クレッセント川崎タワー ５

[物件比較中さん]

川崎駅西口徒歩５分（ラゾーナ抜ければ徒歩３分！）、免震高層タワー、内廊下、地下駐車場１００％、共用施設多数、ガラスウォールのデザイナーズマンション！！
キャンセル住戸発生とのことですが・・・


所在地：神奈川県川崎市 幸区中幸町3丁目26-24、43（地名地番）
交通：京浜東北線「川崎」駅から徒歩5分

過去スレ：
１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38453/
２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9263/
３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9254/
４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9225/

[621: 城東とか湾岸の駅近物件]

>>618
>>620
川崎の民再物件にいわれたくない！

[623: 匿名さん]

ここも都区内も買えない人がうるさいね

[624: 匿名さん]

城東なんてレベル的には千葉と変わらないでしょう！

[625: 匿名さん]

アクアアリーナの物件をそれだけ詳しく調べてるくらいだから、都内駅近なんて妄想なんだろうなぁ〜（笑）

[626: 匿名さん]

城東と千葉ば変わらんと？具体例あげてみれば？

[627: 匿名さん]

>>604

出し値は自由だからねぇ…。

損して売り出すくらいなら、手付け放棄でキャンセルするだろうし

[628: 614]

>>616

> アクアリーナのスレで購入者らしき人物が同じ意味のこと言ってますね。
> いつもは仲が悪いのに珍しく意見が一致しましたか？

アクアリーナの事情はよく分かりませんが
よっぽど川崎近辺の物件に興味があるんですね。

モデルルームが近かったので見学だけしましたけど、
リビング越しに大東京の全景が一望って・・・・・・
人の価値観はそれぞれですから否定はしませんよ、否定は。
でも、私の価値観では興味ないです。


ところでアクアリーナのことなんて私は一言も書いてないのに

> アクアリーナ相手に田舎相撲をとって、どうだおれが横綱だと威張っているようなわけにはいかないんじゃないですかね。

なんて、妄想トークは辞めてください。

[629: 匿名さん]

城東出身の1名がムキになっております

[630: 住まいに詳しい人]

Yahooにバナー張ってるけど、そんなお金あるんですね。
返す人に返してるのかな。

[631: 匿名さん]

安くなりますか？

[632: 地元不動産業者さん]

ここは値引き無しだよ

値引きを口にすると　営業マンが「お帰り頂いて結構です。」とか言うヴァカだよ。

そんなんだから潰れるんだよ糞デベ

[633: 匿名さん]

何顔真っ赤にして罵ってるんだか。
意味不明・・・

[634: 匿名さん]

見苦しいよね。

[635: 匿名さん]

キャンセル増えたな

[636: 匿名さん]

キャンセル増えた
しかも全部同じ向きが３つ

倒産確定でキャンセル増えたな
購入と同時に価格下落するマンションだからみんな急いでキャンセルしてんな

[637: 匿名さん]

この向きの部屋の購入者は二回モリモトに騙されている

一度目はオリックス建設を黙っていた事

二度目は倒産を隠していた事

購入者の憤りは凄い

[638: 匿名さん]

>>637
契約者でもないのに詳しいですね。
大分この物件に思い入れがあるんですね。

[639: 匿名さん]

未入居転売も出てますね。
54.29m2/北向/8Fが3990万。59.52m2/北向/3Fが4290万。
いずれも1LDKで、投資用の思惑が外れたか？

[640: 匿名さん]

こんな状況ですからキャンセルも当然です。
モリモトの倒産は勿論ですが、不景気で年収低下等も要因ではないでしょうか？
ここは、新価格で販売されてましたからね。

[641: 匿名さん]

おのおのがた、決してあせってはなりませぬぞ。
拙者は引き渡し直後にゴソッとキャンセルが出ると睨んでおる。
そのときこそ、親の敵に出会ったくらいの勢いで買い叩きなされ。

[642: 匿名さん]

無理だよ。

[643: 匿名さん]

