タワーマンション派vs低層マンション派 パート２

[匿名さん]

続きです。

タワーマンションの眺望、低層マンションの落ち着いた佇まい。
どちらも魅力ありと思います。
どちらのタイプも捨てがたいと思いますが、こだわりを聞かせてください。

前スレッド：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6243/

[151: 匿名さん]

>>150 さん
>揺れにくい地域と揺れやすい地域と、どちらが安心できるか。

わかりました。では、次の問いに順に答えていただけますか？

1) 本当にマンション購入を検討されたことがありますか？あるいは、既に購入されましたか？

2) 東京全体が揺れやすい地盤の上にあるのは知っておられますか？

3) 同じ耐震基準で作られたマンションは、設計どおりに施工されておれば、同じ揺れに耐えれるはずであるということに異論はありませんか？

4) 地震の震源は色々なものが考えられていることはご存知ですか？

5) 東京都の被害想定では、密集地の古い耐震基準の建物の倒壊と火災による被害が大きいとされているのは、ご存知ですか？

如何でしょうか。

[152: 匿名さん]

東京都公式発表！　危険地域ランキング!!!


世田谷さん


あなたの住んでいるまちは大丈夫？ｗｗ


地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査（第6回）報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁　東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

[153: 匿名さん]

自分は理系（高分子系と水質汚染）でしたから埋立地は選びませんでした。

相続した都内一戸建てと市部に中古マンションあります。

質問端折ってごめなさいね。

[154: 匿名さん]

>>152野良犬のマーキングみたいなコピペ

おいらも理系

[155: 匿名さん]

>>151 ですが、邪魔が入ったようですね。

回答なしですか？

[156: 匿名さん]

質問端折ってごめなさいね。

って書いてある。
オマエをまともに相手する奴がいると思うか？

[157: 匿名さん]

結局は、回答拒否というか、議論するのが怖いわけだよね。

どんな理系の教育を受けたんだろうか？

[158: 非超高層住宅住民]

>>155

回答しないのは、このスレに潜伏している不動産業者の
疑いがありそうです。

いくら業者か？ 質問しても回答無しですから。
それに建築・土木の専門用語を使っているケースを
あまり見かけませんし。

[159: 匿名さん]

木造密集地と比較してマンションしかないようなエリアで火災危険性が少ないのはアタリマエ。

木造と比較して倒壊危険性が低くて助かりやすいのもアタリマエ。

どっちも自慢するほどのことではなく、マンションならアタリマエ。

タワーじゃなくても同じこと。

東京の地下が同じようというのは大雑把すぎ。
埋立地が液状化の可能性が高いということを覆すなんて無理だと思うぞ。
水分吸収しやすくてドロドロなのは海岸の水辺と陸地側の違いでわかるだろ。
倒壊しなくても地域が液状化して破壊されたら住めないだろ。

火災や倒壊が怖いからといって、どんなに建物がよかろうと液状化しやすい埋立地を選ぶ理由がない。

無理ありすぎなんだよウメタテーゼの屁理屈。

[160: 匿名さん]

>>153
>自分は理系（高分子系と水質汚染）でしたから埋立地は選びませんでした。

>相続した都内一戸建てと市部に中古マンションあります。

結局は相続財産だけで、「埋立地は選びませんでした」というよりは、マンション購入の経験はない訳ですよね。それとも、ここにいるということは、これから買うおつもりなのかな？まあ少しくらいの資産はあることはわかりました。

>>150
>揺れにくい地域と揺れやすい地域と、どちらが安心できるか。
>単にそれだけ。
>街全体を見ずに建物の検討しかしない購入者はいねーべ？

もちろん、それはあなたの考え方なので、それはそれでよいのですが、それ以外の考え方もありますよね。

揺れにくい地域に倒れやすい建物と、揺れやすい地域の倒れにくい建物とでは、どちらが安心できますか？

建物が倒れやすいかどうかは、判断しなくてよいのでしょうか？

それと、揺れやすい地域というのは、どうして判定しますか？

ご自分の考え以外に色々な考え方があるということが、理解できないのでしょうね。

実際に湾岸超高層の購入者が何千人もおられますが、そういう人たちは皆愚かな人たちですか？

折角理科系教育を受けられているのでしたら、もう少し、科学的・論理的な議論を心がけられたら如何でしょうかね。掲示板文化に水質汚染ならぬ脳内汚染されていませんか？

[161: 158]

