タワーマンション派vs低層マンション派 パート２

[匿名さん]

続きです。

タワーマンションの眺望、低層マンションの落ち着いた佇まい。
どちらも魅力ありと思います。
どちらのタイプも捨てがたいと思いますが、こだわりを聞かせてください。

前スレッド：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6243/

[161: 158]

>>160

専門用語が一つも出てこない。

しかも地下と言っても地質一つすら出てこない。

関東平野は沖積層とか言われているが、どこからどこまでの範囲か
説明したまえ。

もう一回、スーパーボルケーノの姶良火山のネタを出すか？

フォッサマグナってどこにあるんですか？

もう一度質問。
貴方は湾岸地域わ妬む不動産業者ですか？

自白しなくても何かと証明してますね。

ゼネコンの人は絶対にと言うか、『ウメタテーゼ』とか
卑劣な言葉は使わない筈。

[162: 匿名さん]

揺れやすい地域というのは、どうして判定しますか？


地盤のゆれやすさ
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

[163: 豊洲高層住民]

豊洲は便利でいいですよ。
高層Ｍは本当に騒音がありません。
建物の造りがしっかりしていますので、隣や上の階の物音も全く聞こえません。
風も全く気になりません。むしろ、前に住んでいた４階の方が強風でした。
お隣さんも程よいお付き合いですし、
（建物内での軽い挨拶や会釈は気持ちいいですね。プライバシーも完全に守られています。）
投げ込みチラシもなし。セールスや勧誘も一度もありません。
防災センターで完全排除です。警備員は頼もしいかぎりです。
低層Ｍの皆さんは高層にお住いになったことがないからおわかりにならないと思いますが。

[164: 匿名さん]

>高層Ｍは本当に騒音がありません。

真っ赤な嘘!　まさに筒抜け状態であらゆる騒音を拾います。反響してハンパない。

>風も全く気になりません。

気にならないというならそれでいいでしょうけど。普通の人は驚く。

>お隣さんも程よいお付き合いですし

ここの住民板が参考になります。

>投げ込みチラシもなし

物件で違いますがポストはゴミ箱同然


高層の高層階2軒住んで経験済み。(埋立地ではありませんが)

[165: 匿名さん]

この湾岸ネガさん、まあ、実際にマンション購入を検討したことがないのなら、仕方ないかもね。

親の遺産の古いマンションと狭い戸建で、賃貸収入があるのかないのか、何とか糊口をしのいでいるのだろうけれど、亡くなった親も、今頃は墓場の影から、掲示板中毒に陥って、朝から晩まで人の嫌がらせを行っている我が子を不憫に思っていることだろうね。

どういう理科教育を受ければ、物事を多面的に見れず、危険が技術により克服できないと信じ込むような人間が育つのだろうか。そしてこういう卑怯な人間を生み出すのか。日本の教育も困ったものだ。

[166: 豊洲高層住民]

＞１６４
１６３です。
正確にお話しすると、
風は全くないことはありません。以前住んでいた４階に比べると気になりません。
騒音は、隣・上階からの音は全くありませんが、２重サッシの窓を開けると、かすかに遠くの車の音がします。
救急車のサイレン音は聞こえますし、バイクの高いエンジン音も聞こえますが、トラックの音等は、
全く聞こえません。
お隣さんとのお付き合いは個人の感想です。もっと深いお付き合いをしたい方には物足りないかもしれません。
チラシ投げ込みは、２回だけ、防災センターの監視をかいくぐたエステのチラシを入れられたことがありました。
セールス・勧誘は過去１年半の間、全くありません。
これは事実です。
私は高層に住んで、今は本当に良かったと思っています。

[167: 匿名さん]

>>164
>高層の高層階2軒住んで経験済み。(埋立地ではありませんが)

6階建て以上が高層だから6階建てかい？それとも仕様が古いかだろう。

>真っ赤な嘘!　まさに筒抜け状態であらゆる騒音を拾います。反響してハンパない。

拙宅は30階+αで、交通量の多い通りに面しているが、緊急車両のサイレンの音以外は、まったく音は聞こえないよ。

頭の中で、サイレンの音がずっと聞こえているのかな？

>気にならないというならそれでいいでしょうけど。普通の人は驚く。

風音は、前の7階建て高層（？）マンションの5階の時はうるさかったが、今はまったくない。このマンションも道路に面していたが、暴走族や緊急車両が通る時以外は気にならなかった。

>物件で違いますがポストはゴミ箱同然

この人の高層は、どうやらタワーマンションではなさそうだね。超高層だと、郵便を配る部分に入るにもセキュリティ経由だからね。

いずれにしろ、自分のプアな経験だけで、すべてがそうだと思い込むところが病気だな。

[168: 匿名さん]

>そしてこういう卑怯な人間を生み出すのか。日本の教育も困ったものだ。

自分のことだろw

[169: 世田谷住民]

東京都公式発表！　危険地域ランキング!!!


