タワーマンション派vs低層マンション派 パート２

[匿名さん]

続きです。

タワーマンションの眺望、低層マンションの落ち着いた佇まい。
どちらも魅力ありと思います。
どちらのタイプも捨てがたいと思いますが、こだわりを聞かせてください。

前スレッド：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6243/

[221: 匿名さん]

>>219
おいおい。今度は匿名さんかい？

>異常なほど声高に豊洲を礼賛している
どのレスかアンカーぐらいふらないと、誰にも何のことかわからんよ？

[222: 開発業者]

モノ知らずはお前２１７だよ。
開発、建設、販売三位一体、これが俺の会社だよ。

もっとも俺んとこは、オマエみたいにカモ面してるがネギしょってないしけた奴は相手にしないがな。

[223: 匿名さん]

>>218
>火災時にバケツリレーだ？

どこにそんなこと書いてあるの？図星のこと書かれて、怒り心頭でパニクってるな。

>>216 には、
>バケツリレー方式で備蓄を上階に上げればよい

と書いてあるだろうが。

[224: 匿名さん]

>>222
>俺の会社

笑わしよんな。

朝の9時40分にここで、必死にネガっている奴の会社ってどんな会社だよ。

>開発、建設、販売三位一体、

お前は、大工の棟梁か？

[225: 匿名さん]

>>219
重度の統合失調症で本物の▲▲▲▲です。

[226: 開発業者]

一体誰が誰なんだろうね。それにしても、誰とも分からない人間の言うこと一つ一つに忠実に応える人というのも面白いね。

さて私は誰？君は？

[227: 匿名さん]

>>226
いよいよ統合失調症のようだな。

自分で自分がわからなくなってら。

[228: 匿名さん]

ここに巣食っている輩は、自分のタワマンの住み替えがうまくいかずにあせっている御仁だから
みなさんあまりいじらないようにしましょう。

[229: サラリーマンさん]

>>205

超高層住宅＝豊洲のタワマンと妄想している不動産業者らしき人は下らないので、構造について掘り起こしましょう。

>>首都高ってＲＣ造（鉄筋コンクリート）なんですか？
>>ＳＲＣ造（鉄骨鉄筋コンクリート）だと思ってました。

素人的情報ですが、橋脚はSRCなんてなくRC造か鋼管の柱では無いのでしょうか？
ただ、橋桁は軽量な鋼桁と重量があるPC桁がありますけどね。

重いPC桁はRC造の橋脚がしっかりしていないと倒れるのは兵庫県南部地震での阪神高速の
橋脚が倒れた事例がありますね。
軽量な鋼桁を使っているRC造の橋脚は倒れなかったけど、桁そのものが外れて落下した事も
ありますし。

超高層住宅は現在、SRC造は殆ど無くなりRC造となっているので荷重も重く、それだけ基礎
がしっかりしていないとなにないのでしょうか？

埋め立て地で道路も鉄道も高架橋は地中深く基礎杭を打設していますし。

[230: 匿名さん]

>>228
開発業者への憑依モードはもう終わったのか？

昨日の文京区も短かったが、開発業者も短かったな。

お疲れさん。

[231: 匿名さん]

豊洲を転売ってのは倉庫目的での購入でもあたらない限り至難の業だね。

[232: 229]

朝起きてLOGを読み直してみると、一般購入者に混ざって不動産業者の営業・ゼネコン関係者・etcと色々
入り交じっていますね。

一般的に営業とゼネコン関係者の方々は『ウメタテーゼ』と言うような、自らの事業を屈辱する
言葉は使わないと思います。

私は豊洲の住民ではないですが、超高層住宅と言うと何故豊洲を集中攻撃するか理解に苦しみます。

考えられることは自分の地域の仲介業務があがったりで豊洲を妬む業者って事でしょうか？

つまり過去に豊洲はIHIを主体とした工業地帯だった。それが撤退したため大規模開発が
盛んな地域である、これは不動産業者としては旨みのある事なので儲かるって事なのでしょうか？

[233: 匿名さん]

>これは不動産業者としては旨みのある事なので儲かるって事なのでしょうか？

損益分岐は超えたので元売業者は無理しないでしょう。
基本的に完了なんでしょうね。
色々と問題抱えてるエリアですし。

[234: 匿名さん]

