タワーマンション派vs低層マンション派 パート２

[匿名さん]

続きです。

タワーマンションの眺望、低層マンションの落ち着いた佇まい。
どちらも魅力ありと思います。
どちらのタイプも捨てがたいと思いますが、こだわりを聞かせてください。

前スレッド：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6243/

[321: 匿名さん]

そうか、内陸は我々のせいで暑くてたまらなかったのだ。今まで気付かなかった。すまんのう。

[322: バベルの塔]

コンクリ積み上げただけで金払うヤツがホイホイ釣れるから業者もメシウマ、それ以上のことには思考停止中。

[323: 匿名さん]

そうか、内陸の業者は、おかげで思考停止してしまったか。お気の毒に。

[324: 匿名さん]

業者だと思って悪態ついてるウメタテーゼが哀れ

[325: 匿名さん]

ウメタテーゼって何だ？キャナリーゼの間違い？

[326: 匿名さん]

正しくはウメタテーゼ

[327: 匿名さん]

ーゼというのは、リッチな主婦を示す言葉だよね。なんて関係あるの？

[328: 匿名さん]

埋め立て地は家相悪過ぎるでしょう。当初は判らんかも知れんが長年立てば判ると思うよ。

[329: 匿名さん]

家相の意味もわからず何言ってるの。

あんたには永久にわからんだろう。

[330: 匿名さん]

地相は？

[331: 匿名さん]

密集地よりはましだろう。

[332: 匿名さん]

埋立地より危険な世田谷


あなたの住んでいるまちは本当に大丈夫？ 苦笑


地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査（第6回）報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁　東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

[333: 匿名さん]

ウメタテーゼ
統合失調症以前に、お育ちに深刻な問題あるね。

[334: 匿名さん]

タワーがステイタスだと思ったんだ

[335: 匿名さん]

憧れの街豊洲。
ららぽーとにも、お台場にもディズニーにもいつでも行ける。
羽田空港までリムジンバスで１５分。
銀座まで５分。
こんなきれいな街並みはないでしょう。
こんな街の超高層。住んでる人は羨ましい。

[336: で]

ふ〜ん

[337: 匿名さん]

日経トレンディネット「今日の知識」
「キャナリーゼ」とはどこに住む人のこと？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/tvote/poll.jsp?MODE=RESULT&POLL_ID=20...
より
------
東京都江東区豊洲に住む主婦層を指す言葉。現在の認知度36%

東京都港区白金に住むおしゃれなマダムたちが「シロガネーゼ」と呼ばれ始めたのは、今から約10年前のこと。このような「ご当地マダム名」は現在でも増え続けている。東京都世田谷区の駒沢公園に現れる「コマザワンヌ」や、千葉県新浦安のマンションに住む「マリナーゼ」など、枚挙にいとまがない。

　このうち最近のヒット作と呼べるのが「キャナリーゼ」。これは東京都江東区豊洲に住む主婦を指す言葉。豊洲の周囲が運河（キャナル）で囲まれていることが語源なのだそう。同地域に住むサラリーマンを「キャナリーマン」と呼ぶ人もいるようだ。

　実はこの豊洲という地域、首都圏のマンション市場における人気スポットのひとつ。再開発が急速に進み商業施設や大型マンションが充実してきたこと、そして都心へのアクセスが良いことなどが人気の理由。

豊洲は首都圏住民の羨望スポットになりつつあるようだ。
------

[338: 匿名さん]

あほらし。

[339: 匿名さん]

とよす？あられ？

[340: 匿名さん]

>>338
>>339
トレンドを無視し、ビジネスチャンスを失って行くパターンだな。

まあ現実に目をつぶって、社会から取り残されて行けばよい。

[341: 匿名さん]

なんで必死にキャンペーンしてんの？

[342: 匿名さん]

>>341
キャンペーンしなくても、大手新聞社が書いてくれるのだから。

現実を直視できないあほを笑っているだけだよ。

[343: 匿名さん]