>>160

専門用語が一つも出てこない。

しかも地下と言っても地質一つすら出てこない。

関東平野は沖積層とか言われているが、どこからどこまでの範囲か
説明したまえ。

もう一回、スーパーボルケーノの姶良火山のネタを出すか？

フォッサマグナってどこにあるんですか？

もう一度質問。
貴方は湾岸地域わ妬む不動産業者ですか？

自白しなくても何かと証明してますね。

ゼネコンの人は絶対にと言うか、『ウメタテーゼ』とか
卑劣な言葉は使わない筈。

[162: 匿名さん]

揺れやすい地域というのは、どうして判定しますか？


地盤のゆれやすさ
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

[163: 豊洲高層住民]

豊洲は便利でいいですよ。
高層Ｍは本当に騒音がありません。
建物の造りがしっかりしていますので、隣や上の階の物音も全く聞こえません。
風も全く気になりません。むしろ、前に住んでいた４階の方が強風でした。
お隣さんも程よいお付き合いですし、
（建物内での軽い挨拶や会釈は気持ちいいですね。プライバシーも完全に守られています。）
投げ込みチラシもなし。セールスや勧誘も一度もありません。
防災センターで完全排除です。警備員は頼もしいかぎりです。
低層Ｍの皆さんは高層にお住いになったことがないからおわかりにならないと思いますが。

[164: 匿名さん]

>高層Ｍは本当に騒音がありません。

真っ赤な嘘!　まさに筒抜け状態であらゆる騒音を拾います。反響してハンパない。

>風も全く気になりません。

気にならないというならそれでいいでしょうけど。普通の人は驚く。

>お隣さんも程よいお付き合いですし

ここの住民板が参考になります。

>投げ込みチラシもなし

物件で違いますがポストはゴミ箱同然


高層の高層階2軒住んで経験済み。(埋立地ではありませんが)

[165: 匿名さん]

この湾岸ネガさん、まあ、実際にマンション購入を検討したことがないのなら、仕方ないかもね。

親の遺産の古いマンションと狭い戸建で、賃貸収入があるのかないのか、何とか糊口をしのいでいるのだろうけれど、亡くなった親も、今頃は墓場の影から、掲示板中毒に陥って、朝から晩まで人の嫌がらせを行っている我が子を不憫に思っていることだろうね。

どういう理科教育を受ければ、物事を多面的に見れず、危険が技術により克服できないと信じ込むような人間が育つのだろうか。そしてこういう卑怯な人間を生み出すのか。日本の教育も困ったものだ。

[166: 豊洲高層住民]

＞１６４
１６３です。
正確にお話しすると、
風は全くないことはありません。以前住んでいた４階に比べると気になりません。
騒音は、隣・上階からの音は全くありませんが、２重サッシの窓を開けると、かすかに遠くの車の音がします。
救急車のサイレン音は聞こえますし、バイクの高いエンジン音も聞こえますが、トラックの音等は、
全く聞こえません。
お隣さんとのお付き合いは個人の感想です。もっと深いお付き合いをしたい方には物足りないかもしれません。
チラシ投げ込みは、２回だけ、防災センターの監視をかいくぐたエステのチラシを入れられたことがありました。
セールス・勧誘は過去１年半の間、全くありません。
これは事実です。
私は高層に住んで、今は本当に良かったと思っています。

[167: 匿名さん]

>>164
>高層の高層階2軒住んで経験済み。(埋立地ではありませんが)

6階建て以上が高層だから6階建てかい？それとも仕様が古いかだろう。

>真っ赤な嘘!　まさに筒抜け状態であらゆる騒音を拾います。反響してハンパない。

拙宅は30階+αで、交通量の多い通りに面しているが、緊急車両のサイレンの音以外は、まったく音は聞こえないよ。

頭の中で、サイレンの音がずっと聞こえているのかな？

>気にならないというならそれでいいでしょうけど。普通の人は驚く。

風音は、前の7階建て高層（？）マンションの5階の時はうるさかったが、今はまったくない。このマンションも道路に面していたが、暴走族や緊急車両が通る時以外は気にならなかった。

>物件で違いますがポストはゴミ箱同然

この人の高層は、どうやらタワーマンションではなさそうだね。超高層だと、郵便を配る部分に入るにもセキュリティ経由だからね。

いずれにしろ、自分のプアな経験だけで、すべてがそうだと思い込むところが病気だな。

[168: 匿名さん]

>そしてこういう卑怯な人間を生み出すのか。日本の教育も困ったものだ。

自分のことだろw

[169: 世田谷住民]

東京都公式発表！　危険地域ランキング!!!