>>231
今日も全然成りすませなかったな。

昨日は文京区なんて、元東京湾の入り江で河谷底だらけの危ないところ持ち出すから一撃だし、今日は似非開発業者を名乗ったものの、自分で自分が誰だかわからなくなる始末。

豊洲にこだわらずに、埋立地が危ないっていうならば、まだしも同調者がでるのだろうが、「豊洲」にこだわって全く孤立。いつも通りの墓穴掘だね。ネガするのでも、ちょっとくらい学習したらどうだ？

[235: 怪人二十面相]

再び豊洲戦争か？

いいね、大いにやりたまえ。似非工学士も目を覚ましたとみえる。
来年こそ大学入試に成功されんことを祈ってるよ。
でもね、浪人は３年までだな。


それから２３０、人のアゲアシばっかり取ってる人生じゃ将来はないぞ、早く自分のヤサを持ちなさい、高層だろうが低層だろうが。
男一匹、自分の城を持ってこそ一人前、最初はワンルームでもいいじゃないの。
でもこの人じゃ無理かな？

[236: 匿名さん]

あるときは善良な自由民
またあるときは学者
たまたまあるときはユラユラ観覧車好きの女子大生

笑えますね湾岸は。

[237: 232]

>>235

『似非工学士』って、どのアンカーの事ですか？

大学入試？（笑

予想年齢の詮索が大外れしています。

全く若者じゃないけど。

[238: to 236]

>>236

>>笑えますね湾岸は。

湾岸がなければTDRは成功したか？
幕張メッセ、東京ビッグサイト、横浜ランドマークタワーなどの横浜ベイブリッジを中心とする
横浜ベイサイド、京浜工業地帯、京葉工業地帯…etc。

それでも湾岸を妬むなら、そちらの住む内陸部に原発を建設して貰おう。

[239: 匿名さん]

スレ主、大喜び。ご同慶の至りです。

[240: 匿名さん]

>>235
>男一匹、自分の城を持ってこそ一人前、最初はワンルームでもいいじゃないの。

親から相続したしょぼい戸建と大古マンションオーナーが何を言おうと説得力ない。6階建てくらいの騒音のうるさい低仕様高層に賃貸歴が２回で、高層経験を自慢されても、超高層の検討者には迷惑千万。

[241: サラリーマンさん]

>>239

>>スレ主、大喜び。ご同慶の至りです。

どういう意味ですかね？

この匿名掲示板は管理人さん以外絶対に同一人物とは識別出来ない掲示板です。

で、
235＝239であるならば、場合によってはそちらよりかなりの歳上です。

もしそちらが専門家であれば、自白した方が良いです。

[242: 匿名さん]

埋立地のお笑い人気はダントツだね。(笑)

[243: 匿名さん]

>>242
このネガのワンパターン、反論できなくなれば、いつも誰にも理解できない嘲笑、「豊洲」や「ウメタテーザ」の連呼、そして「30年以内に震度6弱の地震が起こる確率が26%の地域が真っ赤に塗られた、確率的地震予測図」か、いつも本編は無視の東京都防災ホームページの被害想定の資料へのリンクの貼り付け、あるいは、開発業者や低脳マンション住民の成りすまし。

もういい加減うんざりなんだけれど。どこまで恥じさらす気なんだろうか。ここまでこけにされて、まだ続けると言うのは・・・。でも、とことん付き合ってやるよ。

[244: 241]

>>243

そういう港湾技術の完全否定者には、関東平野の沖積層も事実上自然の埋め立て地なので、東京スカイツリー、
年々拡張される羽田、横浜ベイブリッジ、TDR、東京ビッグサイト、幕張メッセ、有名スポットのお台場…etc
を出入り禁止にして貰いましょう。

狭い島国・日本なんですから、湾があれば人為的に埋め立てて平野にして面積を拡張しようとするのは、
自然の成り行きなんですけどね。

日本には居て欲しくないと言うか、アジア大陸に移り住め（帰れ！）かも知れません。

もしかして非大和民族ではないか？　と。

[245: 匿名さん]

どこの馬の骨とも分からん衆が、ヒマツブシに御託を並べてる掲示板にそこまでムキになることもなかろうて。
そんなことで血圧上げてたら、命幾つあっても足りないョ。

ご先祖様を迎える準備でもしたら？　本題に沿えば小生は低層派、高所は苦手。因って３階に住んで辺りを睥睨している。（１種住専地区なので）

[246: 匿名さん]

