タワーマンション派vs低層マンション派 パート２

[匿名さん]

続きです。

タワーマンションの眺望、低層マンションの落ち着いた佇まい。
どちらも魅力ありと思います。
どちらのタイプも捨てがたいと思いますが、こだわりを聞かせてください。

前スレッド：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6243/

[1: 匿名さん]

人それぞれでいいと思う。バトルするほどのものでもないだろう。価値観それぞれだからね。

[2: 匿名さん]

でも、バトル(罵りあい)ではなく、情報収集という面を多少はあります。
ちなみに、大規模修繕の問題はどうなっているのでしょうか？
なにかの記事で金額の見積もりがむずかしいとか書いてあったような…
東京都庁舎がとんでもないことになっているわけですしね。

[3: 匿名さん]

>情報収集
だったら、検討板として上げればよいのでは。ここは、タイトルにvsがついているから、どちらを擁護しても叩かれるからね。一行レスの役にたたないのが、ほとんどだし。

[4: 匿名さん]

程度にもよるだろうがタワーマンションの大規模修繕はできない方向で考えないと。
技術面も財務面もオフィスビルとはまるで違うからね。

[5: 匿名さん]

>>4
大規模修繕ことなんか購入前から既に決定している。
逆に修繕してくれなきゃ、管理会社の利益も少なくなるだろう。
何がなんでも修繕するよ。

[6: 匿名さん]

金があればやるだろう。
まともに積立金回収できてるタワーあったら名前挙げてみ？

[7: 匿名さん]

>>6
>金があればやるだろう。
>まともに積立金回収できてるタワーあったら名前挙げてみ？

あほか？積立金払わなければ、裁判で部屋を差し押さえるだけの話だろう。

積立金回収できてないタワーがあったらそちらの名前を挙げる方が早いだろうが。

[8: 匿名さん]

>>7
誰がやるの？お前か？
管理会社は受託者だから差し押さえの権原がないよな。理事会で話がでても
もう少し様子見ましょう。内容証明で督促しましょう。でずるずるいくんだよ。
理事やってから書き込みしてね。

[9: 匿名さん]

>>8
つべこべ言わずに積立金回収できてないタワーがあったら名前を挙げてみろよ。

管理費や修繕積立金を払わないと転売もままならない。売却すれば次の区分所有者が債務を引き継ぐのに、何言ってるの。いざという時は、当然管理組合が法的措置をとる。

もちろん余裕のあるうちは、強硬手段をとらないだけ。

それと管理費滞納問題は、確率的にどこでも起こるわけだから、超高層だけの問題ではない。

例えば、2戸/1000戸ならば、低層でも同じか、一般的に、低層の方が低所得者が多いから、滞納比率は多いだろう。

超高層1戸を差し押さえれば、当然滞納分は回収されるのは、日の目を見るより明らか。急がなくてもいいんだよ。心配不要。

[10: 匿名さん]

>>9
うち。名前はあえて伏せる。管理費未納2ヶ月、修繕積立金未納3ヶ月

[11: 匿名さん]

管理組合ってそこまで強くないってばさ

[12: 匿名さん]

＞裁判で部屋を差し押さえるだけの話だろう。
理事会が訴状かけるわけでなく、弁護士に書いてもらうわけで、その費用が滞納管理費以下になるまで
管理組合は動かない。これ経験上の話。

[13: 匿名さん]

>>6
は、まともに修繕積立金を「回収」でなく、
十分な積立金を「徴収」できていない　の意だろう。

[14: 匿名]

タワーは積立管理費足りてるだなんてほとんどないのが現実。

[15: 匿名さん]

積立管理費だぁ？？なんだそれ

[16: 匿名さん]

>>14
>タワーは積立管理費足りてるだなんてほとんどないのが現実。

現実ならば、どのマンションがそうなの？

具体的に名称を挙げてちょうだいな。

[17: 匿名さん]

キミのマンション

[18: 匿名さん]

>>17
>キミのマンション

どこに住んでいるか、本当にタワーマンションに住んでいるのかわからない人のマンション？

それが君の現実なんだな。

結局答えられないってだけじゃあないか。

いい加減なことを言うのはやめな。

[19: 匿名さん]

