クレッセント川崎タワー ５

[物件比較中さん]

川崎駅西口徒歩５分（ラゾーナ抜ければ徒歩３分！）、免震高層タワー、内廊下、地下駐車場１００％、共用施設多数、ガラスウォールのデザイナーズマンション！！
キャンセル住戸発生とのことですが・・・


所在地：神奈川県川崎市 幸区中幸町3丁目26-24、43（地名地番）
交通：京浜東北線「川崎」駅から徒歩5分

過去スレ：
１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38453/
２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9263/
３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9254/
４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9225/

[561: ご近所さん]

このあたりは歩行喫煙は禁止なのに、工事現場の方々は昼休みにプカプカさせて歩いているので困ります。

今日は左手にタバコ持ち、右手で携帯メールしながら歩いているお兄様のタバコがあたりそうになって嫌でした。

[562: 匿名さん]

>560

一概にそうとも言えないのでは。

ちなみに売主と販売代理は違いますよ。

[563: 匿名さん]

キャンセル物件の６０㎡が売れましたね。
そのかわり８０㎡が一つ増えましたが・・・・

民事になってもやはり購入されるんですね。
やはり場所ですか？それともデザインか？

[564: 匿名さん]

ラゾーナ３３階の８０平米６９８０万円がｙａｈｏｏ不動産から消えました。
やはり立地だ！

[565: 匿名さん]

>563
場所でしょ

[566: 匿名さん]

どうかんがえても場所！

デザインが気に入った駅徒歩20分とデザインは普通の徒歩5分。

同価格ならば間違いなく後者が優位。

デザインは人による好みだが、特殊な事情がなければ駅距離は近い方がいいと思うのが普通だし。

[567: 匿名さん]

>デザインが気に入った駅徒歩20分とデザインは普通の徒歩5分。

同価格じゃなくても後者です。
駅徒歩20分のマンションは嫌だな。

[568: 匿名さん]

>567

デザインは普通の徒歩5分→ラゾレジ
デザインが気に入った駅徒歩20分→アクア

断然、ラゾレジだけど高くて買えん。
アクアはマンション自体は良いから、
築浅のうちなら賃貸で住んでみたいけど買うのはためらう。
ツインの中古が苦戦してるのを見ると、
やっぱりマンションは立地だ！と思う（ツインの場合、別の意味があるかもだけど・・・）

[569: 匿名さん]

アクア、売れてるそうじゃん（笑）

[570: 匿名さん]

アクアは値引きしてますよ。
ここ欲しいけど値引きなし。。。

[571: 匿名さん]

>567
徒歩20分？？？？
実際は30分だな

歩けね〜〜〜〜
普通、
バス5分とか書かない？？

[572: 匿名さん]

ジジババだったら
健康の為に２０分歩くのも悪くない。

[573: 匿名さん]

>>570
民事再生になると、いろいろと制約があって、売主さんの一存で、え〜い、値引きしちゃえとはできないんですよね。
そもそも、ここは売り出されている部屋がたくさんあるんですか。HPには２戸しか載っていませんが。

[574: 匿名さん]

>573

新川崎は

[575: 匿名さん]

EXEの事？

[576: 匿名さん]

EXEの大幅値引き
今にして思えば、あれはモリモトがこける前兆であったのか。

[577: 匿名さん]

南武線「平間」駅 徒歩10分
南武線「鹿島田」駅 徒歩12分
横須賀線「新川崎」駅 徒歩14分

ＥＸＥの立地はマンションとしては厳しい。

[578: 匿名さん]

いや、EXE売れます。売ってみせます。

>やはり価格だ！
>価格でしょ
>どうかんがえても価格！

[579: 匿名さん]

クレッセント川崎タワーに関しては無駄に強気だよ

値引きは一切無し

値引きを言うと営業が偉そうに

そういう事なら買って頂かなくて結構です。
お話も終わりにして頂きます。
高値で土地を仕込んでおり云々

と客に説教始める始末よ

そんな高値掴みの事情なんざユーザーには関係無いんだがね

[580: 匿名さん]