地震調査研究推進本部地震調査委員会
地震ハザードステーションより。

主な海溝型地震

『東南海地震』
平均発生間隔---86.4年
最新活動時期---1944年12月
30年発生確率---60%～70%程度
50年発生確率---90%程度
マグニチュード---M8.1前後

『南海地震』
平均発生間隔---90.1年
最新活動時期---1946年12月
30年発生確率---50%程度
50年発生確率---80%～90%
マグニチュード---M8.4前後

主な断層地震

『関東平野北西縁断層帯主部』
平均活動間隔---13000年～30000年程度
最新活動時期---約6200年前～2500年前
30年発生確率---ほぼ0%～0.008％
50年発生確率---ほぼ0%～0.01％
マグニチュード---8.0程度

『立川断層帯』
平均活動間隔---10000年～15000年程度
最新活動時期約---20000年前～13000年前
30年発生確率---0.5%～2%
50年発生確率---0.8%～4%
マグニチュード---7.4程度


東京湾北部断層地震に関しての最新情報は以下参照願います。

地震調査研究推進本部事務局（文部科学省研究開発局地震・防災研究課）
http://www.jishin.go.jp/main/index.html

東京都防災ホームページ
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/index.html
首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

[247: 匿名さん]

また始まったネ、災害オタクのヒマツブシが。
だから・・・どうしたの？　ナニガイイタイノ？　高層派それとも低層派？
３行でどうぞ！（お相手がいてよかったね）

[248: 匿名さん]

>>247
>３行でどうぞ！（お相手がいてよかったね）

地震は3行で語れません。あしからず。

[249: 匿名さん]

他人に自説を語る時は、先ず結論を述べしかる後その理由を述べること、これは鉄則。
結論だけ読んでその理由まで目を通さぬ人もいる。掲示板なんてそんな輩ばかり、が、標題にはなるべく沿った投書をすべき、これはルール。貴兄に地震のことを問うてません。高層派or低層派？

[250: to 245]

>>245

書いている情報がどこにも技術的な情報もなく人格批判に終わっている。

こういう事ばかり書く人こそ、情報になっていない。

[251: サラリーマンさん]

また、巨大地震の被害想定のリンク先が貼られているが、日本列島の地震発生メカニズムすら
知らない様に思われる。

大平洋プレート、ユーラシアプレート、フォッサマグナ、メガリス…これらの事を知ってから
書け！　と。

[252: 匿名さん]

どれ、自分が書いてみろよ。

そのうえで>>246を否定してみ？

[253: 匿名さん]

２４５だけどどこが人格批判なの？
高層低層どっちがお好み？というお題に応えているつもりだが。別に技術的なウンチクを傾ける場でもなし、技術的情報が欲しけりゃ専門誌でも買って自分で勉強しろよ。

[254: 匿名さん]

そこら中で自作自演で埋立地礼賛繰り返して、指摘されれば悪態つきまくって。

そりゃ人格批判されて当然だべっ！

[255: 250]

>>別に技術的なウンチクを傾ける場でもなし、技術的情報が欲しけりゃ専門誌でも買って自分で勉強しろよ。

で、あれば何でコメントする？　何も情報を挙げられないのに。

>>そこら中で自作自演で埋立地礼賛繰り返して、

本当にそれが見えるのですか？

同一人物と判断できるのは、IPアドレスが見える管理人さんだけです。

事実、別人が書いているのもいくつかありますが。

[256: 匿名さん]

くだらない言い合いよりサラリーマンの>>246への反論が訊きたいね。

[257: 匿名さん]

自作自演してヒマツブシか？

[258: 低層マンション派]

若い頃の数年間、ニューヨークに住んだことがある。初めて見た摩天楼の景観は圧巻、早速セントラルパークそばの高層アパートを借りた。が、１年住んで飽きた。その理由は生活のにおいが感じられなかったこと。
出張中のホテル生活という感じかな。地上１００mで聞く虫の音にも臨場感を持てなかった。郊外のタウンハウスに居を移し、やっと本来の感覚を取り戻せた。

思うに高層派の大半は、見たこともなかった高所からの景観に魅せられた人達なんだろう。でもそのうち飽きるよ。
（わざと窓際で着替えをする奇特なご婦人の姿は目の保養になったが）

[259: 匿名さん]