竣工後売れ残り住戸の管理費は販売会社が負担するが、修繕積立金は負担しない。
その意味でゴクレの芝のタワーとか修繕積立はすでに予定より不足し始めているね。

[20: 匿名さん]

あと、築12年あたりでやる大規模修繕は、外壁改修、窓周り、打継ぎ目地シール、外部鉄部塗装替え
ポンプ関連基盤取替えだが、けっこうカネを使ってしまって2回目の大規模修繕　ポンプ取替え、共用部
空調取替え、受電設備更改、外壁補修、外部鉄部塗装替え、タンク取替え、エレベータ機器オーバーホール
駐車場機器改修、給配水管取替え
あたりのカネが不足し改修時期が25年めまでずれこむケースが多いね。
あとはエレベータ、共用部の内装更改、屋上防水やり変えまでには３５年は経過する。
カネがなけらばそれだけみすぼらしいまま住んでいくだけ。それだけ劣化も進み必要な金は
増える。大抵の人は売って出て行くか賃貸に出す。

[21: 匿名さん]

タワーはね一見華やかなんだけどね。今金持ちがいつまでも金持ちとも限らない。

[22: 匿名]

上階の子
下階の子
高い部屋の子
安い部屋の子
子供たちの中で理不尽なイジメが多発
それが原因で不登校や引きこもり

悪いのは馬鹿な親だね。

[23: 匿名さん]

子連れでタワマンに引っ越してくるなよ。
だいたい高層階は小梨さんか、高齢者が多いんだよ。

[24: 匿名さん]

親の経済格差でいじめがあるのは、50年前から変わらない現象だ。
人間は弱いものいじめが本性なんだからしかたがない。そこを変えるのが
教育の役目だ。

[25: 匿名さん]

ふーん
タワマン教は平和的じゃないね。

[26: 匿名さん]

うちでは、じぶんちより上の階のボタン押した人がいたら一歩下がってエレベータの中で敬礼しろと教えてます。

[27: 匿名さん]

エレベーター籠内の上座下座もご存じない？
一般常識ですからお勉強しましょうね。

[28: 匿名]

最上階の子は肥満児でいじめられてるけど、これは例外？
所得とビジュアルのバランスは大事だよ？

[29: 匿名さん]

>>19
未契約物件については、管理規約の規定内だから、未収という訳ではないだろう。住民が払わないケースとは異なるのだが。管理組合で調整すればよいだけの話。おそらく未契約物件は全体の5%以下だと思うが、どうだろうか。

>タワーは積立管理費足りてるだなんてほとんどないのが現実。

例外的なケースを一つあげて「ほとんど」というのは、いかがなもんかな。

[30: 匿名さん]

>>21
>タワーはね一見華やかなんだけどね。今金持ちがいつまでも金持ちとも限らない。

低層はね一見みすぼらしいんだけどね。今貧乏人はいつか金持ちになることはまずない？

[31: 匿名さん]

>>22
>上階の子
>下階の子
>高い部屋の子
>安い部屋の子
>子供たちの中で理不尽なイジメが多発
>それが原因で不登校や引きこもり

>悪いのは馬鹿な親だね。

その通り。別にタワーマンションのせいではない。どこでだって起こりうる。

特に理不尽な親ならね。

[32: 匿名さん]

>>28
>最上階の子は肥満児でいじめられてるけど、これは例外？
>所得とビジュアルのバランスは大事だよ？

タワーマンション＝金持ち、高層階＝より金持ち、と決め付けているようだけれど、貧乏人の僻みまるだし。

教養のあるものは、そんなこと思いもつかないが。

[33: 匿名]

教養ある人はタワーＶＳ低層なんて掲示板すら知らないと思う・・・・・

[34: 匿名さん]

