イニシア向ヶ丘遊園ってどうですか？

[匿名はん]

イニシア向ヶ丘遊園についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式HP：
http://www.ci-my.com/

物件データ：
所在地：神奈川県川崎市多摩区登戸2881他
交通：小田急小田原線「向ヶ丘遊園」駅から徒歩5分 （南口より）
価格：3098万円-5548万円
間取：1LDK-3LDK
面積：49.37平米-87.11平米

【公式ＨＰのＵＲＬが未記入でしたので、修正しました。管理人2008.11.4】

[20: 匿名さん]

13〜18ってここに書き込む話題じゃないでしょう
イニシアの（株価の）こと書きたいならどうぞデベ評判の掲示板へ

特に13　本当に契約済み？
普通、契約者はこんな書き込みしないんじゃない？
まぁ文面的に違うと思うけどね

もし本当だったら悲しい人だね＆他の契約者は可哀相

>>19さん

住宅情報ナビを見ると残数が16→11になってます。
この前までは公式サイトも情報ナビも残数があっていたので
（部屋番号はいくつか食い違ってたけど）おそらく11で正しいかと思います。

[21: 匿名さん]

>>17さん

構造の瑕疵が、１回目の大規模修繕のための調査で見つかるというケースも過去
にはありましたよ。3年持てばいいという考えはちょっと危険なのでは？

[22: 匿名さん]

>１回目の大規模修繕

最近の1回目の大規模改修は、12年目にやるのが多いですよ！
構造上の瑕疵の心配をするのであれば、大規模改修待たずに
外部に検査を依頼するのが一般的だと思いますよ！

[23: 匿名さん]

検査を依頼するとしても３年目までにはしないですよね。大規模修繕を前提に、瑕疵担保責任
が切れる10年目の少し前にというのがせいぜいなのでは。

[24: 外野さん]

>>23
>検査を依頼するとしても３年目までにはしないですよね

普通はしないよ！
でも今までの話の流れからして
10年保証があっても
10年後デベやゼネコンが存続しているか心配
なら、10年待たずに大掛かりな検査をしたらって事じゃないのかな？

>瑕疵担保責任が切れる10年目の少し前に

その前にデベが破綻していたら意味ないし！
ただでさえ、施工会社は破綻してしまった物件なんだから！

[25: 匿名さん]

>>20
>13〜18ってここに書き込む話題じゃないでしょう
>イニシアの（株価の）こと書きたいならどうぞデベ評判の掲示板へ

株価は、購入する上でも重要な判断基準の一つでないのかな？
特にこれから購入を検討しているならば！

住民版なら、書き込む話題ではないと思いますが
目を伏せたい話題でしょうし・・・

[26: 匿名さん]

>>25

>株価は、購入する上でも重要な判断基準の一つでないのかな？
>特にこれから購入を検討しているならば！

判断基準の一つと書かれてたので、当然、他のイニシアの掲示板も同じだろうと見てきました。
どこもここまでのこと書いてないですね。
なぜココだけ？

つぶれる危険性があるのは他のデベも同じ
更に３年後とか１０年後なんて言ったら今健全に見えてるデベだってわからない

私はデベ関係者でも契約者でもなくこのマンションと同じ区民ですが
判断基準を与えてるというよりもこの物件を買わないように誘導してる風にしか見えません

前も書きましたが、デベで購入を検討するならば　その為にデベ評判という掲示板があるのでは？
ちなみにそこのイニシアの掲示板は13〜18のような書き込みで賑わってますよ

[27: 匿名さん]

>私はデベ関係者でも契約者でもなくこのマンションと同じ区民

熱心に、読まれているんですね！
ま〜人それぞれなんだから、別に良いんじゃない？

[28: 匿名さん]

>判断基準を与えてるというよりもこの物件を買わないように誘導してる風にしか見えません

これだけの立地
株価の下落だけで、購入を見送る人は居ないと思いますが
皆さん相対的に判断するで一般的なのではないですか

[29: 匿名さん]

>イニシアの（株価の）こと書きたいならどうぞデベ評判の掲示板へ

イニシアの株価含めて、イニシア向ヶ丘遊園じゃないのかな？
勿論、スルガ含めてイニシア向ヶ丘遊園だと思うし！

これだけ日経株価が下落しているんだから、イニシアの株価が落ちて当り前だと思うし

[30: 匿名さん]