ここの営業はいいなあ。
おれも一度でいいから、お客さんに向かってそういう生意気な台詞を言ってみたい。

[581: 匿名さん]

値下げするほど残戸数かかえてないようだし
無駄に値下げしろって交渉してもね。。

同じクレッセントでもEXEなら下げてくれるでしょ？

[582: 匿名さん]

エグゼ

あれは要らないだろ

[583: 物件比較中さん]

>>579
で、こちらも

倒産した会社がそんな余裕こいてていいの？

と聞くと、黙ってしまいました。
ちょっと可哀想でした。

[584: 匿名さん]

ここの営業さんは自分たちの置かれている状況と日本の経済状況を
理解してないんですね。まっ売れ行き好調なら定価で結構だろうけど、
それでも優秀な営業なら新川崎や武蔵中原に客を回したりしないかな？

[585: 匿名さん]

残り数戸

実は結構在庫ありますよ
予算に合わせて次々に出してくる

キャンセル多かったからね
余裕はないはずだよ
まあどうせ無くなる会社だし
と投げやりかも知れないが

[586: 匿名さん]

モリモト物件は今は手をだせない

保証が怪しいし
３月引き渡しもかなり怪しい
営業はなんだかおかしいし

[587: 匿名さん]

>>585 そりぁそうでしょ。ゴキブリと一緒で1匹見れば何倍もあるだろうし。
新川崎みたいに売れ残りがばればれの物件と違って、ここは完成前だから
今は営業と化かし合いだな。まだまだいっぱいありますって営業が言う訳に
いかないし。でも営業とケンカしても得しないと思うよ。

[588: 匿名さん]

行ってきたけどそんなにキャンセルなかった。
うちは、立地重視だから検討してるけどね。
ここは、ゼネコンがアフターを保証してくれるし
保険も入るから大丈夫だって言われたよ。

出来ればクレッセントって建物名を変えてほしいな。

[589: 匿名さん]

ゼネコン保証に瑕疵担保責任保険付、物件だけで判断すれば生存しているデベより手厚い。
でも風評が心配。悩んでます。

[590: 匿名さん]

先日物件を見て来た。
見てしまった人は確実に「惚れてまうやろーっ！」。
検討したくない人は見ない方が良い。

[591: 匿名さん]

私も検討してますが、買った直後にデベに逝かれるよりは
保険に入ってるこの物件の方がむしろ安心のようにも思えます。
ただ、強気でいかんせん高い・・・。店閉まいセールしてくれないかな？

[592: 匿名さん]

良：見てしまった人は確実に「惚れてまう
悪：いかんせん高い

建物の評価は、ここに落ち着きますかね。

[593: 匿名さん]

契約してしまった以上、そうやって自分を納得させるしかないよね

[594: 匿名さん]

なかなか出ない手ごろ価格の部屋がでましたねぇ。

http://www.stepon.co.jp/ph/MitsukariMouse?no=A80L3121

http://www.stepon.co.jp/ph/MitsukariMouse?no=A80L3120

[595: 匿名さん]

おおおっー！
坪単価２４０万くらいなら買いやすいかも。。

っていうかモリモトのスポンサーに住不が動いてるという噂は本当だったのか？

[596: 匿名さん]

>>595
不動産販売の方ですから、リハウスと同じで単なる中古仲介ですよ。
というか、モリモトはスポンサー難航してるようですし。

[597: 匿名さん]

ダイワハウスにがんばってもらいたいですね！

[598: 匿名さん]

http://www.stepon.co.jp/ph/MitsukariMouse?no=A80L3121

売り出し価格：3990万円（＋270万円）
当初販売価格：3720万円

http://www.stepon.co.jp/ph/MitsukariMouse?no=A80L3120

売り出し価格：4290万円（＋320万円）
当初販売価格：3970万円

これで売れたら売主は約600万円の儲けですね。でも仲介手数料で250万円ぐらい持ってかれちゃう。仲介ってボロいよなぁ・・・。

[599: 匿名さん]

アクアリーナの値上げに対抗して、こっちも値上げ

てなこと、ないよねｗ

[600: 物件比較中さん]