タワーに住むと金持ちなの？
内はセカンドハウスで港区の低層を買ったけど、タワーが２戸ほど買える価格だったよ。
開口部は東南と北西で緑に囲まれて高台で静かで窓を開けても風が通り心地好いね。
不動産屋からタワーは如何でしょうかと言われたけど、土地の所有比率が殆ど無いし資産性に期待出来ないから止めにした。
確かにタワーは駅近だしソフト面でフロントやバレーパーキングには惹かれるけど、住環境がイマイチだったね。
良い住環境は元麻布ヒルズぐらいでしょうかね？
やはり長く都会に住んでいると緑が恋しくなるものですね。

[35: 匿名さん]

>教養ある人はタワーＶＳ低層なんて掲示板すら知らないと思う・・・・・

ここは、ネガのあほさを笑う板だからね。皆同じ穴のムジナ。

[36: 匿名]

また娘が風呂上りに裸でベランダにでる話か

[37: 匿名さん]

そうですね、あれも危険度３の赤堤だったようですね。

[38: 匿名さん]

小学生向け夏休みクイズ。

危険度ランクは数字が大きいほどより危険、順位は数字が小さいほどより危険です。
では、次の表の中で、一番危険とされる個所はどこでしょう？

町名 町丁目 建物倒壊危険度ランク 順位 火災危険度ランク 順位 総合危険度ランク 順位
（世田谷区）
赤堤 １丁目 3 886 2 1769 2 1182
赤堤 ２丁目 3 927 2 1513 3 1056
赤堤 ３丁目 2 2687 1 3733 1 3341
赤堤 ４丁目 3 617 2 1454 3 850
赤堤 ５丁目 2 1977 3 1116 2 1461

（江東区）
有明 １丁目 1 4726 1 4974 1 4888
有明 ２丁目 1 5044 1 5019 1 5056
有明 ３丁目 1 4939 1 4993 1 4992
有明 ４丁目 1 5043 1 5048 1 5069
豊洲 １丁目 1 4723 1 4784 1 4782
豊洲 ２丁目 1 4915 1 4876 1 4922
豊洲 ３丁目 1 4833 1 4758 1 4823
豊洲 ４丁目 1 4010 1 4021 1 4103
豊洲 ５丁目 1 4727 1 4580 1 4678
豊洲 ６丁目 1 4882 1 5026 1 4979
（中央区）
晴海 １丁目 1 4929 1 4891 1 4942
晴海 ２丁目 1 4795 1 4834 1 4848
晴海 ３丁目 1 4840 1 4844 1 4877
晴海 ４丁目 1 4766 1 4836 1 4834
晴海 ５丁目 1 4970 1 5030 1 5028
（港区）
芝浦 １丁目 1 4156 1 4399 1 4316
芝浦 ２丁目 1 3465 1 4167 1 3896
芝浦 ３丁目 1 4174 1 4230 1 4253
芝浦 ４丁目 1 4441 1 4347 1 4432
港南 １丁目 1 4856 1 4825 1 4875
港南 ２丁目 1 4323 1 4528 1 4474
港南 ３丁目 1 4622 1 4778 1 4732
港南 ４丁目 1 4665 1 4549 1 4634
港南 ５丁目 1 4659 1 4909 1 4812

（立川市）
緑町 　 1 5066 1 4997 1 5054

首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html
の被害想定報告書や地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm
より

[39: 匿名さん]

どこでもいいやぁ～！

[40: 匿名さん]

ど・どーん！！と一時金で全て解決！

足りなきゃ、ドド・ドガーン！！と一時金第二弾でO.K.
100万200万なんて誤差範囲。一時金の回収だってスルスル～と滞り知らず。

タワマンは不滅だぜ。

[41: 匿名さん]

僕ちん、わかりません。やっぱり埋立地が危ないと思いまちゅ。

[42: 匿名]

教養も地位もないからこそ、よらば大樹の陰で高層…なんだろうが。
カエルの子はカエル。
埋立地は埋立地。
工業用は工業用。
団地は団地。

[43: 匿名さん]

僕ちん、
カエルの子はカエルだとおもいまちゅ。
うめたてちはうめたてちでちゅ。
こうぎょうようはこうぎょうようはでちゅ。
だんちはだんちでちゅ。

なぜみんながそんなにあこがれるのか、わかりまちぇん。

くやしいでちゅ。

[44: 匿名]