で、なんであんたはここでコピペ必死なの？

[344: 匿名さん]

東京スレ見てきました。寂しかったんだね。了解。。

[345: 匿名さん]

>>343
>>344
コピペするネタもなく、一行レスを必死にしているのはどちらかな？

[346: 匿名さん]

>>229
高速道路がトラックで揺れるのは何故かという話題なのに、橋脚がRC造だからって回答？
「軽量な鋼桁と重量があるPC桁」ってS桁とRC桁ってこと？PC桁といわれてもわからないのだけど。

S：鉄骨、H字鋼など。鉄の骨組みを作りコンクリートで造成するのはSRC。金属はしなやかなため強度に優れ柱の少ない広い窓などを作れる。反面しなやかさは揺れたり音が響くため随所の音を伝えあい住居に向かない。

R：鉄筋、金属の棒。何本もの棒を溶接しコンクリートをつける筋肉のような役割を作る。

C：コンクリート。

PC：プレキャスト。構造の事ではなく工場で作ったものを指す。構造はそれぞれで、形状に制限がある。製造に最適な環境・設備下で製造され、現場打ちでは不可能な高い強度のコンクリートを作ることができる。PCで構成し表面や細部を現場打ちすることが高強度住宅の基本。

[347: to 346]

>>PC：プレキャスト。構造の事ではなく工場で作ったも

これにはもうひとつある。
PC橋梁などのコンクリート桁の事。
プレキャストとは言わない。プレストレスコンクリートだったと思う。

さらに鉄道のPC枕木もある。
S39年に開通した東海道新幹線のPC枕木は世界で初めて高速鉄道用として大量高速輸送に向けて実用化したコンクリート枕木。
あれには高度なテクノロジーが当時としては詰まっていた。
何しろ度重なる列車の荷重と衝撃に耐えなければならないから。

[348: 匿名さん]

なるほど、勘違いすみません。
要約すると、コンクリートも簡易に揺れるって意味合いだったんですね。
そういえば、生活上の振動を通さなくするには２～３ｍの厚みが必要というレスも見ました。
日進月歩で進化しているようでも、まだまだ進歩の先は長そうですね。

[349: to 348]

もうお気づきかと思いますけど、コンクリート工学は
一般建築よりも土木の方が何歩も先を
行っているって事でしょう。
揺れると言うよりたわむっての方が。たわむからコンクリートから騒音が発生する。
騒音振動公害の名古屋新幹線訴訟を思い起こしてみて下さい。
その後、山陽新幹線などは出来るだけ騒音振動低減の為に贅沢な設計や構造を多用した。
その結果、建設費が膨れ上がり、旧国鉄を破産に招く一つの原因になった…。てな

[350: 匿名さん]

鉄道のPC枕木はプレテンのＰＣ。工場でテンションをかけているから製品は安定している
マンションのＰＣはポストテンションのＰＣ
マンションは現場でテンションを作るから、出来不出来がでる
まあ、橋梁ほど支間が長くないのでセンチ単位のたわみはないと思うが

[351: 匿名さん]

義務教育履修も怪しいほどの短大卒も観てますから簡潔に優しくどうぞ。

[352: 匿名]

どんな短大だよ
附属小卒とかいうオチか

[353: 設計屋]

姉某以来自称構造屋，即席構造マニア繁殖中、言ってることはごく常識的なことばかり、みなさ～ん、無視してけっこうですよ、目新しいことは何もありません。
単なるヒマツブシ・・・です。

[354: 348]

>>350

素人です。
あまり聞き慣れない専門用語が出ていることから、ようこそいらっしゃいました。

超高層住宅は主にRC造なので、土木の事を無視するわけには行かないと思いますので、
掘り下げてフォローを頂ければ…と。

新幹線のPC枕木ですが、開業する前の開発当初はSNCFのTGVと同様のセンター部はコンク
リートではなく鋼棒が付いているタイプだったようです。
しかし、欧州の古くて硬い岩盤と違い、日本の国土は地質が複雑で土工区間のPC枕木の沈下
を考慮して全面コンクリートにした重量のあるPC枕木を採用したと聞いておりました。