どうせ値引きしないと売れないのだから、発射台を高くしているだけでしょう。

[601: 匿名さん]

５、４、３、２、１、発射あ！

ポテチンと１割引

かな？

[602: 匿名さん]

そんなに簡単ならいいんだけどね。

[603: サラリーマンさん]

>598
北向きの狭い低層階が、この価格で売れるんですかねぇ〜

[604: 契約済みさん]

>>594

手ごろ価格って。。
売りに出てるのが低層階なので断言できないけど分譲価格＋αの価格設定のような気がする。

まぁ提示されてる額で売れても諸経費考えると売主としては赤字だろうし、
長期に渡って売れないようなら個別に値下げもあり得るんだろうけども。

中古になった瞬間に2割3割の値崩れが当たり前っていうマンションが多いことを考えれば
立地のおかげか、値崩れせずに済んでありがたいことです。


・・・・・と、年休でのんびり昼間から住民板に書き込んだ自分でコピペしてみました。
ほんとに値段しか見てない人が多いんですねぇ。
マジメに自分が住むこと考えたらもうちょっと違うコメントが出る気がしますが。

まぁ、そんなワタシもお手ごろ価格の狭い部屋の契約者です。
でもねー、この状況でお手頃ってコメントが信じられない。
むしろこの状況でも下がらないんだなぁ、って思うのがキチンと評価できる人のコメントだと思うけど。

[605: 匿名さん]

>599
やっぱ、アクアって値上げしてたんだ。
当初、検討してた時、３Ｆって３０００万円台だったはずなのに・・・って思ってたんだよね。

嫁が、住所に戸手４丁目って書きたくない。って泣くもんだから
検討から外したんだけどね。
ま、気にならない人は、値上げしてても買いなのかな。

[606: 匿名さん]

>605
ここは関西じゃないから
住所で就職がダメになるとか
結婚が破談になるとかないだろうけど
戸手５丁目にすればよかったのに〜とは思う。

ここもマンション名から
クレッセントを外した方がいいと思う。

[607: 匿名さん]

マンション名書かなくても、郵便物届きますよ。

[608: 匿名さん]

クレッセントの「お手ごろ価格」から話題をそらそうとしてもそうはいかんぞよ。

[609: 匿名さん]

>中古になった瞬間に2割3割の値崩れが当たり前っていうマンションが多いことを考えれば
>立地のおかげか、値崩れせずに済んでありがたいことです。

しかしなー、中古のくせに「分譲価格＋αの価格設定」はズーズーしくないか？
いくら駅近だって。
売り主、倒産したショックでとち狂ったのかね。

[610: サラリーマンさん]

ここは、引渡し前から再販できるんですか？なぜ？

[611: 匿名さん]

契約が完了しているから。

[612: サラリーマンさん]

残金を引き渡し時に支払って、初めて自分のものになるから、それまで販売はできないのかと
思ってたんですが・・
ブリリアやラゾーナと、契約の種類が違うんですか？

[613: 匿名さん]

ってことは612さんはブリリアかラゾーナの住人ってわけか。

[614: 契約済みさん]

>609

中古のくせに図々しいとか、そう思うなら買わなきゃいいだけ。
この価格で手が出ないなら諦めて他のとこ探せば？


>612さん
ご認識の通りですが
3月に引渡し受けたらすぐに転売するという条件で買い手を募集することはできます。
一旦、引渡しを受ける必要があるので諸経費とか諸々あって正直なところ赤字でしょうね。

[615: 匿名さん]

大体引渡時に200万、仲介料３パーセントなので恐らくいまだしている価格でペイ位じゃないかい？

[616: 匿名さん]

>614
>この価格で手が出ないなら諦めて他のとこ探せば

アクアリーナのスレで購入者らしき人物が同じ意味のこと言ってますね。
いつもは仲が悪いのに珍しく意見が一致しましたか？
どん冷えの市況をかえりみることもなく、図々しくも値上げした両者そろい踏みですかね。

ここの値上げ物件は、
１　１ＬＤＫ５４㎡８Ｆ北向き　３９９０万
２　１ＬＤＫ６０㎡３Ｆ北向き　４２９０万
アクアリーナのほうは
　　３ＬＤＫ６９㎡３Ｆ東向き　４１２０万