再開発の工業用埋立地なんて金払って住むとこかい？資産価値とかいわんでくれな。

[45: 匿名さん]

>>44
銀座だって元々貨幣鋳造所、日比谷は海苔の養殖場、元々あのあたり一帯は隅田川の運んできた砂によって江戸前島という砂州だったのを埋め立て整備したんだけれど。

無知妄信とは恐ろしい。

明日は仕事あるのか？

[46: 匿名さん]

>>44
>再開発の工業用埋立地なんて金払って住むとこかい？資産価値とかいわんでくれな。

東京カンテイ
2010年8月3日付「日刊不動産経済通信 / 10年の最高収益マンション立地は梅屋敷」
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/64rank_syuto.pdf
より
>2010 年 首都圏駅別 新築マンションPER ランキング
>高収益駅は事業集積地への交通アクセスが良いエリア＆再開発エリアに集中
>交通利便性は高いがマンション購入エリアとして注目度の低い駅が賃料見合いで割安感

> ６ 位の「有明テニスの森」、７ 位の「勝どき」はともに、大規模な再開発によってタワーマンションが林立し賃料水準が上昇したことで収益性が高くなる傾向がある。

これが現実。

「タワーマンションが林立」することにより、ますます人気が出て賃料が上がっているそうだ。

[47: 匿名さん]

タワマン林立で希少性も低下で人気も低下。
空き家だらけ。

これが現実。

[48: 匿名さん]

遅れてブームに飛びついて、降りるタイミング逸して、、、

自分で住むところでギャンブルやるBAKAいるのかね？

損も覚悟で賃貸用に買うならまだしも、、、

[49: 匿名さん]

>>47
>タワマン林立で希少性も低下で人気も低下。
>空き家だらけ。

>これが現実。

面ろいやっちゃな。自分で書けば、思えば何でも現実と思ってるんだろう。

都の予測は信じない、調査鑑定会社の調査は信じない、それがあんたの言う現実のようだな。

そういうのを白昼夢と言うのだが。寝不足で夢の見っぱなしだろう。

[50: 匿名さん]

>>48
>遅れてブームに飛びついて、降りるタイミング逸して、、、

満員電車に飛びついて、降りるタイミング逸しているのはあんただろう。

>自分で住むところでギャンブルやるBAKAいるのかね？

世田谷の「赤提灯」の小汚いアパートに住んでりゃ、投資と言えばパチンコ、ギャンブルがマンション購入、すべて世間の常識と反対なんだろうな。

>損も覚悟で賃貸用に買うならまだしも、、、

ははは。「損も覚悟で賃貸用に買うならまだしも」って、自分で書いていることはわかっているの？そんなこと考えるのは、あんただけだよ。何でわざわざ損するために賃貸買うの？意味不明。頭錯乱状態じゃあないの？

[51: 匿名さん]

↑
だめだ、こりゃｗ
ブームに乗せられやすい、典型的なオツム、テンテン。
ま、こういうのが多くないと、不動産屋もデベも困るわな。

誰でも設けるつもりで買ってる、でも実際には儲かるとは限らない。
この事実は何を意味するんだろうね？？？

人気が高くなってある程度以上値が上がれば、収益性は落ちるんだよ。
物件が大量供給されれば、さらにそう。

今までは「割安」だったから、収益性が高いように見えたの。
どこで潮目が変わるかいちいち判断しなけりゃならんのなんて、ギャンブルじゃんｗ

[52: 匿名さん]

借り手の払える家賃には上限があるもんな・・
もう高くなってるんでしょ？
安く買う時期逃したらいい収益は望めない。
競合が増えたら、物件価格も家賃も下がる可能性すらあるし、今からだと判断が難しいよね・・・

[53: 匿名さん]

マンションって人が住むためのものですからね。
自分が買えるかどうかより、売れるかどうかしか考えてないってのはどんなもんかと。

[54: 匿名さん]