それに最近の欧州の橋梁はスパン長が長く橋脚の高さも高いコンクリート橋梁が多いですね。

これも日本のコンクリート工学の勝利と言う所でしょうか。

[355: 匿名さん]

正体バレそうで鳴り潜めたな。

[356: 匿名さん]

今日と明日は静かでしょう！
帰省しているからね。

[357: 匿名さん]

いや、置いてきぼり喰らって地震スレでかまわれて大暴れ中^^

[358: 匿名さん]

朝からバイトでも行ってたんだろうね。熱射病で、頭がいかれているようだよ。いつも以上にひどいね。

哀れ。

[359: 匿名さん]

えっ？
豊洲がアルバイトするようになったの!?
成長したじゃん!!

[360: 匿名さん]

無理だと思う

[361: 匿名さん]

>>359
Q）豊洲さんって何処にいるの？

A）どこにいるかわかりまちぇん。
きっとわたちのおちゅむのなかだとおもいまちゅ

[362: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/85187/

このへんで大暴れしてるよ。

[363: 匿名さん]

>>362
でたらめばかり書いて、自分の書いたことに責任をとらない豊洲ネガさんのことね。

[364: 匿名]

オマエのことだと思うぞ

[365: 匿名さん]

そうだ豊洲ネガのことだ。

[366: 匿名さん]

あんただよ

[368: 匿名さん]

>>367
面ろい奴やな。

おまえもボロマンション相続してたのではないかな？

若い頃そこで暮らしていたのに、今になって何かいてるの？

恥かいてますって？

頭の上を人にあるかれるのが嫌で仕事もしないわけ？

どこか川原で暮らすしかないわな。

[370: 匿名さん]

埋立地　ウメタテーゼは、かしこのひとつおぼえか？

[371: 匿名さん]

豊洲ネガさん、そろそろバイトの時間だろう？

[372: 匿名さん]

ウメタテーゼ
言うことはデカいがこの程度

http://sumaity.com/2-13/machiryoku/13108/city/32242/

[373: 匿名さん]

埋立地より危険な世田谷


あなたの住んでいるまちは本当に大丈夫？ 苦笑


地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査（第6回）報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁　東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

[374: 匿名さん]

ウメタテーゼって見えない敵と戦っているんですか？

[375: 匿名さん]

>>372
なるほど、それが253位か。

必死に地盤の悪さで勝負していたのに、負けが見えるとこれだからね。

まあまあなんでもありの卑怯者だからね。

結局液状化の調査方法も調査日も出てこなかったし、結論抜きの資料とか、意味のない真っ赤っかとか貼るばかりで・・・。アホには永久にアホでおまけに性格が悪いようだね。

[376: 匿名さん]

>>372
>>374
必死で豊洲のネガネタを検索している姿を思い浮かべると、思わず笑ってしまうね。

ここのスレの意味もわかっていないようだから。

[377: 匿名さん]

>>372
日経新聞の記事をちょうちん記事とけなしていた奴が、それこそ不動産屋の広告媒体を評価するとは、こういうのを「豹変」「節度がない」というんだろうな。

でも、面白いのが世田谷が一番。
http://sumaity.com/2-13/machiryoku/13112/

で内訳は、

>閑静 企業や工場等の少ない街の評価 4.33点 (各5点満点中)
>子育て安心度　スナック、バー、パチンコ等の少ない街の評価 3.24点
>教育　教育施設等が充実した街の評価 4.67点
>健康　病院・薬局等が充実した街の評価 4.69点
>生活利便性　買い物、公共機関、飲食等が充実した街の評価 4.35点
>過密性　都心・繁華街を避けた過密してない街の評価 2.92点