区民の方？が熱心なのは、ジモト愛ってやつでしょうか。
向ヶ丘遊園っていい街なんでしょうね。羨ましいです。

株価云々のカキコの中身にはそんなに興味ないですが
わたしもある意味共感して変だなぁと思うのは
事の発端が契約済みを名乗る人が株価の話題を出したことでしょうか。

遡ってみてみても時々ここの契約者を名乗る人で後悔いっぱいの情けないカキコがありますねぇ
もしかして全部同一人物？？

区民の方も心配しなくても大丈夫ですよ
いくら検討板と言っても匿名の掲示板で購入するしないの判断はしないでしょう。

[31: 契約済みさん]

なんだか騒ぎになってしまったようでごめんなさい。
私自身が不安だったので、検討中や契約済みのかたはどう感じているのか
気になったのです。完売を願いこそすれ販売を邪魔しようとしたつもりはありませんが、
悪影響を与えてしまった面があるようでお詫びします。

そして、さかのぼって書いている人とは別人ですよ。
あれが初めての書き込みでしたので。

思い切ってデベに聞いてみました。
色々な理由で大丈夫、安心してくださいということで、私としては納得できました。
（マンション開発と個人への売却のみを業務としていることや、大株主の説明、
銀行からも貸し渋りや貸しはがしにあっていないことなど）。
それと、万万が一残念なことになったとしても、まず間違いなく吸収合併されるだろう
から、10年間の保証についてはその会社が引き継ぐことになるんだそうです。

個人的には、もやもやしていたのがちょっとスッキリしました。
検討中の方にも参考になればと書き込みしました。

[32: ご近所さん]

向い側にコインパークが出来たが、あの土地はもともと製紙会社の土地だった。

勝手にデベに売られてたとか無いよね？

区分所有とか見直してごらん。

[33: 匿名さん]

>>32

>区分所有とか見直してごらん。

誰に言ってるんでしょう？？？

マンション住民？それともコインパーク近辺の住民？

[34: 匿名さん]

確かにコインパークとこの物件と何か関連あるのかな？　逆に狭い土地の有効利用で歓迎しますが。

[35: 匿名さん]

>勝手にデベに売られてたとか無いよね？

まるで３２さんに許可を取らないといけないみたいな書き方だね

このあたり（登戸、遊園近辺）ちょっとした空き地にジャンジャンコインパーキングが出来てます

このマンションに営業？する業者の車目当てで駐車場を作ってもなんにも変じゃないでしょうに

[36: 契約済みさん]

お客様用駐車場がないので目の前のコインパーキングは
とても助かっています。

きっと商売になると思いますよ。

[37: 匿名さん]

>>36
もともと無料もしくは、管理組合に入るべき収入を助かる？？？
いい商売？？？　　お人よしだね

[38: 契約済みさん]

はーーー、言っている意味が分からないんですが？

人様の土地の駐車場が何故管理組合に入ったり
むりょうなんですか？

マンションの駐車場ならともかくも他人様の土地ですよ！！

[39: 住民さんＺ]

32さんは、マンション購入用地の一部としてデベが購入したものを、
道をはさんだ土地という理由で、当該マンションの来客駐車場として
ではなく、デベが駐車場にしたら利益出そうですがどうですか？と
第三者に売り渡したのではないかと言っているのだと思います。

何で来客用駐車場用地にしなかったのかという事ですね。

でも、検討者にある現実は、

当該マンションに来客用駐車場は無い。
近くに（目の前）にコインパーキングがある。

それだけの事だと思います。購入者にある現実も同様ですが如何です？

[40: 入居予定さん]

今の販売価格は玉川製紙から買って売り渡した
それも含めた値段になっているのでしょう。
あの三角の土地があって来客用の駐車場ができても、
販売価格や管理費に上乗せされるだけです。
なくても困らないでしょう。
あそこはお偉いさんのジャガーとかよく止まってましたね。

[41: 匿名]

たかだかコインパークごときでムキになってバカみたい。
ここの契約者ってヒステリーなのが多いよね。

[42: 周辺住民さん]

契約者は気にしないって書いてあるように思えるんですが

>たかだかコインパークごときでムキになってバカみたい。

なのは、契約者よりも>>32、>>37、>>41ですね

[43: 匿名]