あなたの住んでいるまちは大丈夫？


地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査（第6回）報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁　東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

[170: 豊洲高層住民]

＞１６７
いや、１６４さんは高層かもしれません。１０階程度でもその人が高層と思っているなら高層でしょう。
また、低層でもセキュリティーがしっかりしたマンションもあるでしょうし、高層でもセキュリティが甘いマンションもあるでしょう。
ただ、私のマンションは、郵便入れにチラシを入れるには防災センターにロックを解除してもらわなければ入れませんし、投げ込みチラシを入れたり直接個別玄関にたどりつくにはエレ前ロック、エレベータボタン等のロック解除を
クリアしなければなりませんので、そう簡単に中にはいれません。
総戸数が多い高層マンションは一般的にはセキュリティが厳しいとおもいますが、いろんなマンションがありますから。

[171: 匿名さん]

トヨスの工作ってワンパターンでわかりやすい(笑)

[172: 匿名さん]

静かで
緑が豊富で
砂遊びができるような公園があって
コストが安くて
地盤がよくて
そこそこ便利で

そんな環境の落ち着いた低層がいいです。

[173: 匿名さん]

>>172
赤枠のようなところにですか？

[174: 匿名さん]

豊洲ニートは相手が誰が誰だかわからなくなってるな

[175: 匿名さん]

朝ちょろっと自慢していたかなり危険な文京区の低層アパートは退散したようだね。

[176: 匿名さん]

>>172
例えばどこなのさ？

[177: 匿名さん]

再開発系はパスだな
街ぶち壊し

[178: 匿名さん]

>>174
豊洲ネガは1名しかいないんだが

[179: 匿名さん]

ニートじゃあるまいし豊洲に住んで世田谷勤務の人、その逆の人もいるだろう。
普通は災害時どこにいるかなんてわからんよ。

[180: to 171]

>>171

>>トヨスの工作ってワンパターンでわかりやすい(笑)

『工作』って…。
こんな書き方しているのは不動産業者で有る事を自白していますね。

以下の事を勉強しなさい！

http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/haneda/haneda/haneda_saikaku/topics/pdf/n...

我々日本人の匠の技術です。
隣国に技術を持って行かれ流出して良いのですか？

そして貴方は事業的に自分の首を自分で閉める結果になりかも知れませんよ。

[181: 匿名さん]

この湾岸超高層ネガ、不思議なのは、埋立地が危険と言いながら、恥をかいたり反論できなくなると、すぐ豊洲と叫びだすことだよね。

言っていることは、危険な地盤を避けろで、一見もっともらしいことを言っているが、議論でパニックに陥ると、「ウメタテーゼ」と、独りよがりの、おそらく湾岸超高層に住む富裕層女性を呼ぶための言葉らしいものを使う時もあるが、概ね「トヨス」が出てくる。

主張したいことが、埋立地の危険性なら、それだけに焦点を絞れば良いのに、特定地名を出したり、差別するような言い方をするから、反感をかったり、焦点がぼけてしまう。それに気がつかないところが、やはりどアホなんだろうな。

まあ、見ていてお気の毒としかいいようがない。

[182: 匿名さん]

豊洲駅前と下高井戸駅前の両方知っていますが、現時点、将来では豊洲圧勝でしょう。
ただし、現在は豊洲２・３丁目までですが、下高井戸や京王・小田急線沿線の駅前はあまりにゴミゴミしすぎ。
これらの駅前では、電柱・自転車であふれた商店街を強引にバスがに抜けていく風景を良く見ますね。
豊洲は電柱もないし、歩道が車道ときちんと分離されています。一度ららぽーとから３丁目まで足を延ばしたら、
ここに住みたいと誰もが思うはずです。住民が若くいきいきしています。
一昔前のＩＨＩ造船所時代とは街並は全く違いますよ。

[183: 匿名さん]

>>182
そんなことどーでもいいから働け!