総合点は4.54点だそうだが、どういう計算をしていることやら？

過密だけれど「閑静」だそうだ。何か矛盾してない？

で子育てにはまあまあだが、「教育」「健康施設」「生活利便性」が充実しているようだね。

一方、お望みの「豊洲」は
>閑静　企業や工場等の少ない街の評価 4.19点
>子育て安心度　スナック、バー、パチンコ等の少ない街の評価 4.33点
>教育　教育施設等が充実した街の評価 3.73点
>健康　病院・薬局等が充実した街の評価 3.41点
>生活利便性　買い物、公共機関、飲食等が充実した街の評価 3.49点
>過密性　都心・繁華街を避けた過密してない街の評価 4.24点

「閑静」「子育て安心度」「過密性」では、大きく世田谷を上回っている。

「教育」「健康=病院・薬局」「生活利便性=飲食店」が劣るそうだけれど、銀座まで5分の場所で、大きく劣るといわれてもねえ。

私なら、トレンドと将来性をとるがなあ。

2007年7月13日付け日経新聞より

------------
首都圏で最も発展性が見込める街は「豊洲」――。
日本経済新聞社が首都圏1都3県の在住者を対象に実施した街イメージ調査で、「10年後のお勧めの街」を聞いたところ、東京都江東区の豊洲が1位となった。造船所跡地などで再開発が進んでいることが人気を集めた。一方「流行の最先端を行く街」のトップは六本木。東京ミッドタウンの開業などが新たな魅力となっている。
　調査は「素顔の首都圏　6000人・街イメージ調査」として6月下旬にインターネットを通じて実施。東京、千葉、埼玉、神奈川に住む5992人が回答した。
　「10年後のお勧めの街」1位の豊洲は都心に近い立地を生かし、大規模なオフィスビルやマンション、商業施設が続々完成。2008年3月には52階建てマンション「アーバンドック　パークシティ豊洲」もオープンすることから「造船工場から生活空間へと変身しつつある」（60歳以上、自由業男性）と評価が高い。
　2位は丸の内・大手町（千代田区）。丸ビル、新丸ビルにとどまらず「新しい店も増え、ショッピングスポットになっていそう」（20代、女性会社員）という声が多かった。
　一方、「流行の最先端を行く街」では六本木が2位の表参道（834票）の倍近い1508票で首位。東京ミッドタウン内のサントリー美術館のほか、国立新美術館、森美術館を合わせた「芸術の街」としての評価が高かった。ただ、10年後のお勧めの街で見ると六本木は21位（73票）。大規模再開発の余地が少なくなっていることが影響しているようだ。
------------

「キャナリーゼ」とはどこに住む人のこと？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/tvote/poll.jsp?MODE=RESULT&POLL_ID=20...
より
------
東京都江東区豊洲に住む主婦層を指す言葉。現在の認知度36%

東京都港区白金に住むおしゃれなマダムたちが「シロガネーゼ」と呼ばれ始めたのは、今から約10年前のこと。このような「ご当地マダム名」は現在でも増え続けている。東京都世田谷区の駒沢公園に現れる「コマザワンヌ」や、千葉県新浦安のマンションに住む「マリナーゼ」など、枚挙にいとまがない。

　このうち最近のヒット作と呼べるのが「キャナリーゼ」。これは東京都江東区豊洲に住む主婦を指す言葉。豊洲の周囲が運河（キャナル）で囲まれていることが語源なのだそう。同地域に住むサラリーマンを「キャナリーマン」と呼ぶ人もいるようだ。

　実はこの豊洲という地域、首都圏のマンション市場における人気スポットのひとつ。再開発が急速に進み商業施設や大型マンションが充実してきたこと、そして都心へのアクセスが良いことなどが人気の理由。

豊洲は首都圏住民の羨望スポットになりつつあるようだ。
------

[378: 匿名さん]

>>377
失礼、閑静はなぜか世田谷の方が上だった。
（誤）「閑静」「子育て安心度」「過密性」では、大きく世田谷を上回っている。
（正）「子育て安心度」「過密性」では、大きく世田谷を上回っている。

[379: 匿名さん]