>>51
>>52
それは、こういうのでは？

http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/64rank_syuto.pdf
より

>パターンＣ 高価格だが相対的に
>賃料が低くマンションPER が高い駅

>沿線名　駅名　PER 70平米価格（万円）　賃料（円）
>京王井の頭線 浜田山 36.41 9,554 218,660
>小田急小田原線　経堂　33.75 7,079 174,784
>京王井の頭線 池ノ上3 2 .1 2 9,409 244,081
>東急田園都市線　池尻大橋 31.03 8,813 236,653
>小田急小田原線　祖師ヶ谷大蔵 29.75 6,222 174,272

>【特徴】分譲価格が1 億円前後と極めて高く賃料が2 0 万円を超えていても収益性で見劣りする。都心から城南・城西～ 都下方面の駅が並び、人気住宅地として高級マンションが分譲されている。

最初から割高なのは、地価高止まりの高級住宅地の低層マンションのことのようだけれど。

あっぽな議論だね。

[55: 匿名さん]

↑
なんで城南城西の話になるんだ？
城南城西のPERが高いのは以前からだろ。
それでも好き好んで買う人がいたということは、彼ら／彼女らはPERをあまり考えてないってこと。
住む場所に満足できれば、プレミアつけて割高分払ってもいいんだろ。
ある意味、贅沢な話なんだよ。

53さんの言うように、住む場所なんだからそれでいいんじゃないのか？
まあ、投資の感覚で買うなら、PER考えて別の観点から買うよ（笑

それにこれは新築価格で見たPERだろ？
中古で回すって手もあるんだよ。
賃料はそんなに変わるわけでもないから、全然利回りがいい。
投資用なら、新築なんて買わずに、好立地・良好物件の中古で手堅く回すよ。
新築でPERだなんだ言ってるのは、業者に乗せられてるだけ。

[56: 匿名さん]

>>51
>今までは「割安」だったから、収益性が高いように見えたの。

まだまだ「割安」だからPERが低いののではなく、地域の人気が高く賃料が上がってきているから「割安」になっているというのが、記事のいわんとするところ。

>どこで潮目が変わるかいちいち判断しなけりゃならんのなんて、ギャンブルじゃんｗ

>>55
>城南城西のPERが高いのは以前からだろ。

30年でも回収できなけりゃ、賃貸を借りた方が得ということだろう。

>住む場所なんだからそれでいいんじゃないのか？

人は湾岸にあこがれて、そちらに流れているのだから、それでいいんじゃないのか？

[57: 匿名さん]

＞人は湾岸にあこがれて

（笑）誰が憧れてるんだ？
マンションデベの妄想はすごいな。

[58: 匿名さん]

2007年7月13日付け日経新聞より

------------
首都圏で最も発展性が見込める街は「豊洲」――。
日本経済新聞社が首都圏1都3県の在住者を対象に実施した街イメージ調査で、「10年後のお勧めの街」を聞いたところ、東京都江東区の豊洲が1位となった。造船所跡地などで再開発が進んでいることが人気を集めた。一方「流行の最先端を行く街」のトップは六本木。東京ミッドタウンの開業などが新たな魅力となっている。
　調査は「素顔の首都圏　6000人・街イメージ調査」として6月下旬にインターネットを通じて実施。東京、千葉、埼玉、神奈川に住む5992人が回答した。
　「10年後のお勧めの街」1位の豊洲は都心に近い立地を生かし、大規模なオフィスビルやマンション、商業施設が続々完成。2008年3月には52階建てマンション「アーバンドック　パークシティ豊洲」もオープンすることから「造船工場から生活空間へと変身しつつある」（60歳以上、自由業男性）と評価が高い。
　2位は丸の内・大手町（千代田区）。丸ビル、新丸ビルにとどまらず「新しい店も増え、ショッピングスポットになっていそう」（20代、女性会社員）という声が多かった。
　一方、「流行の最先端を行く街」では六本木が2位の表参道（834票）の倍近い1508票で首位。東京ミッドタウン内のサントリー美術館のほか、国立新美術館、森美術館を合わせた「芸術の街」としての評価が高かった。ただ、10年後のお勧めの街で見ると六本木は21位（73票）。大規模再開発の余地が少なくなっていることが影響しているようだ。
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[59: 匿名さん]

