川崎駅西口徒歩5分(ラゾーナ抜ければ徒歩3分!)、免震高層タワー、内廊下、地下駐車場100%、共用施設多数、ガラスウォールのデザイナーズマンション!!
キャンセル住戸発生とのことですが・・・
所在地:神奈川県川崎市 幸区中幸町3丁目26-24、43(地名地番)
交通:京浜東北線「川崎」駅から徒歩5分
過去スレ:
1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38453/
2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9263/
3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9254/
4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9225/
[スレ作成日時]2008-10-12 22:12:00
クレッセント川崎タワー 5
229:
228
[2008-12-07 09:41:00]
すみません、送信失敗かと思ったら二重投稿になってしまった。
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230:
匿名さん
[2008-12-07 13:13:00]
私は212さんじゃありませんが、ここは関係者の事務所や更衣室が現場の外にあるので、出てきた職人さん達にお話を聞くことは出来るんですよ。
職人さんからしたら迷惑な時もあるかもしれませんが…。 |
231:
匿名はん
[2008-12-07 14:42:00]
とにかく8日に行けばわかるよ
すでに、内部では色々決定しているから 一市民がワーキャーいって変わるレベルのことではない事を思い知ることになります もちろん、ここだけのはなしじゃないけどね 川崎といえば、日本有数のソープ街に競馬場。とても場所的にいいとはいえません 260はプチバブル価格ですね |
232:
匿名
[2008-12-07 15:07:00]
>230
事務所が外にあるのは存じてますが(何度も傍を通っているので)、 そういうことが問題なのではなく、いくら情報が欲しいとはいえ、 出てくる職人さんを捕まえてまで、情報を得ようとする行為は 少々行き過ぎだと思いますよ。 聞かれて答える職人さんにも問題ありですけどね。 (最も最重要事項はトップシークレットでしょうけど) |
233:
212
[2008-12-07 15:41:00]
さっき見てきたけど、今日も普通に工事してるね。
工事の人ともガードマンとも普通に話できるよ。 工事の人は忙しそうだから、あまり足どめできないけど、 ガードマンは普通に世間話できる。 嘘だと思うならつかまえてみてね。 |
234:
212
[2008-12-07 15:48:00]
失礼、昨日の話ね(^^;
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235:
デベにお勤めさん
[2008-12-07 20:17:00]
なるようにしかならんて
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236:
物件比較中さん
[2008-12-07 23:41:00]
こちらのキャンセル住戸もこのくらいになるのでしょうか。
それでもアフター考えると怖いのですが。 |
237:
物件比較中さん
[2008-12-07 23:45:00]
平間の物件は、竣工後も大量に売れ残ったので大幅値引き
川崎タワーは、竣工前にほぼ完売なので値引きは期待薄。 |
239:
匿名さん
[2008-12-08 10:22:00]
まだ本契約までいってなかったのでクローズドに参加できないためここで相談したく。
既契約者の皆さん、情報ありましたら差し支えない範囲で色々と教えてください。 皆さん同じかと思いますが、土日に説明がありました。川崎のようにほぼ完成が近い物件はモリモトが継続して販売していくそうです。 また他の完成済み在庫物件についても同じくモリモトが販売します。他の未完成の物件のなかでは工事がストップし継続が困難になりそうな所もあるとのこと(詳細は不明)。 担当の説明では、再建策は1月頃に決まり、弁護士などで構成される監督委員の承認、また過半数以上の債権者の同意が得られれば、4月下旬には再建が認められて再出発になるとのこと。 スポンサー企業についてもめどがついているそうで、倒産する確率は非常に低いから大丈夫ですよ…云々といった内容を、くどくどと説明受けました。 何故か自信たっぷりでとても倒産寸前の会社とは思えない口ぶりで、余計に不信感がつのったのですが、同じように説明を受けた皆さんはいかがでしたでしょうか? 確かに完成物件や川崎のようにほぼ完成している所は、あとは売るだけなので先に売りきって資金回収する案が、債権者にとっても望ましいですよね。そこは安心しました。 ただし今問題なのはアフターや管理、将来価値の目減りだと思います。この辺りの不安についてぶつけましたが、全く聞く耳を持たない状態で、100%とは言えないがほぼ大丈夫ですよ、管理会社も(モリモト子会社ではあっても)別会社だから資金繰りも問題なく大丈夫です、との説明でした。 とにかく立地と物件の素晴らしさにより将来価値が目減りすることは有り得ない、内装や基礎も含めてこの物件は素晴らしい、といった倒産寸前の会社とは思えない自信満々の営業トークでした。 結果、一気に萎えました。。。 とにかく今の値段のまま早く契約させて売り切ろうというセールストーク満載で、以前にも増して不信感が増しました。 おまけに、相変わらず裏のほうでは若い社員が何人も暇そうにしていて、こんなに会社がヤバイ状態なのに、この人達の給与はどこから出るんだろう?と心配になるほど、多くの社員が溜まっていました。 このまま話しに載って、結果、倒産してアフターも一切なし、ということになりそうな気配がします。 皆さんはいかがでしたでしょうか? 今日の債権者説明会の情報も含めて、色々と聞かせてください。 |