>>641　そりゃ手付け切ってキャンセルした方が得と判断したら普通キャンセルするだろ。
それはキャンセルできる期限までに判断する必要があるからその時期が多いだろ。
でもキャンセル物件を安売りするとは限らない。だって既に潰れてるからな。

[644: 匿名さん]

>だって既に潰れてるからな。

民再だ。まだ、潰れてない！

[645: サラリーマンさん]

冷静に考えましょう

モリモトにスポンサーが現れると思いますか？

技術的優位性を持っていますか？含み資産、優れた経営ノウハウは？
今マンションデベロッパーに投資することの投資効率は？

少し考えればすぐ判ることです。モリモトは間違いなくつぶれる側に分類されます。
要するに、遠からず再生廃止、清算の手続きに入るはずです。
あとは時期の問題だけです。

万一引渡しが完了する前にそのようなことになったら、三井住友建設は、担保権を行使して差押を行うでしょう。彼らも代金をもらっていないのだから当然の権利です。
社会的批判等も考慮すれば、購入者に引き渡すことを優先的に考えてくれるとは思いますが、モリモトに支払った手付金は建設会社には関係ありません。
おそらく三井住友建設は、三井不動産販売や住友不動産販売といった有名どころに協力依頼して、ゼロリセットで今後の交渉を任せるでしょう。

その結果がどのようなものになるかはまったく予想できません。
キャンセル続発、転売希望続出はその可能性が高まってきた時になると思われます。

購入者は、何とか無事に引渡しをしてもらえること、それのみを祈らざるを得ない状況にあります。

[646: 匿名さん]

>645

前半は冷静な分析で合ってると思うが後半の「引渡し前に清算に入る」ということはまずないと思う。再生計画出してそれが否決されるまでのスケジュールはモリモト、もっと言えばモリモトを見ている監督委員、代理人の弁護士がコントロールしている。再生計画を債権者に提出せずに清算を数ヶ月早めるメリットがどこにある？期間限定でないとモリモトの物件(事業)を高値で売れない（或いはこの時期を逃せば買値が急激に下がるだけ）ので早めに清算に入った方がよいとか？何か説得力ないな．．．アーバンとか意識してのコメントかもしれないが、モリモトに関して現実的に何かがあることを知ってるなら教えて欲しい。そうでなければ後半の展開はまずありえないと思う。

この物件のキャンセル狙うなら引き渡す前とか直後でなく、再建計画否決でモリモトがつぶれた直後だと思う。そのタイミング逃せば５月発表の各社決算で不動産会社がドミノ倒しになることにまぎれてしまって、誰も清算の風評気にしなくなる。そうなれば「川崎駅前の一中古物件」となり、価格も相場並み、風評での値引きは二度と狙えないと思う。

[647: 買いたいけど買えない人]

どうなんだろう、微妙なタイミングだな・・・

モリモトの再生計画案の提出期限は２月２６日
監督委員はぎりぎりまで頑張るだろうが、そもそもスポンサーが出てこなければ、再生計画すら出せずそのまま再生廃止

一旦不調に終わっても見込みがあれば裁判所は延期を認めるが、このご時世、多少期限を延ばしてみたところで手を挙げる企業が出てくるかどうか

１１月６日付で再生手続開始決定を受けた康和地所は、１月３０日の期限までにスポンサーが見つからず、再生計画を出せずに結局２月６日再生廃止となった

モリモトも、最大の債権者である銀行が「３月の決算前にさっさと片付けろ」という考えだと、あっさりそういうことになってしまうかもしれない

川崎タワーだってモリモトの抱える数多くの仕掛物件の一つに過ぎないし、ここの購入者だけのために、廃止時期を特別に配慮して４月以降にしてくれるってことがあるのだろうか？

あとは、モリモトのブランド力を評価する、財務力のある企業が出てくるかどうかだな

[648: 匿名さん]