[184: 低層マンション居住者]

やれやれユラユラ観覧車がこんな騒ぎになるとはな～・・・天下泰平ですな～ご苦労様です。

[185: 匿名]

ふと思ったのですが、高層マンションの先駆けとなったのはどのエリアなんですか？
佃あたり？

[186: 匿名さん]

後にも先にも成功といえるのは先発の佃だけ。
俺が住んだトリトンあたりからはかなり無理かかってたかも。
後の第３グループ以降は一時的に成功したものの、2007年夏以降に墜落。
2003年以降の購入者はとんでもない高い買い物してますよ。
2007年から条例も変わりつつあるし。
血眼で印象操作して買い煽るのも納得。

[187: 匿名さん]

まあまあ、心配しないでも、新聞各社が広告主のために、提灯記事を書いて、人を湾岸に集めてくれますよ。

それがブームというもの。

[188: to 184]

>>184

>>やれやれユラユラ観覧車がこんな騒ぎになるとはな～・・・天下泰平ですな～ご苦労様です

まだ、理解されていないようですね。
『ユラユラ観覧車』ではなく『風揺れ』です！

これは新宿副都心の超高層ビル群でも、問題視されていた事の筈です。
それは何度も書くように軽量なS造から来ています。

WTCビルですら、風揺れは初めから考慮されていましたし。

但し、超高層住宅ではこの風揺れは問題になる為、粘りのあるRC造を採用しているですがね。
ただ、エンパイア・ステートビルはSRC造の為、過去に小型の軍用機が衝突した事故もあり
ましたが、それほど損傷しなかった様です。

何で、素人が素人に対して教えなければならないのか？

まして、不動産関係業者だとしたら恥さらしです。

[189: 匿名さん]

>>183
>そんなことどーでもいいから働け!
日曜日の深夜に何をカリカリしているんだろう？

豊洲が誉められるとご機嫌斜めですね。

豊洲良いとこ一度はおいで！

[190: 匿名さん]

紙媒体は不動産屋とブランド品くらいしか広告主いないからな。

[191: to 186]

>>186

>>2003年以降の購入者はとんでもない高い買い物してますよ。
>>2007年から条例も変わりつつあるし。
>>血眼で印象操作して買い煽るのも納得。

はぁ…建築・土木に対して施工コストってものを知らない素人の戯言ですね。

RC造はS造より施工コストが安い。

これは橋梁でも同じ。

鋼桁とPC桁のどちらが施工コストが安いか？
それに騒音の問題もありますし。
前者は施工コストも高く騒音も大きい、だからPC橋梁が近年使われるようになっている。

[192: 匿名さん]

そーいえば、風が吹いてなくても揺れる観覧車でウワサになったっけ

[193: 匿名さん]

豊洲が誉められると

あ、自分を誉めたってことを言いたかったの？

[194: to 192]

>>192

>>そーいえば、風が吹いてなくても揺れる観覧車でウワサになったっけ

また、ループ話ですか？

観覧車…良く考えてみて下さい。
たわみやすい鉄骨で組み立てられています。
対して粘りのあるRCはどうでしょうか？

自動車を運転していれば、PC桁より鋼桁の方がたわみやすく停止時に上下にバウンドしているのを
知っていると思います。

[195: 匿名さん]

ＲＣの首都高で渋滞中は大型トラックがそばを通過すると揺れますよ。
欄干のコンクリがはがれて、赤い鉄筋がむき出しになっていたりしますが。まだ頑張っているようです。
古い所はもう築５０年くらいになるのですよね。

首都高は鋼桁の方が新しいためか停車時の揺れは少なく感じますね。

[196: 匿名さん]

ブランド、人気エリアの豊洲はいいぞー。

[197: 女子大生]

毎日観覧車に居るようなタワーマンションに住んでる人って憧れちゃうな～

ウチは平屋の一戸建て、表をトラックやバスが通るたびにギシギシ、あのバブルの時に地上げ屋の言うこと聞いときゃ今頃は空中楼閣の住人だったのに。

出入りの植木屋も跡取りがいなくて廃業、バカ息子はマンションにしちゃった。おかげで我が家の庭は荒れ放題、まるで故郷の廃屋、次のバブルよは～やく来い、その頃にはオヤジもヨイヨイだ～

[198: 匿名さん]

震災後は所沢や川越あたりが大暴騰しそう。
あと相模原から八王子辺り。
湾岸は何年かかかっていったん更地に戻るでしょ。

[199: 女子大生]

アッまって、タワーマンションて空中楼閣でもあるし砂上の楼閣でもある訳ね。
ますます憧れちゃうな～　足元スースー生活ってスリルがあるもんね。

[200: 女子大生]