あなたの住んでいるまちは大丈夫？


地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査（第6回）報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁　東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

[170: 豊洲高層住民]

＞１６７
いや、１６４さんは高層かもしれません。１０階程度でもその人が高層と思っているなら高層でしょう。
また、低層でもセキュリティーがしっかりしたマンションもあるでしょうし、高層でもセキュリティが甘いマンションもあるでしょう。
ただ、私のマンションは、郵便入れにチラシを入れるには防災センターにロックを解除してもらわなければ入れませんし、投げ込みチラシを入れたり直接個別玄関にたどりつくにはエレ前ロック、エレベータボタン等のロック解除を
クリアしなければなりませんので、そう簡単に中にはいれません。
総戸数が多い高層マンションは一般的にはセキュリティが厳しいとおもいますが、いろんなマンションがありますから。

[171: 匿名さん]

トヨスの工作ってワンパターンでわかりやすい(笑)

[172: 匿名さん]

静かで
緑が豊富で
砂遊びができるような公園があって
コストが安くて
地盤がよくて
そこそこ便利で

そんな環境の落ち着いた低層がいいです。

[173: 匿名さん]

>>172
赤枠のようなところにですか？

[174: 匿名さん]

豊洲ニートは相手が誰が誰だかわからなくなってるな

[175: 匿名さん]

朝ちょろっと自慢していたかなり危険な文京区の低層アパートは退散したようだね。

[176: 匿名さん]

>>172
例えばどこなのさ？

[177: 匿名さん]

再開発系はパスだな
街ぶち壊し

[178: 匿名さん]

>>174
豊洲ネガは1名しかいないんだが

[179: 匿名さん]

ニートじゃあるまいし豊洲に住んで世田谷勤務の人、その逆の人もいるだろう。
普通は災害時どこにいるかなんてわからんよ。

[180: to 171]

>>171

>>トヨスの工作ってワンパターンでわかりやすい(笑)

『工作』って…。
こんな書き方しているのは不動産業者で有る事を自白していますね。

以下の事を勉強しなさい！

http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/haneda/haneda/haneda_saikaku/topics/pdf/n...

我々日本人の匠の技術です。
隣国に技術を持って行かれ流出して良いのですか？

そして貴方は事業的に自分の首を自分で閉める結果になりかも知れませんよ。

[181: 匿名さん]

この湾岸超高層ネガ、不思議なのは、埋立地が危険と言いながら、恥をかいたり反論できなくなると、すぐ豊洲と叫びだすことだよね。

言っていることは、危険な地盤を避けろで、一見もっともらしいことを言っているが、議論でパニックに陥ると、「ウメタテーゼ」と、独りよがりの、おそらく湾岸超高層に住む富裕層女性を呼ぶための言葉らしいものを使う時もあるが、概ね「トヨス」が出てくる。

主張したいことが、埋立地の危険性なら、それだけに焦点を絞れば良いのに、特定地名を出したり、差別するような言い方をするから、反感をかったり、焦点がぼけてしまう。それに気がつかないところが、やはりどアホなんだろうな。

まあ、見ていてお気の毒としかいいようがない。

[182: 匿名さん]

豊洲駅前と下高井戸駅前の両方知っていますが、現時点、将来では豊洲圧勝でしょう。
ただし、現在は豊洲２・３丁目までですが、下高井戸や京王・小田急線沿線の駅前はあまりにゴミゴミしすぎ。
これらの駅前では、電柱・自転車であふれた商店街を強引にバスがに抜けていく風景を良く見ますね。
豊洲は電柱もないし、歩道が車道ときちんと分離されています。一度ららぽーとから３丁目まで足を延ばしたら、
ここに住みたいと誰もが思うはずです。住民が若くいきいきしています。
一昔前のＩＨＩ造船所時代とは街並は全く違いますよ。

[183: 匿名さん]

>>182
そんなことどーでもいいから働け!