連投、先に謝っておくが、あまりにも面白いので許してちょうだい。

同じようなWebで「街力」
http://mansion-db.com/machiryoku/
というのがあるが、これも「総合」で世田谷が一番、それで、その家族構成別の「ファミリー層」というページ

http://mansion-db.com/machiryoku/2/1/#rsidntrank
を見ると、何と
1位が、富山県 中新川郡舟橋村
2位が、千葉県 浦安市
3位が、千葉県 印旛郡本埜村
4位が、東京都 世田谷区
5位が、京都府 相楽郡精華町
で、残念ながら、世田谷は4位に留まったようだ。

上には上があるもんだね。でも、正直、この中でファミリーで仕事や通学の便が良くて、そこそこの広さの住宅に、適切な家賃かローンで住めそうなのは、浦安じゃあないかな。

こういう調査は、何か欠落しているんだろうね。通勤の便とか、家賃とか、まったく考えられていないんだろうね。

[380: 匿名さん]

こうなるとほとんど病気だな、諸君。こもりの先には何が見える？

[381: 匿名さん]

>>380
おまえの変節病の方がひどいな。

日経の記事を>>64で「ちょうちん記事」とけなしたかと思うやいなや、豊洲が街力で253位というのを、ここだけではなく、
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/85187/res/665
にも
>頑張ってね、２５３位の･･･。
と、こそっと投稿し、世田谷が田舎の村と同等に扱われていることを自慢しているんだからね。

まあ、お前よりは、変節しないだけ、ちょっとだけましかな。

おまえのような薄汚いねぐらと違って、湾岸の涼しい風を浴びながら、バルコニーでお台場近辺の船を見ながら一杯やる気分はいいぞ。

[382: 匿名さん]

ようするにウメタテーゼは世田谷に住みたいわけね?w

[383: 匿名さん]

埋立地より危険な世田谷に住みたい？ｗ


あなたの住んでいるまちは本当に大丈夫？


地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査（第6回）報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁　東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

[384: 匿名さん]

>>383
危険な密集地に住みたいわけないわな。

[385: 匿名]

密集地も埋立地パス！


大規模安物もパス！

[386: 匿名さん]

ボロ家が一番！

[387: 非豊洲住民]

このスレでどこまでも豊洲を攻撃している人は、

『豊洲の直下で未知の断層が動き巨大地震が発生する！』

って言っているようなもの。
そんな事を誰が信じますか？　と一笑した方が酔いと思います。

[388: 匿名さん]

呼吸器が弱い人や子供がいる人、妊婦は
高層階は避けます

[389: 匿名さん]

町名 町丁目 建物倒壊危険度ランク 順位 火災危険度ランク 順位 総合危険度ランク 順位
（世田谷区）
赤堤 １丁目 3 886 2 1769 2 1182
赤堤 ２丁目 3 927 2 1513 3 1056
赤堤 ３丁目 2 2687 1 3733 1 3341
赤堤 ４丁目 3 617 2 1454 3 850
赤堤 ５丁目 2 1977 3 1116 2 1461

（江東区）
有明 １丁目 1 4726 1 4974 1 4888
有明 ２丁目 1 5044 1 5019 1 5056
有明 ３丁目 1 4939 1 4993 1 4992
有明 ４丁目 1 5043 1 5048 1 5069
豊洲 １丁目 1 4723 1 4784 1 4782
豊洲 ２丁目 1 4915 1 4876 1 4922
豊洲 ３丁目 1 4833 1 4758 1 4823
豊洲 ４丁目 1 4010 1 4021 1 4103
豊洲 ５丁目 1 4727 1 4580 1 4678
豊洲 ６丁目 1 4882 1 5026 1 4979
（中央区）
晴海 １丁目 1 4929 1 4891 1 4942
晴海 ２丁目 1 4795 1 4834 1 4848
晴海 ３丁目 1 4840 1 4844 1 4877
晴海 ４丁目 1 4766 1 4836 1 4834
晴海 ５丁目 1 4970 1 5030 1 5028
（港区）
芝浦 １丁目 1 4156 1 4399 1 4316
芝浦 ２丁目 1 3465 1 4167 1 3896
芝浦 ３丁目 1 4174 1 4230 1 4253
芝浦 ４丁目 1 4441 1 4347 1 4432
港南 １丁目 1 4856 1 4825 1 4875
港南 ２丁目 1 4323 1 4528 1 4474
港南 ３丁目 1 4622 1 4778 1 4732
港南 ４丁目 1 4665 1 4549 1 4634
港南 ５丁目 1 4659 1 4909 1 4812