＞４２
＊＊＊

[44: 周辺住民さん]

自演？

誰と？

なにいってんの？43＝41

たしかにあなたの相手はつかれるからもうしないわ

[45: 匿名さん]

その後の売れ行きはどうでしょうか？
営業さんが何組も案内しているのをみたもので。
コの字形になっているので内側の暗さが昼間でも気になりますね。上階だったら問題ありませんが。

[46: 匿名さん]

確かに暗い部屋が気になりますよね。だからサービスルームっていう扱いなんだろうけど、寝室ならともかく子供部屋になるとちょっと考えてしまいます。
あとリビングダイニングの窓も今どき高さが低くないですか？梁のせいかな？

[47: 契約済みさん]

梁のせいですね。
ハイサッシの場合、ベランダに梁が来て、ああいう開放的な手すりにはならないかもです。

[48: 匿名さん]

２０メートルの高さ制限に7階建てを作ったらああなるんですね。梁を室外に持ってくる工法は採れなかったのですかね。

[49: 匿名さん]

もう完成してる物件なんだから実物みて判断すればどうですか？
梁や採光など人によって感じ方違うと思います。
以前の書込みにも背の高い旦那は違和感あっても奥様は気にならないというのもありましたよ。

[50: 契約済みさん]

>48さん

実家は外梁工法でベランダの一番外側に太い梁が出ています。
その代わりコンクリなので風が抜けません。

ここが良いのは風がベランダから部屋を抜けてくること。
ここ２〜３日心地よい風が抜けていきます。

桟は間隔を狭くしてあるので外の道からみても中がすけて
見えないのも気に入っています。
住み始めてみて良く考えてあるところが沢山有るのにビックリです。

[51: 匿名さん]

他にどんないいところがあるか教えていただけないでしょうか。

[52: 匿名さん]

>>48さん
図面で見ると窓際の下り天井が1960ｃｍしかないですよね。ってことはサッシは1800ｃｍ位しかないってとこでしょか？
他社物件と比べてココは梁と合わせて室内の天井自体が低いですよね。
ムリに７階にしたからでしょうかね。

[53: 匿名さん]

mmの間違いでしょ

[54: 匿名さん]

本日更新の公式サイトで残り13戸と出てました。
先着販売にして以降一週間で一戸という販売ペース。リーマンショック後としては順調と言えるのかな。既に値引き販売始めているのかな？

[55: 購入検討中さん]

イニシアはミニバブル以前でも、状況に応じて頻繁に値引きしていたようです。
鶴見の佃野の物件でしたが、販売途中で新価格発表と称し、値下したこともありました。この時は、既に購入した顧客も、さかのぼって新価格になったようです。
実は私もかなり前に、新城のMR(50戸ほどの物件で残り3〜4戸だった)に行った時、商談の最初から「今なら値引できる」と持ち掛けられ驚いたことがあります。
この頃はリクルート・コスモスと言う会社名でした。

[56: 物件比較中さん]

掃き出し窓の低さに加え、室内とバルコニーとフラットになってなく凸っているのが非常に残念です。

[57: 契約済みさん]

確かに、みなさんが言うとおり、天井とサッシの低さが残念ですよね。
ロビーの天井もすごく低いです。
天井もあと１０センチでも１５センチでも高いとずいぶん印象が違ったのですが。。。
でも６階建てにするとあと５００万は値上がったでしょうかね？そうするととても手が出なかったので、仕方がないかもしれないとあきらめています。

[58: 契約済みさん]

友人が引っ越しに手伝いに来てくれて「高級感があるな」と
褒めてくれました。

その帰りに販売事務所に寄ったらしいです。
「値引きは一切ありません」と言われて
○○○号室の友人だと言ったら「紹介制度を
使われたらどうですか？」と言われたとか。
紹介する我々にも特典があるらしいですね。

[59: 物件比較中さん]

↑　デベの人？

[60: 契約済みさん]

鍵の引渡しの際にデベの方が紹介制度の事をしてくれましたよ。

[61: 契約済みさん]

↑　「話してくれましたよ」の間違えです。

[62: 物件比較中さん]

>>60

「紹介制度」あるのはどうでも良いけど

>>58のように
引越しを手伝いに来た友人が、このマンションに感激してしまい、
早速、帰りに販売事務所に駆け込んで金額交渉を行い、
販売者から「紹介制度」をアドバイスされた。
という、こんなに突っ走る人がいるのかと驚いてしまいました。
私なんかは慎重になりすぎているのかなぁ…