あっそうだ！
タワーマンションて空中楼閣でしかも砂上の楼閣でもある訳ね、ますます憧れちゃうな、足元スースー生活。
スリルいっぱいだもんね。

[201: 匿名さん]

ウメタテーゼの擁護は、いつも絶妙なタイミングに登場しますね！
お盆休みの深夜にもかかわらず




(笑)

[202: 女子大生]

これをタワーマンション擁護派の言と受け取った訳？
アタマ大丈夫？

[203: 高所恐怖症の路上人]

そよぐ風を感じながら葦の如く右に左、たまには上下もあるかもしれぬ高層マンション生活、これぞ現代人が忘れかけている自然への回帰・・・空中生活に幸多かれ！

[204: 匿名さん]

前から思ってましたが、放置してる家族も無責任過ぎます。
高層暮らしってみんな病むんでしょうか。

[205: 匿名さん]

首都高ってＲＣ造（鉄筋コンクリート）なんですか？
ＳＲＣ造（鉄骨鉄筋コンクリート）だと思ってました。

しかしＲＣがひどく揺れるようになると危険ではないの？
鉄骨の柔性が強度のメインでたわみ揺れるＳＲＣに比べ、コンクリの剛性が強く出るＲＣはあまり揺れ続けると崩れそうな…

[206: 匿名さん]

204意味不明だよ、しっかり書かんかい！

[207: 質屋の娘]

お盆で思うのですが・・・高い所にお住まいの方々のご先祖様はどうやって家を探すの？
戸建てや低層アパートなら、足元が覚束かず天空彷徨ってても何とかなるが・・・さて空中楼閣となるとね、軒先に提灯ぶら下げる訳にもいかないしね。

でも足元スカスカ（これパクリました）同志だから、わざわざお盆に拘らずとも毎日一緒か。

[208: 天使]

築地の３６階に住む老いた天使のカップルです。
ご心配下さってありがとう。

宅のご先祖様はクリスマスツリーが大好きでね、だからお盆の時はこれを飾るのが恒例、盛夏にクリスマスツリーを飾る家はさすがに皆無、だから迷うことなく毎年元気で顔を出すわよ、１２月にも顔を出すのがご愛嬌、かな？

最近下界に降りる機会が少なくて下々の様子が分からないんだけど、ご家業の方大変厳しいらしいわね。
ご同情申し上げます。

[209: 低層マンション居住者]

理解もしていない書物に頼る似非工学士、やたらウエブサイトから拾いまくった資料を臆面もなく引用する似非インテリに比べ、地べたに住まなきゃ商売上がったりの質屋と、天上に住まねば息も出来ない老いたる天使とのやりとりはほのぼのとしていいね。
時に効いてるワサビもいい。

世の中、すべからくこうでなくちゃな。此処では小鳥のさえずりが楽しめて満足してるよ。

[210: 匿名さん]

これからの再開発は、みな湾岸地区ですね。青海地区も大きなイベント施設が着々と建設中ですね。
超高層ビルが建設ラッシシュですし、築地の問題解決しそうですね。
世田谷・杉並・練馬などは、後１０年～２０年で街が死んでしまいますね。
働く人がいなくなるのですから。年金暮らし世代と大学生ばかりけでしょう。
高校以下は親といっしょに湾岸方面にでも移りすむでしょう。
日本の港湾インフラも東京と関西の２極に集中投下されるようですし、東京港湾・羽田空港が起点となり、湾岸
地区の発展に拍車がかかります。豊洲あたりはそれに伴い大きな発展することは時代の流れですね。
内陸地区は、所有者死亡・遺産相続で、さらに１戸当たり区分が小さくなっていき、ウサギ小屋化に拍車がかかり、
再開発はごく一部しかないですね。

[211: 開発業者]

２１０、こうなるとヤケクソだな、可哀そうに売るに売れぬ物件を販売員の甘言に乗せられ買わされたか。
毎晩夜景眺めてても腹の足しにはならんわな～（どういう訳か、地方から上がってきた人は夜景にこだわるんだよな）
夜景でも見られりゃまだ御の字、隣接マンションの窓しか見えないとなりゃ買手はないわな。
こっちもちと寝ざめは悪いが、買うのは本人の意思だからな。

己の価値観がしっかりしてないからこいうことになるんだよ。

他人事ながら同情しちゃうね。どうすんの？今後。

[212: 匿名さん]

>>209
低層マンション居住者？
危険地帯に住む低脳マンション居住者の誤りでは？

[213: 匿名さん]

