て坪50坪、これが最低の住居、高かろうが低かろうがアパートなんざ住まいじゃね~長屋住まいなんざマッピラゴメン |
401:
匿名さん
[2010-08-17 04:02:02]
補修費用はモデルマンションの2倍以上か
もうひとつの問題は、補修費用の金額である。マンション管理センターによると、8階建75戸(専有面積69平方メートル)のモデルマンションの場合、築後10年目に外壁などの補修工事を行い、築後25年目に給排水菅などを更新する大規模補修工事を行ったとすると、25年間を累計した補修費用は1戸当たり350万円程度になる。 内訳を見ると、外壁の補修費用は約146万円と、全体の40パーセント以上を占めている。要するに、最もお金がかかるのは、外壁の補修ということになる。 その外壁を補修するとき、8階建てマンションでは、地上に足場を組み立てて工事を行う。しかし、超高層マンションになると、足場では不十分なため、ゴンドラが必要になるのに加えて、強い風が吹くとゴンドラ作業を中止せざるを得ない。ゴンドラの設置、工期の遅れは、工費を大幅にアップさせる要因になる。 これ以外にも、超高層マンションの補修工事には、難しい問題がつきまとう。「シンポジウム資料─超高層建築物の維持・保全の現状と課題」には、関係する89機関を対象にした、アンケート調査の概要が紹介されている。 「同じ超高層でも、マンションと商業・事務所ビルでは、外壁のメンテナンス工事(点検、補修、大規模修繕)に違いがありますか」という問いには、次のような回答が寄せられている。 (1)マンションの方が難しい62パーセント。 (2)あまり違わない16パーセント。 (3)商業・事務所の方が難しい11パーセント。 (4)その他11パーセント。 マンションの方が難しいのは、以下の理由があるからだ。 (1)個々の居住者との調整に時間がかかる。 (2)居住者のプライバシー保護、防犯などの対策が必要となる。 (3)バルコニーや手すりがあり、形状が複雑である。 (4)鉄筋コンクリート造が主なので、タイル仕上げの剥離・脱落対策が必要となる。 (5)修繕積立金が不足している場合が多い。 超高層マンションの補修工事は、前例が少ないのに加えて、個々のマンションの外形にも大きく左右され、さらには天候にも影響される。工期に関しては、平均でも6ヵ月、最長では1年程度はかかっている。 このような点を考慮して、「超高層マンションの補修費用は、モデルマンションの2倍以上になっても不思議ではない」、とする見方が多い。その費用について、個々の入居者はきちんと理解しているのだろうか。また、過不足なく負担できるのだろうか。 修繕費用を捻出できなければ、いわば「金食い虫」である超高層マンションはボロボロになって、資産価値を急激に下げてしまいかねない。 |
402:
匿名さん
[2010-08-17 04:47:29]
|
403:
匿名さん
[2010-08-17 11:37:43]
タワーマンションって所詮は大規模団地
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404:
戸建て派
[2010-08-17 12:18:40]
違うよ。
アパート住まいが苦にならん衆とは…愛すべき庶民、東京じゃしょうがないんじゃないの? 偉そうに言ってるお前は河原生活者か?403よ! これから寒くなって来ると、何かと大変だな~ |
405:
匿名さん
[2010-08-17 19:04:50]
買っちまったら最後だね!
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406:
匿名さん
[2010-08-17 19:34:20]
タワーマンション住まいで、初の夏だが部屋が暑いね~
20帖の部屋だけど200V仕様のエアコンで 1時間くらいハイパワー運転しないと全然冷えないわ~(笑) というか、家具や床がホッカホカで。。。車の中みたい。 電気代とか気にする人は住めないと感じた。 あんまりお金のことは気にせず生活できるくらいのレベルじゃないと、 到底住んでいられないと思う。 修繕費やらで前にレスが付いてたけど はっきり言って住んでる人は、全く気にして無い。 100、200万ならポンと出せるはず。 だって23区内のタワマンの平均価格みて見ろよ。 うちのマンションだって、修繕積立費管理費で合計25000円 駐車場借りて更に30000円。更に5年ごとに修繕積立費が100万円づつ。 10年後は知らんがもっと高くなる。 全然経済的じゃない(笑) 田舎にあるのに意味不明にタワーマンションな物件や せっかくのタワマンなのに低層階に住んじゃう奴たちのことは知らんけど。 |
407:
匿名さん
[2010-08-17 20:35:05]
タワマンの高層階の夏は暑い。うちは100平米だが、クーラー3機フル回転。
毎年電気代は4万近い。 それでも外で金使うことに比べたら一日1500円足らず。安いものだ。 修繕は外壁にゴンドラ使うかどうかでコストは大幅に違う。ベランダまわしたような せこい設計はたいていゴンドラついてない。 |
408:
戸建て派
[2010-08-17 21:55:18]
電気代が年に4万とは!タダ同然だがそれで空調効いてんの?
ウチはセントラル方式、チマチマと各部屋に空調機置いてつけたり消したり・・・何がアーバンライフだ、笑わせるぜ、まったく。 |
409:
匿名さん
[2010-08-17 22:26:13]
100平米くらいだと夏場フルにエアコン使って、電気代は8万くらい。
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410:
匿名さん
[2010-08-17 22:29:18]
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Q)豊洲さんって何処にいるの?
A)どこにいるかわかりまちぇん。
きっとわたちのおちゅむのなかだとおもいまちゅ