[63: 契約済みさん]

金額交渉なんてこちらから言わなくても
アンケート書いてしばらくしたら、
かってに出てくる話ですよね。
どこのデベでもそうでしたよ。
勢いで買うひとも結構いると思います。
わたしもそのひとりです。
完成後は良く見て、じっくり考えられますから、
減税考えて、年明けまでにきめたらいいのでは。

[64: 匿名さん]

減税って今年買った人はどうなるんだろ…法律の主旨を踏まえれば今年度は上限2000万でも来年度は3000万のはずだけど。今年入居した人が無視されるのはイヤだなぁ

[65: ご近所さん]

ハトがベランダにいっぱい止まってますね

[66: 匿名さん]

↑
だから？
朝早くから書き込んで、なにが言いたいのですか？

[67: 購入検討中さん]

>>６５さん
購入検討している者ですが・・・
ベランダって、手すりにとまっているってことでしょうか？
いっぱいって何羽ぐらいなのでしょうか？気になります。
フンとかされるとイヤです。

[68: 入居済み住民さん]

>>65さん
私はここに入居して半月くらい経ちますが、うちのベランダにハトが止まりに来たことは一度もないですよ。ハトはどっち側の棟に止まっているんでしょうか。
以前、近所にハトを大量に飼ってる人がいるという書き込みを見てちょっと不安だったんですが、ハトを見かけた事はありません。

[69: 住民さん]

かなり早朝（大体夜明けくらい）にＢ棟の屋根上にいるのをよくみましたが、ベランダにいるのをみたことはありませんし、気になったことはありません。
小田急のマンションといったりきたりしているようですが、Ｃ棟側民家の飼鳩か他の方の所有のか、はてまた、野生の群れかは分かりません。
鳩もカゴを出て楽しくやっているようです。全く問題無いと思いますが。

[70: 匿名さん]

鳥の糞からサルモネラ菌が発生、食中毒が蔓延しないか心配ではあります。

[71: 入居済み住民さん]

B棟に住んでいますが我家のベランダで鳩を見たことは
ありません。
早朝はカーテンをしているので気付かないのかも知れませんが

契約の時に北側の家でレース鳩を飼っているという重要事項の説明を
受けましたがいまだにどの家か分かりません。
敷地内で鳩の糞を見た記憶もないのですが。

[72: 購入検討中さん]

ハト対策でベランダにネット張っているマンションありますが、あのようにはなりたくないですね。

[73: 匿名さん]

>>65

みなさんの書込みを見てるかぎり、ただの嫌がらせにしか見えませんね
このマンションのせいで日陰になってしまった住民さんでしょうか？

[74: 周辺住民さん]

ベランダで鳩の糞害経験はありませんが
実際に鳩は来ます。室外機の隅に巣を作られた事もあります。
ＭＳ全体では、鳩避け対策もしています。
鳩が停まりやすい場所は、早目に対策をした方が良いかもしれませんね！

[75: 住民さん]

74さん
どちらの建物ですか？立地などに依っても状況がかなり違うと思いますので。近くのサニーハイツなどではどうなのでしょうか？

[76: 74]

>>75さん

イニシアよりも沿線に近いＭＳです。
外観上目立たないように、テグスなどで対策を取っています。

[77: 周辺住民さん]

新しく出来た公園側の棟（何棟？）の神社側の屋根の上に鳩が多く泊まって
いるのをよく見かけます。

[78: 匿名さん]

鳩、カラスよりも驚いたのは
コウモリが居る事
生田緑地に生息していると聞きましたが
コウモリの被害は無いみたいなので
糞害として、カラス、鳩対策は必要かもしれませんね。

[79: 契約済みさん]

ここら辺はいろいろな鳥がでますよ。
自然が豊富ですから。
こうもり、サギ、カラス、はと、いろんなのがいますよ。
こうもりは用水路の上をパタパタ飛んでますよ。
電線の下にはそれ沿いにカラスの白い糞などたくさん落ちてます。
となりの浅間社の木には小枝と針金ハンガーでできたカラス？の巣もあります。
サギも電線に良く止まっています。
玉川製紙の時は前のどぶにいるザリガニをよく食べにきてましたよ。
そういうところです。
良かれ悪しかれ自然を感じられるのが多摩区です。
東生田の方へ行けばもっといろんなのがいそうですね。