>>211
老朽一軒家と30年物の中古マンション相続しても、湾岸は買えんはな。

なりすましまでやるようになったら、掲示板中毒も末期症状だな。

[214: 開発業者]

この商売だから高層マンションを売りきらにゃ飯が食えないが、俺はイヤだね。
動力が切れたら何もできない、３０階から地上まで歩けと言われてもな～

途中で何が起こってるか分からんというのも不気味だしな。
それでも買手は居るんだよな、ウハウハだな。
これからはますます東京集中になるから、カモさんカムカムってえとこかな。

[215: 匿名さん]

>>214
似非開発業者は人と協力するのが嫌いなような。

万が一の際は、バケツリレー方式で備蓄を上階に上げればよいだけ。うちは、防災マニュアル整備済みだからね。

まあ、非常用電源もあるから、点検さえ終われば、非常用エレベータの復旧も早いだろうが。

開発業者がそんなことも知らないわけがないと思うのは、私だけだろうか？

消費者は、地域の安全性、地盤、構造、設備、将来の発展性など色々なものを厳しい目で吟味した結果、湾岸に流れている。これが現実なんだけれど。

[216: 開発業者]

そういえばこの間こんな客が来たよ。
上品そうな７０代と思しき老夫婦、夫婦そろって花火が好き、商売は息子に譲ってこれからは悠々自適、ソコソコ金もある、そこで長年の夢だった、花火を上から見られる所を探してると。

ヘリコプターから見たのが病みつきになり、老い先短い人生、どうせなら我が家の居間から眺めたいと考えたそうな。
豪気だね。

[217: 匿名さん]

>>216
低脳マンション所有者改め開発業者か。

普通は開発業者は、直接販売しないんだが、そんなことも知らないな。

売れない一軒家と老朽マンション抱えて、今日も仕事にあぶれて、大変そうだな。

[218: 開発業者]

バカだね、間抜けだね、高層マンションの火災時にバケツリレーだ？　非常用電源だ？その源は何なんだ？
危機的状況になりゃ低層も高層もないが、最後にモノ言うのは自分で動けること、機械に頼っても裏切られるぜ。

マアあんたの人生だ、お好きにやんな。

[219: 匿名さん]

この掲示板で異常なほど声高に豊洲を礼賛している人間がいるが、これは同一人物かな？
この人が豊洲を褒めたたえるほど住みたくなくなるとはどういう訳か？　　

石川島播磨があった頃の豊洲とは大違いにはなってるんだろうが・・・

[220: 匿名さん]

>>218
>危機的状況になりゃ
どうすりゃ危機的状況になるの？

阪神・淡路大震災でそんなことになった超高層はあるの？

開発業者がそんなことを知らないわけがないだろうが。この偽者野郎が。

[221: 匿名さん]

>>219
おいおい。今度は匿名さんかい？

>異常なほど声高に豊洲を礼賛している
どのレスかアンカーぐらいふらないと、誰にも何のことかわからんよ？

[222: 開発業者]

モノ知らずはお前２１７だよ。
開発、建設、販売三位一体、これが俺の会社だよ。

もっとも俺んとこは、オマエみたいにカモ面してるがネギしょってないしけた奴は相手にしないがな。

[223: 匿名さん]

>>218
>火災時にバケツリレーだ？

どこにそんなこと書いてあるの？図星のこと書かれて、怒り心頭でパニクってるな。

>>216 には、
>バケツリレー方式で備蓄を上階に上げればよい

と書いてあるだろうが。

[224: 匿名さん]

>>222
>俺の会社

笑わしよんな。

朝の9時40分にここで、必死にネガっている奴の会社ってどんな会社だよ。

>開発、建設、販売三位一体、

お前は、大工の棟梁か？

[225: 匿名さん]

>>219
重度の統合失調症で本物の▲▲▲▲です。

[226: 開発業者]

一体誰が誰なんだろうね。それにしても、誰とも分からない人間の言うこと一つ一つに忠実に応える人というのも面白いね。

さて私は誰？君は？

[227: 匿名さん]

>>226
いよいよ統合失調症のようだな。

自分で自分がわからなくなってら。

[228: 匿名さん]

ここに巣食っている輩は、自分のタワマンの住み替えがうまくいかずにあせっている御仁だから
みなさんあまりいじらないようにしましょう。

[229: サラリーマンさん]