「キャナリーゼ」とはどこに住む人のこと？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/tvote/poll.jsp?MODE=RESULT&POLL_ID=20...
より
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東京都江東区豊洲に住む主婦層を指す言葉。現在の認知度36%

東京都港区白金に住むおしゃれなマダムたちが「シロガネーゼ」と呼ばれ始めたのは、今から約10年前のこと。このような「ご当地マダム名」は現在でも増え続けている。東京都世田谷区の駒沢公園に現れる「コマザワンヌ」や、千葉県新浦安のマンションに住む「マリナーゼ」など、枚挙にいとまがない。

　このうち最近のヒット作と呼べるのが「キャナリーゼ」。これは東京都江東区豊洲に住む主婦を指す言葉。豊洲の周囲が運河（キャナル）で囲まれていることが語源なのだそう。同地域に住むサラリーマンを「キャナリーマン」と呼ぶ人もいるようだ。

　実はこの豊洲という地域、首都圏のマンション市場における人気スポットのひとつ。再開発が急速に進み商業施設や大型マンションが充実してきたこと、そして都心へのアクセスが良いことなどが人気の理由。

豊洲は首都圏住民の羨望スポットになりつつあるようだ。
------

[60: 匿名さん]

週末、いや終末のウメタテーゼ必死だね！(笑)

[61: 匿名さん]

売れ行き良過ぎて人の手配がおっつきません。

すまんのう。

[62: 匿名さん]

＞人は湾岸にあこがれて

仕事は都心で遠距離通勤はやだ、でも都心30分内のいい環境の好立地は高くて無理、、、

で、仕方なくというのが実情だろ。

買った後で自己正当化はするだろうがｗ

通勤用に買った物件なんて、誰が羨望すんだ？

[63: 匿名さん]

>>59
>豊洲は首都圏住民の羨望スポットになりつつあるようだ。

日経が書いているんだ。

>>62
>通勤用に買った物件なんて、誰が羨望すんだ？

日経に抗議でもしたらどう？

[64: 匿名さん]

ウメタテーゼはちょうちん記事大好きですから(笑)

[65: 匿名さん]

>>64
赤提灯さん、ちょうちん記事すら、ここ数十年ないとは気の毒な。

[66: 匿名さん]

恥ずかしいねトヨスって

[67: 匿名さん]

>>66
おれは港区の住人だけれど、根拠のない一言レスしか出来ない方が、よっぽど恥ずかしいように思う。

[68: 一般購入者]

ここのスレッドは、冴えない不動産業者の井戸端会議
スレッドですか？

技術論が、皆無で港湾技術の単純な否定ですらしか出来ず
要はカネだけしか頭に無いのですか？

[69: 匿名さん]

出たよ
未就学児の技術論

[70: 68]

>>69

>>出たよ
>未就学児の技術論

では、未就学児の技術論とはどんなレベルですか？
解説下さい。

このような卑劣なコメントの返し方と相変わらず不動産業者
であるのを自白しない事から、やはり
自然科学に非常に疎い不動産業者である様なものを
自ら証明していますね。

建築・土木の専門家であるかどうかは、専門用語を多用
しているかどうかで、それとわかります。

[71: 匿名さん]

未就学児の技術論、というより科学理論。

電気やガスにも鮮度がある。

豊洲の電気・ガスは新鮮である。

そう提唱する人の技術論。

凡人には難解ですよ。

[72: 70]

>>71

>>豊洲の電気・ガスは新鮮である。

すぐ気づきましたが、豊洲周辺は東電の発電所と東京ガスの工場に近いですね。
従って、新鮮であるのも頷けます。

電気は特高高圧線で送電されていますが、変電所から距離が伸びると損失が大きくなる
と言う理由も頷けます。
それに50Hzと関西の60Hzの正弦波の品質もしかりと言う所でしょうか？

[73: 匿名さん]

電気、ガスに近いのは災害時のインフラ復旧の強みでしょう。

水道は、逆に下流なので、弱みでしょう。

でも、次の写真をみれば、災害時のインフラ復旧は、網の目のような町並みより、湾岸が勝っていそうですな。

[74: 匿名さん]