[80: 匿名さん]

多摩川でやるバーベキューのゴミに群がるカラスは困り者ですよね！
特に、狛江岸は多いと思うのですが
カラスは、生田緑地に巣を構えて居るようで
自然豊富と言うには少々難あり
対策は無いのですかね？

[81: 入居済み住民さん]

B棟に住んでいます。
性格上神経質なので入居前はハトの事は少し不安もありましたが
住んでみると何一つ害を感じません。
鳩の糞も敷地内で見たことがありませんが・・・
（入居前にその不安を主人に話すと、「内覧会でベランダを見た時に鳩も糞もなかったからその事は全然気にする必要無し。」とあっさり言われました。）

購入する前は色んな事に過敏になるので、こういった心配事が出ているのかな〜と思いながら
読んでいました。

[82: 匿名さん]

もういいですよ、鳩ネタ

[83: 匿名さん]

ところで販売状況はどうかな？

[84: 入居済み住民さん]

残10戸と聞きましたよ。

10月引渡しの人たちの引越しが始まりましたね。
ロビーは何時まで養生されているんだろう。

[85: 匿名さん]

養生は年末まででしょうか。金利やローン減税が不透明なので急いで購入するメリットがあまり感じられません。
これから買うなら３月決算前でしょうか。

[86: 物件比較中さん]

有利子負債ほぼ2/3ぐらいになっていますね

【財務】<連08.3> 百万円
総資産 　 　316,446
有利子負債195,054

[87: 入居済みさん]

物件某室がモデルルーム受付住戸になってますね。
早く完売できればいいですね。

[88: 購入検討中さん]

ここの設備って安っぽくないですか？

[89: 購入検討中さん]

>> 88

具体的にどこが？

[90: 匿名さん]

見学に行きましたが、安っぽくないと思いました。建物も、内装(各部屋、風呂、トイレ、キッチン、玄関…)も。好みがあると思いますがわたしは素敵だと思いました。

[91: 物件比較中さん]

ここはバルコニーの手すりに布団を干しても問題無いみたいなのですが、本当ですか？

最近の物件はどこも規約で禁止されているところが多い中、「布団干し可」は魅力的です！

[92: 匿名さん]

布団を叩くのも良いらしですよ！

[93: 匿名さん]

>>92

>>93

そんなマンション今どきあるんですね！
団地みたいでいいですね！

[94: 匿名さん]

すみません。↑は
>>91
>>92
の間違いです。

[95: 匿名さん]

布団干し可はわからないけど

いまさら布団を叩くのを良しとする非常識な人がいるのは情けない。

それに魅力を感じる人はどうなんでしょう？

頭の中が昭和ですね

[96: 匿名さん]

住民版で布団叩きでもめてますが・・・
子供がオネショするので、布団は干したいです。
叩かないで干すのはいいでしょうか？

[97: 匿名さん]

今どきベッドじゃなくて布団で寝る人っているんですね。

[98: 匿名さん]

今どきって‥
布団好きはけっこう多いと思いますよ
小さい子供がいたりしたら布団の方が何かと便利だったりするし
私も子供ができてからは布団派です
ベランダの手すりに布団を干すのは安全面ではNGな感じもしますが、管理組合ができてからの話し合いでしょうね

[99: Ｔさん]

これから入居してくる方が挨拶に来たら引越し祝いみたいなの渡しますか？
お隣さんが空いてるので用意しておいた方がいいのかしら。

[100: 匿名さん]

マンションって音の問題が生じ得るから、挨拶するなら両隣だけでなく上下階もではない
ですかね。

[101: 契約済みさん]

以前から不思議でしょうがなかったのですが、布団のベランダ干しってなぜいけないんでしょうかね。景観を損ねるとか落下の危険性などがその主な理由でしょうが、所詮郊外のマンションで景観を気にするというのも、私の感覚では？？？…です。それに布団を落っことす人がそういるとも思えません。快適な生活を送れるよう、過剰な自己規制は止めるべきだと思うのですが。

[102: 入居済みさん]