>>205

超高層住宅＝豊洲のタワマンと妄想している不動産業者らしき人は下らないので、構造について掘り起こしましょう。

>>首都高ってＲＣ造（鉄筋コンクリート）なんですか？
>>ＳＲＣ造（鉄骨鉄筋コンクリート）だと思ってました。

素人的情報ですが、橋脚はSRCなんてなくRC造か鋼管の柱では無いのでしょうか？
ただ、橋桁は軽量な鋼桁と重量があるPC桁がありますけどね。

重いPC桁はRC造の橋脚がしっかりしていないと倒れるのは兵庫県南部地震での阪神高速の
橋脚が倒れた事例がありますね。
軽量な鋼桁を使っているRC造の橋脚は倒れなかったけど、桁そのものが外れて落下した事も
ありますし。

超高層住宅は現在、SRC造は殆ど無くなりRC造となっているので荷重も重く、それだけ基礎
がしっかりしていないとなにないのでしょうか？

埋め立て地で道路も鉄道も高架橋は地中深く基礎杭を打設していますし。

[230: 匿名さん]

>>228
開発業者への憑依モードはもう終わったのか？

昨日の文京区も短かったが、開発業者も短かったな。

お疲れさん。

[231: 匿名さん]

豊洲を転売ってのは倉庫目的での購入でもあたらない限り至難の業だね。

[232: 229]

朝起きてLOGを読み直してみると、一般購入者に混ざって不動産業者の営業・ゼネコン関係者・etcと色々
入り交じっていますね。

一般的に営業とゼネコン関係者の方々は『ウメタテーゼ』と言うような、自らの事業を屈辱する
言葉は使わないと思います。

私は豊洲の住民ではないですが、超高層住宅と言うと何故豊洲を集中攻撃するか理解に苦しみます。

考えられることは自分の地域の仲介業務があがったりで豊洲を妬む業者って事でしょうか？

つまり過去に豊洲はIHIを主体とした工業地帯だった。それが撤退したため大規模開発が
盛んな地域である、これは不動産業者としては旨みのある事なので儲かるって事なのでしょうか？

[233: 匿名さん]

>これは不動産業者としては旨みのある事なので儲かるって事なのでしょうか？

損益分岐は超えたので元売業者は無理しないでしょう。
基本的に完了なんでしょうね。
色々と問題抱えてるエリアですし。

[234: 匿名さん]

>>231
今日も全然成りすませなかったな。

昨日は文京区なんて、元東京湾の入り江で河谷底だらけの危ないところ持ち出すから一撃だし、今日は似非開発業者を名乗ったものの、自分で自分が誰だかわからなくなる始末。

豊洲にこだわらずに、埋立地が危ないっていうならば、まだしも同調者がでるのだろうが、「豊洲」にこだわって全く孤立。いつも通りの墓穴掘だね。ネガするのでも、ちょっとくらい学習したらどうだ？

[235: 怪人二十面相]

再び豊洲戦争か？

いいね、大いにやりたまえ。似非工学士も目を覚ましたとみえる。
来年こそ大学入試に成功されんことを祈ってるよ。
でもね、浪人は３年までだな。


それから２３０、人のアゲアシばっかり取ってる人生じゃ将来はないぞ、早く自分のヤサを持ちなさい、高層だろうが低層だろうが。
男一匹、自分の城を持ってこそ一人前、最初はワンルームでもいいじゃないの。
でもこの人じゃ無理かな？

[236: 匿名さん]

あるときは善良な自由民
またあるときは学者
たまたまあるときはユラユラ観覧車好きの女子大生

笑えますね湾岸は。

[237: 232]

>>235

『似非工学士』って、どのアンカーの事ですか？

大学入試？（笑

予想年齢の詮索が大外れしています。

全く若者じゃないけど。

[238: to 236]

>>236

>>笑えますね湾岸は。

湾岸がなければTDRは成功したか？
幕張メッセ、東京ビッグサイト、横浜ランドマークタワーなどの横浜ベイブリッジを中心とする
横浜ベイサイド、京浜工業地帯、京葉工業地帯…etc。

それでも湾岸を妬むなら、そちらの住む内陸部に原発を建設して貰おう。

[239: 匿名さん]

スレ主、大喜び。ご同慶の至りです。

[240: 匿名さん]

>>235
>男一匹、自分の城を持ってこそ一人前、最初はワンルームでもいいじゃないの。

親から相続したしょぼい戸建と大古マンションオーナーが何を言おうと説得力ない。6階建てくらいの騒音のうるさい低仕様高層に賃貸歴が２回で、高層経験を自慢されても、超高層の検討者には迷惑千万。