>647
提出延期はほぼ間違いない。ゼファー、スルガ、アーバン．．．延期してない会社ってあったっけ？裁判所は受理のときは妥当な計画が出てるか見るだろうけど、「計画できてないから待って下さい」って言われたら延ばすでしょ。民事再生法の趣旨からすれば、役所としてはできりゃ再生させたいんだろうし。２ヶ月は延びるんじゃない？
まぁ延びてもスポンサーはつかないだろうから、その後が見極めどころ。

[649: 匿名さん]

それなら引渡しされるじゃん
保険加入するみたいだし、ゼネコンが保証するしたいした問題じゃない。

[650: 匿名さん]

モリモトは三井住友から引き渡しをうけられるの？

[651: 匿名さん]

ゼファー、スルガ、アーバン、事態はどんどん悪化して、結局康和地所(リリーベル)は延期されなかった。待ってもスポンサーは現れないということがますますはっきりしてきたから。

ただ、モリモトは、これらよりも事業コンセプトははっきりしているので、オリックスあたりが買わないかな。でも日本綜合地所も翔んじゃったしなぁ、全部は面倒見切れないよなぁ。

ちなみに、三井住友建設は、代金支払いが確保されない限り建物は引き渡さないでしょう。
建設会社も債権者の一つに過ぎないので、監督委員も優先して工事代金だけを支払うわけにはいかない。共益債権とは違うはず。
結局三井住友は留置権を行使するしかなくなるんじゃないか。

ただ、こういう場合は特別に支払いできる法的な手続きが何かあるのかもしれない。
再生する見込みが出てくれば、保全手続き開始後の販売商品の仕入れという理屈でいけるのかも。

そうだといいですね。

[652: 住まいに詳しい人]

無理。

[653: 住まいに詳しい人]

最近どんどんキャンセル物件が増えてるな。

不誠実な隠し事するからだよ。
倒産物件買うもの好きもいないしな

[654: 匿名さん]

そんな見解書くのはいいけど、でも契約者は騒いでないですよね。
何故ですか？

[655: サラリーマンさん]

騒いでいるのは

野次馬
あわよくば安く買い叩けるともくろんでいるハイエナ
アンチモリモト

でしょ。

契約者はクローズド掲示板でいろいろ対応しているよ。

[656: 匿名さん]

購入者の手付金は保全されている。
従って、購入者のとっての最悪の結末は、「手付金が戻って、物件は購入できない」ということ以上にはならない。むしろ、割高物件をキャンセル料を払わずにキャンセルできるチャンスと思っているかもしれない。だから騒がない。

もっとも、購入前提で今の住まいを売ってしまった人はヒヤヒヤだろうけど、それでもいざとなれば賃貸に済むという選択肢もある。

購入者が置かれている状況は、はたでさわぐほどまずいものではない。

[657: 匿名さん]

>むしろ、割高物件をキャンセル料を払わずにキャンセルできるチャンスと思っているかもしれない

おいおいおい

[658: 匿名さん]

高値掴みの物件をただでキャンセルできるなんてすごい話だ。
直前に多くの人がドタキャンしたら入るものが入らなくて困る人がでると
思うけど、その辺はどうなるの、未来予想を交えて教えて、詳しい人。

[659: 匿名さん]

購入者側からキャンセルできるということではなく、モリモトが引渡前に再生できないことが確定してしまえば、自然に法的手続としてはそういうことになるっていうこと。
保全されている手付金を返却されて全て終了。

購入者の多くは、やはり入居したいと思っていると思うが、途中で失敗したと思った人にとっては、むしろモリモトがつぶれる方が望ましいということになる。

だから、今の段階では、あわててキャンセルが続出するということがないわけ。

[660: 匿名さん]

解説ありがと、そうすると都内なんかの完成在庫なんかでも引き渡せないなんって事態に
なる訳ですね。

[661: 匿名さん]

つぶれてしまえば、おそらく建設会社は引き渡さずに自分で売ろうとするでしょうね。

建設費用は販売価格のおよそ４５％、土地代はおよそ３５％と言われているから、土地の担保権者である銀行から土地を引き取って、合わせて販売価格の８０％程度で売れれば損は出ないはず。建設費用４５％分には建設会社としての利益が入っているのだから。
客は既に付いているのだから、販売経費も必要ない。