アクアリーナのほうは、それでもリビング越しに大東京の全景が一望のもとという売りがありますが、こちらの売りは何ですか。
駅近？
それはわかっていますが、はたして売りになるかどうか。
１、２の条件なら東京２３区内の物件が選択肢に入ってきますよね。
２３区内は強豪ぞろいですよ。アクアリーナ相手に田舎相撲をとって、どうだおれが横綱だと威張っているようなわけにはいかないんじゃないですかね。

[617: 匿名さん]

じゃあグダグダ言わずに、その都内の物件とやらを買いなさい。

[618: 匿名はん]

都内でも城東とか湾岸は嫌じゃ

[619: 匿名さん]

ここは民事再生してるから値上げはやむを得ないんじゃないか？
他の物件で相当値下げしてるようだし、ここで少しでも稼ごうという感じだろう

[620: 匿名さん]

23区うんぬんと言ってる時点で、無知すぎじゃ。。。
足立区、板橋区、江戸川区、、、もともと安いんで。住みたくないけど。。。
都心７区で、安いのあると言うなら分かるが。。。

[621: 城東とか湾岸の駅近物件]

>>618
>>620
川崎の民再物件にいわれたくない！

[623: 匿名さん]

ここも都区内も買えない人がうるさいね

[624: 匿名さん]

城東なんてレベル的には千葉と変わらないでしょう！

[625: 匿名さん]

アクアアリーナの物件をそれだけ詳しく調べてるくらいだから、都内駅近なんて妄想なんだろうなぁ〜（笑）

[626: 匿名さん]

城東と千葉ば変わらんと？具体例あげてみれば？

[627: 匿名さん]

>>604

出し値は自由だからねぇ…。

損して売り出すくらいなら、手付け放棄でキャンセルするだろうし

[628: 614]

>>616

> アクアリーナのスレで購入者らしき人物が同じ意味のこと言ってますね。
> いつもは仲が悪いのに珍しく意見が一致しましたか？

アクアリーナの事情はよく分かりませんが
よっぽど川崎近辺の物件に興味があるんですね。

モデルルームが近かったので見学だけしましたけど、
リビング越しに大東京の全景が一望って・・・・・・
人の価値観はそれぞれですから否定はしませんよ、否定は。
でも、私の価値観では興味ないです。


ところでアクアリーナのことなんて私は一言も書いてないのに

> アクアリーナ相手に田舎相撲をとって、どうだおれが横綱だと威張っているようなわけにはいかないんじゃないですかね。

なんて、妄想トークは辞めてください。

[629: 匿名さん]

城東出身の1名がムキになっております

[630: 住まいに詳しい人]

Yahooにバナー張ってるけど、そんなお金あるんですね。
返す人に返してるのかな。

[631: 匿名さん]

安くなりますか？

[632: 地元不動産業者さん]

ここは値引き無しだよ

値引きを口にすると　営業マンが「お帰り頂いて結構です。」とか言うヴァカだよ。

そんなんだから潰れるんだよ糞デベ

[633: 匿名さん]

何顔真っ赤にして罵ってるんだか。
意味不明・・・

[634: 匿名さん]

見苦しいよね。

[635: 匿名さん]

キャンセル増えたな

[636: 匿名さん]

キャンセル増えた
しかも全部同じ向きが３つ

倒産確定でキャンセル増えたな
購入と同時に価格下落するマンションだからみんな急いでキャンセルしてんな

[637: 匿名さん]

この向きの部屋の購入者は二回モリモトに騙されている

一度目はオリックス建設を黙っていた事

二度目は倒産を隠していた事

購入者の憤りは凄い

[638: 匿名さん]

>>637
契約者でもないのに詳しいですね。
大分この物件に思い入れがあるんですね。

[639: 匿名さん]

未入居転売も出てますね。
54.29m2/北向/8Fが3990万。59.52m2/北向/3Fが4290万。
いずれも1LDKで、投資用の思惑が外れたか？

[640: 匿名さん]