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240:
匿名はん
[2008-12-08 13:41:00]
No.239 by 匿名さん
営業はいいことしかいいません。そして問題があっても知らされていなかったの一点張りです。 そればっかりはしょうがないですが、内部に通じている関係者でもいれば、営業の言っていることの恐ろしいまでの無責任さがわかりますよ。 今の会社の状態と、社員の認識は全く別物です。 全部逆だと思えば、全て納得いくはずです。 契約された方には申し訳ないのですが、アフターや将来価値どころか、 すでに倒産会社物件として資産価値は激減しています。 アフターは別にして、永住なら問題ないとは思いますが、 ご心配でしたらモデルルームではなく不動産屋をめぐってみてはいかがでしょうか? 周りの相場や、今後の値段を教えてくれるはずです。 間違いなく、だいぶ下げっているのがわかりますので。 |
241:
匿名さん
[2008-12-08 15:36:00]
>>239
モリモトの現在の株価ですと、おそらく再生は難しいと思います。 市場から見ると民事再生と言っても破産同然と考えている水準ですから。 上場して1年以内での民事再生、というのは前代未聞と言っても過言ではないですし それだけ事態が急変したのは企業自体に問題があった、と考える方が多いです。 モリモトからすれば、当然今債権者に対しての唯一の収入源を手放したいと思うはずも 無いでしょうから、既購入者に対して強気な態度を見せるでしょうが そもそも社長が上場時に大量の株を売り抜けるような会社です。 自分達の為に、顧客や投資者を踏みにじっても構わないと考える体質であっても、全くおかしくありません。 仮に自分が239さんのお立場でしたら、モリモト側の言葉は一切信用しないで ただモリモトと一切関わりが無い方向に向かって、行動を取るでしょうね。 |
242:
匿名さん
[2008-12-08 15:51:00]
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243:
匿名さん
[2008-12-08 15:54:00]
報告書遅延→民事再生している時点で既に市場の信頼を裏切っています。
みなさん書いていらっしゃる通り、売り抜けしたり、28日の会見でも「寝耳に水」と言ってるように、経緯も信用できない。 法的な効力を持たないいかなる話も信じてはいけません。結局自分が損するだけです。 |
244:
匿名さん
[2008-12-08 16:35:00]
>川崎駅前タワーが800〜900万円引き
ありえねー。 モリモトはデベ。クレセント川崎タワーの工事を手がけたわけではない。 アフターについても、もとの物件がしっかり作りこんであれば、それはさほど心配することもない。 もちろん、傷物の物件なので安くなるのは避けられないだろうが、900万OFFなんてベラボーなことにはならねえよ。 |
245:
匿名さん
[2008-12-08 17:20:00]
>>239
スポンサーの話は色々と噂も有る様ですが、現時点では決定事項ではなく経済情勢によっては覆る 可能性がある。しかし、立地を考えれば賃貸に出した時の利回り等を考えると、資産価値がすぐさ ま半分になる事は考えずらいです。あとはご自身がどの程度、この立地や物件を気に入ってるのか を含めて、総合的に判断されてはいかがでしょうかね。 >>241 上場時に社長が保有株式を売却したのは、上場基準に抵触するのを回避するのが目的だと思われ ますので(大株主上位10者の保有割合が80%を超えてはいけない)、その事を非難するのは どうかと思いますよ。 少なくとも今年の2月に上場しちゃいけなかった会社であることは間違いないと思いますが。 |
246:
匿名さん
[2008-12-08 18:48:00]
>>239
アフターサービス期間(2年)が終了するまで、モリモトが持ちこたえて くれるなら、その点はクリアになりますが、持ちこたえるか否かは 誰にも分からないことですので、判断が難しいですね。 (モリモトに限った話でありませんが、現時点で民事再生中ですので) 投資目的で購入されるのであれば、さほどアフターに重きを置かなくても 良いかもしれません(自身が住むわけではないので)。 しかしながら、ご自身が住まわれるのであれば、アフターは大事です。 全く不具合の起きない物件など皆無といっても過言ではありません。 大なり小なり不具合は発生します。 マンションは工業製品と違って、人(職人さん)の手で造られていきますので やむを得ない部分なのです。 コンクリートなどは完全に固まるまでに最低二年を要します。 時間が経ってみないと分からない不具合というのも結構あります。 よくアフターを無償補修とも言いますが、実際のところは購入代金に 含まれているようなものです。 購入者にとっては大切な権利なわけですから、契約時に決められたアフターが 将来受けられなくなるかもしれないという可能性が高いのであれば、熟考が 必要ですね。 |
247:
匿名さん
[2008-12-08 21:50:00]
>>246
投資目的で自分が住まなくてもアフターは大事じゃないの?オーナーの資格ないわね。 |
248:
匿名さん
[2008-12-08 22:07:00]
>247
そのとおり。ナイス突っ込み |
249:
匿名さん
[2008-12-08 22:42:00]
>>246
転売したら、オーナーじゃなくなりますが。 まぁそれはさておき。239さんの立場になって投稿したつもりです。 アフターサービスのことを心配されていたので。 投資目的ならアフターは必要ないと言っている わけではありませんよ。 ただ、ご自身が住むなら、毎日過ごす住居のことだから、 尚更アフターサービスというものを重視し、 慎重になられた方が良いですよと申したまでです。 (新築マンションを購入した経験からお役に立てればと思いました) 曲解を招くような運びになり、お詫び申し上げます。 |