電気の鮮度を示す単位。

豊洲の変電所から距離1メートルを、1ウメタテーゼとして、数値が小さいほど鮮度が高い。

豊洲のマンションは概ね1000～3000ウメタテーゼくらいですか？


なお>>72の説は、科学誌ネイチャーに発表をお薦めします。

私が発案した単位も使ってくださいね。　



ﾊﾗｲﾃ！(笑)

[75: 匿名さん]

地震の時、ネズミも逃げ遅れそうなのはどちらでしょうか？

[76: 匿名さん]

話しを反らすなよー(笑)

[77: to 74]

>>74

商用電源として特高高圧で良く使われている25KVも知らん様だな。

送電線で送電されている高圧線の電気抵抗はいくら位で？

アホで非科学的な理論を垂れ流している。

[78: 匿名さん]

世田谷は どう？ｗ


地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査（第6回）報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁　東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

[79: 匿名さん]

豊洲ネガはどうしようもないドアホだからね。

非科学なオカルト売れない内陸信者。

[80: 匿名さん]

赤なら危ないと過剰反応。

[81: 77]

>>79

不動産業者の可能性があります。

なかなか自白しないし。

宅建免許を持っている方って、自然科学（建築・土木がそれにあたる）に奥深く興味を
持とうとする方はいらっしゃるのでしょうか？

[82: 豊洲住民]

＞８０
これを見る限り豊洲の圧勝ですなあ。
世田谷区の戸建住宅の小さいこと。まさにウサギ小屋ですね。みんな３階建てにして
居住空間をとっているのでしょうか。
庭（緑）が少ないので息苦しそうですなあ。

[83: 匿名さん]

そんな大地震じゃ津波や海面上昇でさらわれて嫌だわ～

[84: 匿名さん]

>>83
普通の雨で洪水になるのは世田谷のようだけれど。

すまんのう。

[85: 匿名さん]

うちは5000ウメタテーゼくらいだから豊洲に適いません！(笑

[86: 匿名さん]

＞これを見る限り豊洲の圧勝ですなあ

丸ごと海にさらわれるか、地面ごと溶けるか、しなければねｗ

＞普通の雨で洪水になるのは

そんな程度の知識だから、湾岸買っちゃうんだね。
洪水ってのは、谷戸になってるごく一部か河原沿いの話。
西側の大部分は台地上なんだが。

＞庭（緑）が少ないので息苦しそう

豊洲は全く緑が見えんねｗ
緑や庭が少ない？
山の手地域が何で評価されてきたのか、まったくご存じないんだな。
わざわざこんな密集地帯の二軍、三軍を取り上げて・・・
一軍の地域は周囲は広々とした公園と庭・緑地だよｗ
二軍や三軍と戦って、ようやく勝った気分というのも、なんだかな・・・

[87: 匿名さん]

豊洲がいくら叫んでも、京王線の下高井戸近辺くらいしか相手にならんのだろ（笑

悲しいね。

[88: 高級マンション住人]

地に足着かぬアパート暮らし、生涯住むまいと思ったが寄る年波には勝てず昨年からマンション住まい、せめて地面からなるべく近い所をと探した結果、四谷の低層マンションを終の棲家とした。

昨今の高層マンション、何件か見たし販売会社からも猛烈な勧誘を受けたが、ありゃまともな人間が住む場所じゃない。この地震国、特に埋立地に住むなんて自殺行為だ。毎日のユラユラ揺れる観覧車暮らしをしている人間の気が知れん。

[89: 匿名さん]

>>88

まともな人間は、自分の価値観の押し売りや、自慢などしないものだが。

人間としてのレベルの低さがよく出ていますな。

[90: 低層マンション居住者]

小生、高級かどうかはともかくも文京区の低層マンションを、定年を機に終の棲家とすべく本年購入、慣れぬアパート生活を始めました。

低層に拘った理由は88の方と全く同じ考えです。
連れ合いからはかなり反対されましたが、最終的には賛成、彼女の場合は身近に緑がないというのが決定的だったようです。

ユラユラ観覧車云々・・・言い得て妙ですね。

[91: エセ専門家]