こんな状況ですからキャンセルも当然です。
モリモトの倒産は勿論ですが、不景気で年収低下等も要因ではないでしょうか？
ここは、新価格で販売されてましたからね。

[641: 匿名さん]

おのおのがた、決してあせってはなりませぬぞ。
拙者は引き渡し直後にゴソッとキャンセルが出ると睨んでおる。
そのときこそ、親の敵に出会ったくらいの勢いで買い叩きなされ。

[642: 匿名さん]

無理だよ。

[643: 匿名さん]

>>641　そりゃ手付け切ってキャンセルした方が得と判断したら普通キャンセルするだろ。
それはキャンセルできる期限までに判断する必要があるからその時期が多いだろ。
でもキャンセル物件を安売りするとは限らない。だって既に潰れてるからな。

[644: 匿名さん]

>だって既に潰れてるからな。

民再だ。まだ、潰れてない！

[645: サラリーマンさん]

冷静に考えましょう

モリモトにスポンサーが現れると思いますか？

技術的優位性を持っていますか？含み資産、優れた経営ノウハウは？
今マンションデベロッパーに投資することの投資効率は？

少し考えればすぐ判ることです。モリモトは間違いなくつぶれる側に分類されます。
要するに、遠からず再生廃止、清算の手続きに入るはずです。
あとは時期の問題だけです。

万一引渡しが完了する前にそのようなことになったら、三井住友建設は、担保権を行使して差押を行うでしょう。彼らも代金をもらっていないのだから当然の権利です。
社会的批判等も考慮すれば、購入者に引き渡すことを優先的に考えてくれるとは思いますが、モリモトに支払った手付金は建設会社には関係ありません。
おそらく三井住友建設は、三井不動産販売や住友不動産販売といった有名どころに協力依頼して、ゼロリセットで今後の交渉を任せるでしょう。

その結果がどのようなものになるかはまったく予想できません。
キャンセル続発、転売希望続出はその可能性が高まってきた時になると思われます。

購入者は、何とか無事に引渡しをしてもらえること、それのみを祈らざるを得ない状況にあります。

[646: 匿名さん]

>645

前半は冷静な分析で合ってると思うが後半の「引渡し前に清算に入る」ということはまずないと思う。再生計画出してそれが否決されるまでのスケジュールはモリモト、もっと言えばモリモトを見ている監督委員、代理人の弁護士がコントロールしている。再生計画を債権者に提出せずに清算を数ヶ月早めるメリットがどこにある？期間限定でないとモリモトの物件(事業)を高値で売れない（或いはこの時期を逃せば買値が急激に下がるだけ）ので早めに清算に入った方がよいとか？何か説得力ないな．．．アーバンとか意識してのコメントかもしれないが、モリモトに関して現実的に何かがあることを知ってるなら教えて欲しい。そうでなければ後半の展開はまずありえないと思う。

この物件のキャンセル狙うなら引き渡す前とか直後でなく、再建計画否決でモリモトがつぶれた直後だと思う。そのタイミング逃せば５月発表の各社決算で不動産会社がドミノ倒しになることにまぎれてしまって、誰も清算の風評気にしなくなる。そうなれば「川崎駅前の一中古物件」となり、価格も相場並み、風評での値引きは二度と狙えないと思う。

[647: 買いたいけど買えない人]

どうなんだろう、微妙なタイミングだな・・・

モリモトの再生計画案の提出期限は２月２６日
監督委員はぎりぎりまで頑張るだろうが、そもそもスポンサーが出てこなければ、再生計画すら出せずそのまま再生廃止

一旦不調に終わっても見込みがあれば裁判所は延期を認めるが、このご時世、多少期限を延ばしてみたところで手を挙げる企業が出てくるかどうか

１１月６日付で再生手続開始決定を受けた康和地所は、１月３０日の期限までにスポンサーが見つからず、再生計画を出せずに結局２月６日再生廃止となった

モリモトも、最大の債権者である銀行が「３月の決算前にさっさと片付けろ」という考えだと、あっさりそういうことになってしまうかもしれない

川崎タワーだってモリモトの抱える数多くの仕掛物件の一つに過ぎないし、ここの購入者だけのために、廃止時期を特別に配慮して４月以降にしてくれるってことがあるのだろうか？