我が家はマンション用の挨拶品を上下左右で４つ用意しました。
ですので後から入居された方が挨拶に来てくださったら、その時に渡すつもりです。

[103: 匿名さん]

布団を干してはいけないというのは要は景観の問題でしょ。そもそも生活感を思いっきりただよわして、布団をみんなで干せば後々のマンション価値にまでおよんでくる。
結構ここの住民さんレベルは？マーク。

[104: 入居済みさん]

>>101さん

確かに布団自体はそうそう落とさないでしょうけど
布団ばさみとかは結構落とす人多いみたいですよ

景観に関しては都内も郊外も関係ないような気がします。

また布団干しに適した手すりじゃないような気もします。
バルコニーに干せるスペースもありますし
手すりに干す干さないでそんなに快適さが変わるもんでしょうか？

それに何戸が干してるかわかりませんが
数戸でマンションや住民のレベルを判断されるのは悲しいです。

[105: 匿名さん]

その数戸でマンションのレベルは判断されてしまうのです。だから理事会や規約で禁止していくしかないのです。

[106: 契約済みさん]

生活感を漂わせるのがそんなにいけないことなの？？でしょうか。
だって、紛れもなく「生活」しているんですもの。まさか布団を使わないで寝袋で寝起きしてる人なんていませんよね。
私が言いたかったのは、そんなに見栄張ってどうするの、ということに尽きます。
天気の良い日中に外で布団を干せる、こんな素晴らしいことを、自己規制するのはちょっとやりすぎではないか、自分で自分の首を絞めてるだけじゃないかと疑問に感じるわけです。
近年の流行だかなんだか知りませんが、日本もついこの間まで、ほとんどの世帯がそうやっていたわけですから。
もっとおかしいのは、住民のレベルを云々することです。そのように言う人自身のレベルとは、いったいどれほどのものなのでしょう。
マンションの資産価値は、布団の干し方などではなく、立地にこそあるのではないですか？

[107: 匿名さん]

>>106さん

本当に契約済みだったら、ここで議論しないで、入居後に管理組合で提案された
ほうがよいですよ。

売れ残りがあるのにここで、こんなこと書き込んだら、ルールを守ろうとしない
住人がいるってことで、販売の邪魔をするだけのように思いますよ。

[108: 匿名さん]

布団を手すりに干すのが一戸建てと違い集合住宅がNGなのは
景観ではなく防災上の問題ですよ。
万が一火災が起きたとき、上下階とも布団が手すりに
干してあったら、上階まで延焼する可能性があります。

集合住宅での防災上、仕方ないんですよ。

[109: 匿名さん]

私個人、布団を「干す」のはかまわないです。

でも下の階の事を考えずに、バンバンと叩く方が
いらっしゃいますよね。これだけはやめてほしい。

階下から眺めているとわかるのですが、意外にも
とんでもない量のホコリがふってくるモノです。
綺麗に洗った家族の洗濯物の横に、大量のホコリが舞う
事を想像してみて下さい。あまり良い気はしませんよね。

「景観」の理由だけではなく、人が迷惑に思っている理由もある
んだよ、という意見のひとつとして、書かせて頂きました。

[110: 匿名さん]

>>109みたいな人は一軒家にでも住めばいいのに。

[111: 入居者さん]

まぁまぁ、みなさん落ち着いて。
これは住民による管理組合で話し合って決めることですよ。
ここじゃ住民以外の人も色々書き込んできます。
今すでに布団干しで嫌な思いをされている方もいるようですが、禁止はされていないので管理組合で話し合いするときまで少し我慢するしかないですよ。

[112: 匿名さん]

>>106
かならずこういう輩が出てくるんですよね。「生活をしているから生活感を出して何が悪い」とね。そういうエゴを出してどうするんですか？事実そういうマンションはマンション価値が下がるというのはここの業界の常識ではないですか？
地域の色相の統一感だって、どっかの漫画家みたいにひとりだけ自分のエゴを出していたら街全体の雰囲気が損なわれるでしょう。私はここにすんでませんが、あなたみたいな人間と一緒に住む他の方が被害を被りますよ。生活感をしているからいい？では下着をど真ん中にほしてもいい？ステテコ姿で廊下を歩いてもいいの？

[113: 匿名さん]

》112さん
あなたの考えているマンション価値というものを是非聞いてみたい。

[114: 入居済みさん]