>>ユラユラ観覧車云々

またまた、素人のド素人の聞きかじりと言うか建築・土木
の知識がない不動産業者の説明にはまりましたね。

ビジネスビルと超高層住宅の違い。

それはS造とRC造の違いです。
前者は荷重が軽量なメリットがありますが、鉄骨の多量の鋼鉄を使うために施工コストが高くなります。
そしてたわみ易いため風揺れの影響に加え階下への衝撃音が伝わりやすくなります。
崩壊したWTCビルも一例です。

後者は住宅としては、風揺れも階下への衝撃音は許されないため、
床スラブも重くなり、その荷重を支える為に柱も梁も太くなり、
設計もやや難しくなる筈です。

どうして、こうも素人が勉強不足の素人に教えなければ
ならないのか？ このスレは。

販売活動をしているデベの営業のガセネタは重大たぞ！と。

[92: 匿名さん]

>>88
>>90
購入資金がなかったことを自慢されても・・・。

[93: 匿名さん]

それぞれが自分の価値観で選べば良いということ。他人の判断を根拠なくけなすのは、どうかな。

[94: 低層マンション居住者]

フフフ、悪いがこっちの方が高かった。
貧乏人根性ミエミエですな。

それとね、揺れを軽減するための諸々の工夫が施されてる事など知ってるよ。
友人は某大手設計会社の経営者だからね。その彼が、やはり高層マンションは敬遠して低層に住んでるよ。
マア好みの問題もあるんだろうがね。

[95: 豊洲住民]

文京区のマンションは静かな環境でいいですね。終の住みかとして住むだけならいいでしょう。
同類のお年寄りが多いでしょうから、町内会での話は合いますね。
でも、生活するには食が必要です。近所のミニスーパーで衣食全てを購入するならいいでしょう。
品ぞろえがなく、毎日同じようなものばかりを買うことになってもいいと言うとならそれなりにいいのでは。
後期医療の方なんかは病院も多いしいいかもしれませんね。
でも、大きな商業施設が程よく近くにあるのは本当に便利ですよ。
当方の豊洲のマンヨンは高層階で幹線道路から奥まっているせいか、騒音は全くありません。静寂そのもの。
大手町の会社かでドアツードアで２１分です。現役世代は豊洲が良いと思います。

[96: 匿名さん]

>価値観の押し売り

湾岸埋立教の真骨頂だろw
クドったらありゃしない

[97: 匿名さん]

>>95
虚偽宣伝も甚だしい。

[98: 低層マンション居住者]

色々ご心配ありがとう。
ここは交通の便もいいし会社の車はまだ使えるし、今更大型商業施設に出かけて行って買うものもなし、全てデパートで間に合わせてるよ。

要するに豊洲辺りの高層アパート生活を最善とする輩にゃ、アーバンライフとか言う似非英語に乗せられた人種が多く住んでるんじゃないのかな？

しかしマアこれも価値観の違い、精々アーバンライフを満喫して下さい。

[99: 豊洲住民]

＞９５虚偽宣伝ではないのですがねえ。
真実ですよ。自分が今、その環境の中にあり便利で快適な生活をしていますから。
価値観の違いですから、あまりむきになって湾岸地区を攻撃しなくてもいいと思います。
田舎暮らしが好きな人も、都心の文京地区で慎ましく余生を送る人も、高層が肌に合わない人は、
一戸建てに住むのが良いでしょう。
それぞれ自分なりのライフスタイルを考え、住みかを選択したら良いと思います。
低層階は私も含め、大半の方が居住経験がありますが、高層生活の良さは１度住んでみないとわかりませんよ。
私は超高層に１年以上住んでいますが、これまでで一番住みやすいと感じています。　ＢＹ９５

[100: 匿名さん]

>>95
自慢ったらしいが、そもそも地震の危険性を議論していたように思うが・・・。

地震に関する地域危険度測定調査（第6回）(平成20年2月公表)
地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm
を見ると、

文京区は世田谷以上に危険そうなのだが、低層（1-2階）というだけで安心しているのだろうね。帰宅途中に火災に巻き込まれたり、倒壊に巻き込まれるような危険は全くないのかな？