あとは、モリモトのブランド力を評価する、財務力のある企業が出てくるかどうかだな

[648: 匿名さん]

>647
提出延期はほぼ間違いない。ゼファー、スルガ、アーバン．．．延期してない会社ってあったっけ？裁判所は受理のときは妥当な計画が出てるか見るだろうけど、「計画できてないから待って下さい」って言われたら延ばすでしょ。民事再生法の趣旨からすれば、役所としてはできりゃ再生させたいんだろうし。２ヶ月は延びるんじゃない？
まぁ延びてもスポンサーはつかないだろうから、その後が見極めどころ。

[649: 匿名さん]

それなら引渡しされるじゃん
保険加入するみたいだし、ゼネコンが保証するしたいした問題じゃない。

[650: 匿名さん]

モリモトは三井住友から引き渡しをうけられるの？

[651: 匿名さん]

ゼファー、スルガ、アーバン、事態はどんどん悪化して、結局康和地所(リリーベル)は延期されなかった。待ってもスポンサーは現れないということがますますはっきりしてきたから。

ただ、モリモトは、これらよりも事業コンセプトははっきりしているので、オリックスあたりが買わないかな。でも日本綜合地所も翔んじゃったしなぁ、全部は面倒見切れないよなぁ。

ちなみに、三井住友建設は、代金支払いが確保されない限り建物は引き渡さないでしょう。
建設会社も債権者の一つに過ぎないので、監督委員も優先して工事代金だけを支払うわけにはいかない。共益債権とは違うはず。
結局三井住友は留置権を行使するしかなくなるんじゃないか。

ただ、こういう場合は特別に支払いできる法的な手続きが何かあるのかもしれない。
再生する見込みが出てくれば、保全手続き開始後の販売商品の仕入れという理屈でいけるのかも。

そうだといいですね。

[652: 住まいに詳しい人]

無理。

[653: 住まいに詳しい人]

最近どんどんキャンセル物件が増えてるな。

不誠実な隠し事するからだよ。
倒産物件買うもの好きもいないしな

[654: 匿名さん]

そんな見解書くのはいいけど、でも契約者は騒いでないですよね。
何故ですか？

[655: サラリーマンさん]

騒いでいるのは

野次馬
あわよくば安く買い叩けるともくろんでいるハイエナ
アンチモリモト

でしょ。

契約者はクローズド掲示板でいろいろ対応しているよ。

[656: 匿名さん]

購入者の手付金は保全されている。
従って、購入者のとっての最悪の結末は、「手付金が戻って、物件は購入できない」ということ以上にはならない。むしろ、割高物件をキャンセル料を払わずにキャンセルできるチャンスと思っているかもしれない。だから騒がない。

もっとも、購入前提で今の住まいを売ってしまった人はヒヤヒヤだろうけど、それでもいざとなれば賃貸に済むという選択肢もある。

購入者が置かれている状況は、はたでさわぐほどまずいものではない。

[657: 匿名さん]

>むしろ、割高物件をキャンセル料を払わずにキャンセルできるチャンスと思っているかもしれない

おいおいおい

[658: 匿名さん]

高値掴みの物件をただでキャンセルできるなんてすごい話だ。
直前に多くの人がドタキャンしたら入るものが入らなくて困る人がでると
思うけど、その辺はどうなるの、未来予想を交えて教えて、詳しい人。

[659: 匿名さん]

購入者側からキャンセルできるということではなく、モリモトが引渡前に再生できないことが確定してしまえば、自然に法的手続としてはそういうことになるっていうこと。
保全されている手付金を返却されて全て終了。

購入者の多くは、やはり入居したいと思っていると思うが、途中で失敗したと思った人にとっては、むしろモリモトがつぶれる方が望ましいということになる。

だから、今の段階では、あわててキャンセルが続出するということがないわけ。

[660: 匿名さん]

解説ありがと、そうすると都内なんかの完成在庫なんかでも引き渡せないなんって事態に
なる訳ですね。