106みたいな人は皆が付き合わなければ良いんですよ。
村八分になれば少しは分かるんじゃないの。

[115: 契約済みさん]

ほんとうに低レベルですね。
そういう方と同じところに住んでるのが情けなくなります。
規約は規約。集団生活なのだから守ったらどうでしょう？
守れないなら一軒家でも買って出てってください。

[116: 匿名さん]

>>115さん
布団干すなとか叩くなということは規約に書かれているんですか？

[117: 112]

１１３さん

ここで話をしているのは布団干しの良し悪しでしょう？あなたの聞きたいのは
物理的価値でしょうか？それともどのようなことでしょうか？

[118: 通りすがりさん]

荒らされてますねー
一件のやりとり、同一人物ですか？
暇ですねー
住民の方、住民装ってる暇人はスルーですよー

[119: 113]

もう一度、読み直して見てください。
あなたのです。

[120: 匿名さん]

意味不↑

[121: 112]

１１９さん

大丈夫でしょうか？酔っ払ってます？
１１７をもう一度声を出して読んでください・・・

[122: 購入検討中さん]

規約に書いてなければ何をしてもよいって考えはどうかと
子供じゃないんだから

バルコニー内に布団干すスペースは充分あると思いましたが違いますか？
それにＡ棟やＢ棟は手すり使わなくてもバルコニーで
日当たりも問題ないと思うんですがどうでしょう？

日照図？を見せてもらった感じではＣ棟はちょっと厳しいとは思いますが・・・

部屋とか立地が気に入ってますが、これでは正直考えてしまいます。

[123: 匿名さん]

規約に書いてないなら何をしてもいいなんて誰も言ってないと思いますが・・。

[124: 通りすがりさん]

>>122さん
考えた方がいいですよー
誰が書き込んでるかわからん情報いーっぱいですから
左右されないよーに！

[125: サラリーマンさん]

イタリア駐在時のアパートでは
テーブルクロスからマットレスまで表で叩く習慣があるようで
上階からパン屑からペットの毛まで舞っているのを見て驚きました。

規約書かれていないから、そんな事する人も出てくるなんて事ないですよね？

[126: 匿名さん]

>>125
ここはイタリアではないので大丈夫だと思います。

[127: 住民さん]

程度の問題だと思います。わたしはさほど気になりませんが。
住民板にもありましたが、気になる人に合わせて共用部分への布団や洗濯物干し、ペットの新規飼育、喫煙、すべて禁止とするストイックマンションに規約を変更しましょう。
トラブルリスク低減に限界まで挑戦する新しいマンションです。
大人気になりそうですね。いざこざがないんだから。

[128: 匿名さん]

>>126

ここは、日本だから布団叩きが問題化するんでしょうね！

[129: 匿名さん]

１１２さんに同情いたします。

集団生活する上での思いやりのかけらもないですよね。
あげあしをとろうとしているようにしか思えません。

[130: 匿名さん]

布団の件に関して、こんな自体を引き起こした犯人は、
あいまいな回答しかしてこなかったデベさんですね。

「ペット可だから」でこのマンションにした人はいるでしょう。
「バルコニー喫煙不可だから」でこのマンションにした人もいるでしょう。

でも、「どこにも記されてないから布団を手すりに干せるだろう」って判断して
このマンションにした人はいないでしょう。

[131: 匿名さん]

↑
すみません、誤変換しました。
自体→事態　です。

[132: 契約済みさん]

モラルの欠片もない人たちと同じマンションに住んでいるなんて悲しくなりますね。
規約に書いてなければいい、
お隣さんもやっているからうちもやる、
ちゃんときちんとやっている人もいる中、自分が良ければそれでいいんですか？
低レベル過ぎますね。小学生以下です。

[133: 匿名さん]

私は10年くらいマンション住まいですが、この掲示板を見るまで布団を手すりに干す事や、取り込む前にパンパンする事がマナー違反だという事を知りませんでした。
今住んでいるマンションも、前に住んでいたマンションでも、皆さん普通に手すりに布団干していますし、取り込む時にパンパンしている方も居ます。
子供の頃からそういう光景や音は見聞きしてきたので普通だと思い込んでました。
布団たたきって、今でも普通に売ってるものですし。