こんな状態になってもここは結構人気あるから、多少の辞退が出ても、わけなく回収可能と思います。

要するにモリモトがすんなり消えてくれた方がハッピーな人も多い。

[662: 匿名さん]

憶測での書き込みは勝手だけどさ
契約者はしっかりしてそうだよ。

[663: 匿名さん]

契約者だけど

こんな事態だからキャンセルについては今は個別相談になってますよ

あくまで民事再生前のモリモトの信用状況で契約したものですから
信用状況の悪化に伴う無条件解約は契約書にも書かれてます。

こんな事態あまり無い話ですからね

キャンセルすればお金は全て却ってきます。

ただ、意外とキャンセルは少ないですけどね。
オリックスの建設が分かってキャンセルした人の時は
景観そのものが遮られるから実害を被るので騒ぎになりましたが
今回は物件が引き渡しされスポンサーが決まるなら良いかなという話ですね

まあダメならお金却ってくるから
契約者は万が一に備えて他物件を調べたり準備期間ですよ

[664: 契約済みさん]

>>663
冷静で信頼できそうな書きっぷりの割には
中身がともなってなくて残念ですね。

> こんな事態だからキャンセルについては今は個別相談になってますよ

こんな事態でなくてもキャンセルは通常どんな物件でも個別相談です。


> あくまで民事再生前のモリモトの信用状況で契約したものですから
> 信用状況の悪化に伴う無条件解約は契約書にも書かれてます。

買主の信用状況の悪化に伴う無条件解約は書かれていますが、
売主の信用状況の悪化については記載がありません。
# 免責事項として、売主都合で引渡しの遅れなどがあっても損害賠償の責は負わないというのはあります。


> キャンセルすればお金は全て却ってきます。

上記の通り、契約書には書かれてませんが何を根拠にそう言ってるの？


> ただ、意外とキャンセルは少ないですけどね。

個人の感想でしょうか。わたしも同感です。
一契約者が知りえる情報であれば部外者とたいして変わんないですから、
まぁそういう感想になるんでしょうね。


> 今回は物件が引き渡しされスポンサーが決まるなら良いかなという話ですね

ほぉ。。「物件が引き渡しされ」はいいとして、
「スポンサーが決まるなら」なんてどこでそんな話が出てるんですか？


匿名掲示板、なんだか間違い探しのような気がしてきました。。。

[665: 匿名さん]

契約者は不安で堪らないのだからあまり虐めないでおきましょう。ただ彼らの行く末にだけ興味あります。

[666: 匿名さん]

ただ、見てるだけの人にとって物件だけはカッコいい。
立地はいいし川崎駅前にあってセンスは際立ってるよ。

無事に引き渡しされたら物件そのものに対する満足感で買った人から不満は出ないような気がするね。
もちろん欠陥とかが無いという前提だけど。

[667: 匿名さん]

（駅近・免震・デザイン・瑕疵担保保険付・ゼネコン保証付・建築性能評価付・東急の管理）＞（民再物件・レピュテーションリスク）

となれば入居？

（駅近・免震・デザイン・瑕疵担保保険付・ゼネコン保証付・建築性能評価付・東急の管理）＜
（民再物件・レピュテーションリスク）

となればキャンセル？

[668: 不動産購入勉強中さん]

「レピュテーションリスク」とは何ですか？

[669: 668]

ぐぐると大体の意味はわかるんですが、ここはそれ以上の何かがあるのですかという質問です。

[670: 匿名さん]

そういえばモリモトにスポンサーが付く可能性ってどうなんでしょうか？
まず無理だと言う意見がほとんどのようですが…。
ふと思ったんですがモリモトのピアースとかアールブランといった高級物件は
東急沿線が多いですよね。東急不動産がスポンサーになる可能性とかって
ないですかね？やっぱり無理ですかね…素人の勝手な憶測でスイマセン…。