[184: 低層マンション居住者]

やれやれユラユラ観覧車がこんな騒ぎになるとはな～・・・天下泰平ですな～ご苦労様です。

[185: 匿名]

ふと思ったのですが、高層マンションの先駆けとなったのはどのエリアなんですか？
佃あたり？

[186: 匿名さん]

後にも先にも成功といえるのは先発の佃だけ。
俺が住んだトリトンあたりからはかなり無理かかってたかも。
後の第３グループ以降は一時的に成功したものの、2007年夏以降に墜落。
2003年以降の購入者はとんでもない高い買い物してますよ。
2007年から条例も変わりつつあるし。
血眼で印象操作して買い煽るのも納得。

[187: 匿名さん]

まあまあ、心配しないでも、新聞各社が広告主のために、提灯記事を書いて、人を湾岸に集めてくれますよ。

それがブームというもの。

[188: to 184]

>>184

>>やれやれユラユラ観覧車がこんな騒ぎになるとはな～・・・天下泰平ですな～ご苦労様です

まだ、理解されていないようですね。
『ユラユラ観覧車』ではなく『風揺れ』です！

これは新宿副都心の超高層ビル群でも、問題視されていた事の筈です。
それは何度も書くように軽量なS造から来ています。

WTCビルですら、風揺れは初めから考慮されていましたし。

但し、超高層住宅ではこの風揺れは問題になる為、粘りのあるRC造を採用しているですがね。
ただ、エンパイア・ステートビルはSRC造の為、過去に小型の軍用機が衝突した事故もあり
ましたが、それほど損傷しなかった様です。

何で、素人が素人に対して教えなければならないのか？

まして、不動産関係業者だとしたら恥さらしです。

[189: 匿名さん]

>>183
>そんなことどーでもいいから働け!
日曜日の深夜に何をカリカリしているんだろう？

豊洲が誉められるとご機嫌斜めですね。

豊洲良いとこ一度はおいで！

[190: 匿名さん]

紙媒体は不動産屋とブランド品くらいしか広告主いないからな。

[191: to 186]

>>186

>>2003年以降の購入者はとんでもない高い買い物してますよ。
>>2007年から条例も変わりつつあるし。
>>血眼で印象操作して買い煽るのも納得。

はぁ…建築・土木に対して施工コストってものを知らない素人の戯言ですね。

RC造はS造より施工コストが安い。

これは橋梁でも同じ。

鋼桁とPC桁のどちらが施工コストが安いか？
それに騒音の問題もありますし。
前者は施工コストも高く騒音も大きい、だからPC橋梁が近年使われるようになっている。

[192: 匿名さん]

そーいえば、風が吹いてなくても揺れる観覧車でウワサになったっけ

[193: 匿名さん]

豊洲が誉められると

あ、自分を誉めたってことを言いたかったの？

[194: to 192]

>>192

>>そーいえば、風が吹いてなくても揺れる観覧車でウワサになったっけ

また、ループ話ですか？

観覧車…良く考えてみて下さい。
たわみやすい鉄骨で組み立てられています。
対して粘りのあるRCはどうでしょうか？

自動車を運転していれば、PC桁より鋼桁の方がたわみやすく停止時に上下にバウンドしているのを
知っていると思います。

[195: 匿名さん]

ＲＣの首都高で渋滞中は大型トラックがそばを通過すると揺れますよ。
欄干のコンクリがはがれて、赤い鉄筋がむき出しになっていたりしますが。まだ頑張っているようです。
古い所はもう築５０年くらいになるのですよね。

首都高は鋼桁の方が新しいためか停車時の揺れは少なく感じますね。

[196: 匿名さん]

ブランド、人気エリアの豊洲はいいぞー。

[197: 女子大生]

毎日観覧車に居るようなタワーマンションに住んでる人って憧れちゃうな～

ウチは平屋の一戸建て、表をトラックやバスが通るたびにギシギシ、あのバブルの時に地上げ屋の言うこと聞いときゃ今頃は空中楼閣の住人だったのに。

出入りの植木屋も跡取りがいなくて廃業、バカ息子はマンションにしちゃった。おかげで我が家の庭は荒れ放題、まるで故郷の廃屋、次のバブルよは～やく来い、その頃にはオヤジもヨイヨイだ～