建造物は樹木の高さを超えてはいけない。
日本では数ヶ所の国立公園だけですもんね。
もちろん東京で今さらそんなこと無理ですが。

再開発という名の下にジャンジャン高層ビルを建てる。
ところがそれぞれの再開発は全部バラバラなわけで。
結果はジャンク状態。

新しく建物を作ると、何かを創造したような錯覚になるんでしょうかね。

金満至上主義だけでセンスの無さが悲しい。

[260: 匿名さん]

１７階が高層か否かは別として、山手線〝Ｏ駅〝そばのマンションに住んでいます。
単身赴任中、部屋は会社からの割り当て、窓から見えるのはマンションの窓だけ、窓際で服を着替える奇特なご婦人も居りません。早く国に帰りたい。

[261: 匿名さん]

＞建造物は樹木の高さを超えてはいけない

そういう規制はなくても、用途や高さの指定で、実質樹木のほうが高いのが目立つ地域はありますね。
樹齢を経た巨木が家や街路を覆うようになって、緑のアーケードや小山のように見えたり。
西側のまあまあの高級住宅地に多い光景です。

＞再開発は全部バラバラなわけで

たしかに多くはそうなんだけど、溜池や六本木当たりの再開発はなかなかだと思う。
Mビルさんのとかね。

[262: to 257]

>>257

>>自作自演してヒマツブシか？

何度言ったらわかるのですか？

管理人さん以外、絶対的に同一人物と特定出来るわけがありません。

[263: 匿名さん]

>>258さん

わかるわかる、その感覚。
アメリカの某大都市の都心タワー、上海とかの高層ホテル住まいやったことがある。
最初は感激だし、便利なんだけど、何か月かで飽きた。
ファミリーができると生活感のなさも、味気なくなってくる。

いつの間にか、出張時に低層で中庭とかに緑の多い旅館やホテルを選ぶようになった。
我慢できずに、結局は住まいもそういう低層で緑の多いところに移した。
海外でも、ちょっと高台の低層とかに滞在するようにしてる。

[264: 匿名さん]

ハイハイ吠えてばかりいないで本題に戻りませう。

[265: 購入経験者さん]

>>258

>>思うに高層派の大半は、見たこともなかった高所からの景観に魅せられた人達なんだろう。でもそのうち飽きるよ。

全ての面で本当ですかね？
NYからは首都圏での高層階から見える富士山が見えるか？

眺望に飽きるところと飽きないところがある。
富士山は見える季節と見えない季節があるけど、冬の日没のシルエットはNYなんかでは見ることは出来ない。

[266: 低層マンション派]

・・・そのニューヨーク高層アパート時代、同じ階の日本からの留学生と友人になった。初の海外留学とのこと、元気溌剌の彼女だったがそのうち部屋にこもるようになった。色々話をしてみた結果、日常の生活で感じるある不自然さが彼女の心を閉ざしたのではと察した。タウンハウスへの引っ越しを勧め、その後は本来の彼女に戻った。

[267: 低層マンション派]

265さんにお答えします。

これはあくまでも、小生の限られた経験からの感想です。
連日富士山を眺め暮らし・・・経験がないことなので申し上げることなしです。

[268: 匿名さん]

景観に飽きるかどうかの問題だけじゃないですよ。
ホテルチックで、何とも言えない、生活感のなさというか違和感がある。
少なくともうちはそうだったかな。

今は低層だけど、その前は高台の富士山や丹沢が広がる高層マンションに住んでました。
たしかに年に何回かは「素晴らしい」と思ったことはあるけど、普段はもう飽きてた。
日本の街並みは決して綺麗ではないから、そのぶんマイナスというのもあったかも。
ニューヨークとかの街並みやその先の海や延々と続く郊外の広がりは飽きるかもしれない。
でも、富士山や丹沢とは違った意味で、景観としては同じ程度かも。

ちなみに富士山や丹沢なら、湘南とかの高台で前はほぼ海しかないというのは間違いなく絶景。
毎日晴れるわけでもないけど、あれなら飽きないかもしれない。

[269: 匿名さん]

別宅に使う。
書斎代わりに使う。
応接室代わりに使う。

いわゆる高級マンションの本来の使い方。

これが財産とばかりに、しがみつくようにして住んでるなんて似合わない。

上のような使い方が似合わないマンションは高級ではない。

[270: 匿名さん]

それか隠居後の楽住居かな。
財産はべつにとっといてだけど。