（立川市）
緑町 　 1 5066 1 4997 1 5054

東京都の地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm
より

[390: 匿名さん]

やれやれ、こもりの諸君は海辺だろうがなかろうが、どこに住んでても発想は同じなんだな、世間に出て目を肥やさにゃいかんぞ。
が、高層マンションの低層部分を買った人、ツライネ～

[391: to 390]

>>こもりの諸君

>>世間に出て目を肥やさにゃいかんぞ。

ちょっと、その投稿！
ここは色んな人が居て、会社の部下と上司の関係みたいな所ではないですよ。

人を見下ろす態度は、良い歳した役員等の人が何を勘
違いしているのか、一般公衆の掲示板でそのような態度を
振る舞ってる。
ハマコーじゃないんだから。

こちらも若造ではないです。
前原氏よりずっと上。

[392: 匿名さん]

>>391
報告書の読み方もわからない部下がいたら会社が潰れる。お前のようなのは、すぐクビだよ。

[393: to 392]

>>392

ここは一般公衆の掲示板であり、企業内ですか？

>>報告書の読み方もわからない部下がいたら会社が潰れる。

良く『お前』『お前』と人を見下ろしますね。
それに上記のような事を書いていたら、これから来るべき少子高齢化に対応できなくなりますよ。
また、バリアフリー社会と言われて数年は経ちますが、障害を持ち人間として使えない人間は捨てる。

こんな社会になったらどうなりますか？

一度、今の公立の小学校の内部を良く見てみてください。
昭和の高度成長期よりも車イススロープ、大型ドア、手すりとバリアフリー化が進んでいます。
それらの設備は、教諭から教えられなくても、何でこんな不要な物があるのか？　生徒は疑問
を持ちます。従って自然に学んで言っているのです。

[394: 匿名さん]

おばかは救いようがあるが、「絶対死なない防弾ベスト」などという頭のおかしいのは危険なだけ。施設に入れるべきだろうね。

[395: 393]

>>394

>>おばかは救いようがあるが、

何でしょうか？　それは？

『ばかに漬ける薬は無い。』

ではないのでしょうか？

>>「絶対死なない防弾ベスト」などという頭のおかしいのは危険なだけ。施設に入れるべきだろうね。

統合失調症と区別が付けられますか？
それが出来なければ、逆にこの様な軽はずみに書く事が危険に思います。

[396: 匿名さん]

>>395
湾岸ネガは、君が慈善行為で雇ってやったらよいだろう。

[397: 匿名さん]

不動産研究所2010.8.16付「首都圏のマンション市場動向」
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf
より、
----
（５）即日完売物件（22 物件606 戸）
① ザ・ヒルトップタワー高輪台 1 期 （港区、110 戸、平均7,339 万円、平均1.39 倍、最高10 倍）

（６）7 月の超高層物件（20 階以上）は25 物件816 戸（12.4%減）、契約率78.9%（前年同月20 物件931 戸、契約率72.2%）である。

Ⅱ．新規物件特性分析（2010年7月末現在）
１． １ 棟当り平均階高…… 13.6 階
----

[398: 匿名さん]

販売数・契約数は捏造できます。

マンション業界で信用できるのは権利譲渡引渡しした数だけ。
その数字は公表してないです。



売れ残りがあるのに、なぜ「完売御礼」？　住宅業界の非常識
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20071009d3000d3.html

[399: 匿名]