[198: 匿名さん]

震災後は所沢や川越あたりが大暴騰しそう。
あと相模原から八王子辺り。
湾岸は何年かかかっていったん更地に戻るでしょ。

[199: 女子大生]

アッまって、タワーマンションて空中楼閣でもあるし砂上の楼閣でもある訳ね。
ますます憧れちゃうな～　足元スースー生活ってスリルがあるもんね。

[200: 女子大生]

あっそうだ！
タワーマンションて空中楼閣でしかも砂上の楼閣でもある訳ね、ますます憧れちゃうな、足元スースー生活。
スリルいっぱいだもんね。

[201: 匿名さん]

ウメタテーゼの擁護は、いつも絶妙なタイミングに登場しますね！
お盆休みの深夜にもかかわらず




(笑)

[202: 女子大生]

これをタワーマンション擁護派の言と受け取った訳？
アタマ大丈夫？

[203: 高所恐怖症の路上人]

そよぐ風を感じながら葦の如く右に左、たまには上下もあるかもしれぬ高層マンション生活、これぞ現代人が忘れかけている自然への回帰・・・空中生活に幸多かれ！

[204: 匿名さん]

前から思ってましたが、放置してる家族も無責任過ぎます。
高層暮らしってみんな病むんでしょうか。

[205: 匿名さん]

首都高ってＲＣ造（鉄筋コンクリート）なんですか？
ＳＲＣ造（鉄骨鉄筋コンクリート）だと思ってました。

しかしＲＣがひどく揺れるようになると危険ではないの？
鉄骨の柔性が強度のメインでたわみ揺れるＳＲＣに比べ、コンクリの剛性が強く出るＲＣはあまり揺れ続けると崩れそうな…

[206: 匿名さん]

204意味不明だよ、しっかり書かんかい！

[207: 質屋の娘]

お盆で思うのですが・・・高い所にお住まいの方々のご先祖様はどうやって家を探すの？
戸建てや低層アパートなら、足元が覚束かず天空彷徨ってても何とかなるが・・・さて空中楼閣となるとね、軒先に提灯ぶら下げる訳にもいかないしね。

でも足元スカスカ（これパクリました）同志だから、わざわざお盆に拘らずとも毎日一緒か。

[208: 天使]

築地の３６階に住む老いた天使のカップルです。
ご心配下さってありがとう。

宅のご先祖様はクリスマスツリーが大好きでね、だからお盆の時はこれを飾るのが恒例、盛夏にクリスマスツリーを飾る家はさすがに皆無、だから迷うことなく毎年元気で顔を出すわよ、１２月にも顔を出すのがご愛嬌、かな？

最近下界に降りる機会が少なくて下々の様子が分からないんだけど、ご家業の方大変厳しいらしいわね。
ご同情申し上げます。

[209: 低層マンション居住者]

理解もしていない書物に頼る似非工学士、やたらウエブサイトから拾いまくった資料を臆面もなく引用する似非インテリに比べ、地べたに住まなきゃ商売上がったりの質屋と、天上に住まねば息も出来ない老いたる天使とのやりとりはほのぼのとしていいね。
時に効いてるワサビもいい。

世の中、すべからくこうでなくちゃな。此処では小鳥のさえずりが楽しめて満足してるよ。

[210: 匿名さん]

これからの再開発は、みな湾岸地区ですね。青海地区も大きなイベント施設が着々と建設中ですね。
超高層ビルが建設ラッシシュですし、築地の問題解決しそうですね。
世田谷・杉並・練馬などは、後１０年～２０年で街が死んでしまいますね。
働く人がいなくなるのですから。年金暮らし世代と大学生ばかりけでしょう。
高校以下は親といっしょに湾岸方面にでも移りすむでしょう。
日本の港湾インフラも東京と関西の２極に集中投下されるようですし、東京港湾・羽田空港が起点となり、湾岸
地区の発展に拍車がかかります。豊洲あたりはそれに伴い大きな発展することは時代の流れですね。
内陸地区は、所有者死亡・遺産相続で、さらに１戸当たり区分が小さくなっていき、ウサギ小屋化に拍車がかかり、
再開発はごく一部しかないですね。