[241: サラリーマンさん]

>>239

>>スレ主、大喜び。ご同慶の至りです。

どういう意味ですかね？

この匿名掲示板は管理人さん以外絶対に同一人物とは識別出来ない掲示板です。

で、
235＝239であるならば、場合によってはそちらよりかなりの歳上です。

もしそちらが専門家であれば、自白した方が良いです。

[242: 匿名さん]

埋立地のお笑い人気はダントツだね。(笑)

[243: 匿名さん]

>>242
このネガのワンパターン、反論できなくなれば、いつも誰にも理解できない嘲笑、「豊洲」や「ウメタテーザ」の連呼、そして「30年以内に震度6弱の地震が起こる確率が26%の地域が真っ赤に塗られた、確率的地震予測図」か、いつも本編は無視の東京都防災ホームページの被害想定の資料へのリンクの貼り付け、あるいは、開発業者や低脳マンション住民の成りすまし。

もういい加減うんざりなんだけれど。どこまで恥じさらす気なんだろうか。ここまでこけにされて、まだ続けると言うのは・・・。でも、とことん付き合ってやるよ。

[244: 241]

>>243

そういう港湾技術の完全否定者には、関東平野の沖積層も事実上自然の埋め立て地なので、東京スカイツリー、
年々拡張される羽田、横浜ベイブリッジ、TDR、東京ビッグサイト、幕張メッセ、有名スポットのお台場…etc
を出入り禁止にして貰いましょう。

狭い島国・日本なんですから、湾があれば人為的に埋め立てて平野にして面積を拡張しようとするのは、
自然の成り行きなんですけどね。

日本には居て欲しくないと言うか、アジア大陸に移り住め（帰れ！）かも知れません。

もしかして非大和民族ではないか？　と。

[245: 匿名さん]

どこの馬の骨とも分からん衆が、ヒマツブシに御託を並べてる掲示板にそこまでムキになることもなかろうて。
そんなことで血圧上げてたら、命幾つあっても足りないョ。

ご先祖様を迎える準備でもしたら？　本題に沿えば小生は低層派、高所は苦手。因って３階に住んで辺りを睥睨している。（１種住専地区なので）

[246: 匿名さん]

地震調査研究推進本部地震調査委員会
地震ハザードステーションより。

主な海溝型地震

『東南海地震』
平均発生間隔---86.4年
最新活動時期---1944年12月
30年発生確率---60%～70%程度
50年発生確率---90%程度
マグニチュード---M8.1前後

『南海地震』
平均発生間隔---90.1年
最新活動時期---1946年12月
30年発生確率---50%程度
50年発生確率---80%～90%
マグニチュード---M8.4前後

主な断層地震

『関東平野北西縁断層帯主部』
平均活動間隔---13000年～30000年程度
最新活動時期---約6200年前～2500年前
30年発生確率---ほぼ0%～0.008％
50年発生確率---ほぼ0%～0.01％
マグニチュード---8.0程度

『立川断層帯』
平均活動間隔---10000年～15000年程度
最新活動時期約---20000年前～13000年前
30年発生確率---0.5%～2%
50年発生確率---0.8%～4%
マグニチュード---7.4程度


東京湾北部断層地震に関しての最新情報は以下参照願います。

地震調査研究推進本部事務局（文部科学省研究開発局地震・防災研究課）
http://www.jishin.go.jp/main/index.html

東京都防災ホームページ
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/index.html
首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

[247: 匿名さん]

また始まったネ、災害オタクのヒマツブシが。
だから・・・どうしたの？　ナニガイイタイノ？　高層派それとも低層派？
３行でどうぞ！（お相手がいてよかったね）

[248: 匿名さん]

>>247
>３行でどうぞ！（お相手がいてよかったね）

地震は3行で語れません。あしからず。

[249: 匿名さん]

他人に自説を語る時は、先ず結論を述べしかる後その理由を述べること、これは鉄則。
結論だけ読んでその理由まで目を通さぬ人もいる。掲示板なんてそんな輩ばかり、が、標題にはなるべく沿った投書をすべき、これはルール。貴兄に地震のことを問うてません。高層派or低層派？

[250: to 245]

>>245

書いている情報がどこにも技術的な情報もなく人格批判に終わっている。

こういう事ばかり書く人こそ、情報になっていない。