売れてるように見せかけたい。
上がってるように見せかけたい。
安全なように見せかけたい。


見せかけばっかの業界

[400: 戸建て派]

バカ同志が唾飛ばしあって何騒いでんの？
明け方近いんだから静かにせんかい！

敷地200坪、建て坪50坪、これが最低の住居、高かろうが低かろうがアパートなんざ住まいじゃね～長屋住まいなんざマッピラゴメン

[401: 匿名さん]

補修費用はモデルマンションの2倍以上か
　
　もうひとつの問題は、補修費用の金額である。マンション管理センターによると、8階建75戸（専有面積69平方メートル）のモデルマンションの場合、築後10年目に外壁などの補修工事を行い、築後25年目に給排水菅などを更新する大規模補修工事を行ったとすると、25年間を累計した補修費用は1戸当たり350万円程度になる。

　内訳を見ると、外壁の補修費用は約146万円と、全体の40パーセント以上を占めている。要するに、最もお金がかかるのは、外壁の補修ということになる。

　その外壁を補修するとき、8階建てマンションでは、地上に足場を組み立てて工事を行う。しかし、超高層マンションになると、足場では不十分なため、ゴンドラが必要になるのに加えて、強い風が吹くとゴンドラ作業を中止せざるを得ない。ゴンドラの設置、工期の遅れは、工費を大幅にアップさせる要因になる。

　これ以外にも、超高層マンションの補修工事には、難しい問題がつきまとう。「シンポジウム資料─超高層建築物の維持・保全の現状と課題」には、関係する89機関を対象にした、アンケート調査の概要が紹介されている。

　「同じ超高層でも、マンションと商業・事務所ビルでは、外壁のメンテナンス工事（点検、補修、大規模修繕）に違いがありますか」という問いには、次のような回答が寄せられている。

　(1)マンションの方が難しい62パーセント。
　(2)あまり違わない16パーセント。
　(3)商業・事務所の方が難しい11パーセント。
　(4)その他11パーセント。

　マンションの方が難しいのは、以下の理由があるからだ。

　(1)個々の居住者との調整に時間がかかる。
　(2)居住者のプライバシー保護、防犯などの対策が必要となる。
　(3)バルコニーや手すりがあり、形状が複雑である。
　(4)鉄筋コンクリート造が主なので、タイル仕上げの剥離・脱落対策が必要となる。
　(5)修繕積立金が不足している場合が多い。

　超高層マンションの補修工事は、前例が少ないのに加えて、個々のマンションの外形にも大きく左右され、さらには天候にも影響される。工期に関しては、平均でも6ヵ月、最長では1年程度はかかっている。

　このような点を考慮して、「超高層マンションの補修費用は、モデルマンションの2倍以上になっても不思議ではない」、とする見方が多い。その費用について、個々の入居者はきちんと理解しているのだろうか。また、過不足なく負担できるのだろうか。

　修繕費用を捻出できなければ、いわば「金食い虫」である超高層マンションはボロボロになって、資産価値を急激に下げてしまいかねない。

[402: 匿名さん]

>>401
ご苦労様。

管理組合の理事になられるとよさそうですね。

[403: 匿名さん]

タワーマンションって所詮は大規模団地

[404: 戸建て派]

違うよ。
アパート住まいが苦にならん衆とは…愛すべき庶民、東京じゃしょうがないんじゃないの？

偉そうに言ってるお前は河原生活者か？403よ！
これから寒くなって来ると、何かと大変だな～

[405: 匿名さん]

買っちまったら最後だね！

[406: 匿名さん]

タワーマンション住まいで、初の夏だが部屋が暑いね～

２０帖の部屋だけど２００V仕様のエアコンで
１時間くらいハイパワー運転しないと全然冷えないわ～（笑）
というか、家具や床がホッカホカで。。。車の中みたい。
電気代とか気にする人は住めないと感じた。
あんまりお金のことは気にせず生活できるくらいのレベルじゃないと、
到底住んでいられないと思う。

修繕費やらで前にレスが付いてたけど
はっきり言って住んでる人は、全く気にして無い。
１００、２００万ならポンと出せるはず。

だって２３区内のタワマンの平均価格みて見ろよ。
うちのマンションだって、修繕積立費管理費で合計25000円
駐車場借りて更に30000円。更に5年ごとに修繕積立費が100万円づつ。
10年後は知らんがもっと高くなる。
全然経済的じゃない（笑）

田舎にあるのに意味不明にタワーマンションな物件や
せっかくのタワマンなのに低層階に住んじゃう奴たちのことは知らんけど。

[407: 匿名さん]

タワマンの高層階の夏は暑い。うちは100平米だが、クーラー３機フル回転。
毎年電気代は４万近い。
それでも外で金使うことに比べたら一日１５００円足らず。安いものだ。
修繕は外壁にゴンドラ使うかどうかでコストは大幅に違う。ベランダまわしたような
せこい設計はたいていゴンドラついてない。

[408: 戸建て派]

電気代が年に4万とは！タダ同然だがそれで空調効いてんの？

ウチはセントラル方式、チマチマと各部屋に空調機置いてつけたり消したり・・・何がアーバンライフだ、笑わせるぜ、まったく。

[409: 匿名さん]

１００平米くらいだと夏場フルにエアコン使って、電気代は８万くらい。

[410: 匿名さん]

>>408
昔、母親が馬鹿の一つ覚えみたいに
「うちはセントラルヒーティングだから電気代が高いの」
って何回も言ってた気がする。
あまりに高すぎたのか知らんけど結局、普通のエアコン買ってたが。

>>409
そろそろ、古いエアコンを買い換えようよ（笑）

[411: 匿名さん]

クーラーなんじゃない？

[412: 匿名さん]

>>408
>電気代が年に4万とは！
>>407で
一日１５００円と書いてあるのに、意地悪いね。

>ウチはセントラル方式、

川水空調、大気循環式冷暖房のことかな？

[413: 匿名さん]

うちは今７５㎡に住んでるが、風通しがいいので、外は暑くても結構涼しい。
目の前が公園だから森を抜けてくる風は結構気持ちいいんだよ。コンクリートしかない埋立地では無理だろうね。

７月は電気代が12000円だった。
一日中窓を閉め切ってエアコンつけっぱなしなんて人間の住む場所じゃないな。オフィスみたい。
やっぱりタワマンは人の住む場所じゃなさそうだ。

[414: 匿名さん]

３５℃超えの日本の夏じゃあエアコンフル稼働にしなきゃコンクリの蒸し風呂って感じですね。
時代に逆らった冷蔵庫みたいな。
タワマン＊＊な意見より実際に住んでる人のマイナスレビューは参考になるね。

[415: 入居済み住民さん]

>>413

埋め立て地と言うとシーサイドに近い。
なので場合によるが、海風が吹くと言うのを知らない様ですね。

シーサイドは列車の転覆事故を起こすほどの強風・突風・マイクロバースト・ダウンバーストが
吹く時がありますし。

高層階だと尚更風が強く洗濯物を干す時が難しくなる日があるのも知らない様ですね。

首都圏での列車転覆事例は、'70年末期の地下鉄東西線の荒川橋梁上での転覆事故です。
最近では羽越本線の転覆・脱線事故があります。

[416: 戸建て派]

よくわかったネ、清流を庭にとりこんでの自然冷房、暖房はオンドルと暖炉、これが我が家のセントラル方式空調。

部屋ごとに機械据え付けての空調なんてヤボで貧乏たらしいからな。

[417: 匿名]

ちょくちょくいる戸建て自慢バ　カはなにしにこのスレきてんの？
バ　カなの？
スレタイ読めないの？

[418: 匿名さん]

あなたたちの好きな高見の見物ですよ。

[419: 匿名さん]

バカじゃなくて、心が貧しいんじゃないかな。

[420: 匿名さん]

そうそう、上へ登りたがる人ね。