けれど、この掲示板を見てへぇーそうなんだと思い色々調べてみたらそういうことを書いているサイト等がたくさんあって目からうろこでした。

でも、>>132さんのようにいきなりモラルの欠片もない人間だの、低レベルだの決め付けられるのは気分が良くないです。もう少しやわらかい物腰で語ったほうが、見ている人もすんなり受け入れられるのではないでしょうか？
単純に知らずにやってる人もいるんじゃないでしょうか？

契約者の名前でこのように人を不愉快にさせるような書き込みをするのはどうかと思います。

[134: 匿名さん]

まだ売れ残りありますか？検討中です。

[135: 匿名はん]

>布団を手すりに干す事や、取り込む前にパンパンする事がマナー違反だという事を知りませんで
>した。

私も、組合活動参加するまでは、マナー違反だと知らなかったですが
意外と毎期理事会で話し合われる議題のひとつみたいですよ！

[136: 入居済みさん]

>130さま
何でもかんでもデベのせいにするのは少し違うのではないかと
思います。

布団を干すのが反対ではなく手すりにかけるのは止めましょうと
皆さん書いているのであってそれを不服に思う少数の人が反論して
いるのだと思います。
わたしも布団はベランダに干していますが手すりにかけなくても
十分ふかふかになります。

エレベーターで会う方、ロビーであう方みなさん、にこやかに
目礼してくださってよいマンションと思っています。

おかしなことを書くのは外部の面白おかしく話題にしたい方なのでしょうか？
土、日のたびに営業さんが完売目指して営業していられるのを
見かけます。
せめて、完売まででもイメージの良いマンションという姿を
保ちたいものです。

[137: 匿名さんby130]

>>136さん

ご意見ありがとうございます。

なんでもかんでもデベのせいにはしてませんよ。

地域住民なのでイニシアさんとアトラスさんの書きこみをよく見るのですが
この件に関しては「ダメ」と言ってる販売員と「禁止ではない」と言ってる販売員が
いるように見受けられました。

そんなのでは購入者はとまどってしまうと思います。
デベのせいとは言わなくとも原因のひとつと判断してはまずいでしょうか？

実際の建物にはいい住民さんが多いみたいですね
個人的には嬉しく思います。

[138: 112]

>>129さん
私は揚げ足をとられているのですか？
全くもって意味がわかりませんが・・・
ここ荒れてますが、住民の方の書き込み多いのですか？

[139: 入居済みさん]

多分外部の人が面白がって書いているほうが多いと思うよ。

[140: 住民さん]

まだ売ってますよ。
１から３階までが主で、アトラスのような眺望はほぼ期待できませんが、あと１０戸位なのでお早めに。
今なら、オマケもあるかもよ。

[141: 入居済みさん]

営業さんの話ではあと５戸だそうです。

完売も近いですね。今年のお正月は玄関に
門松とか点ててくれるのかな？

会社の同僚のマンションもイニシアのものですが
立派な門松が建つそうです。
新居に入ったそれを見たときに感激したそうですよ。

[142: 匿名さん]

>>141
私はあと１２戸と伺いましたけど？
完売はまだまだ先だと思いますよ？

[143: 入居済みさん]

それは何時の話ですか？
１５日、１６日で５件の集団契約があったと営業さんは
言っていました。

ロビーですれ違った時に聞いたのですが。

[145: 匿名さん]

ここを真剣に考えて結果、別のマンションを契約したものです。
過去ログ見ると布団のくだりとか、購入検討に重要でない投稿が多いので、私が
感じた長所・短所を記述させていただきます。

＜長所＞

・外観が最高で年月経ても味がでるデザイン
・エントランス内のデザインもかっこいい。
・建物の建材に出し惜しみなくコストをかけている（原料高前仕入）
・駅近い、ダイエー・スーパー・コンビニ他買い物便利
・間取りが多様性に富み、仕様がハイグレード
・玄関前ポーチが広く、トランクルームも充実
・竣工済みのため、実際の部屋をよく見て検討できる。
・日照窓や換気窓が多く、日当たり・通気を全体的に考慮した設計になっている。

＜短所＞

・駐車場の平置き少なく、機械式が多め（要らない人には無関係、要る人には重要）
・竣工住みのため、残存住戸が足かせとなっている。（今後完売すれば問題なし）
・施工業者の件について否定的論者がいる。
（メンテナンス等差し支えなければ問題なく、個人的には関係ないとは思う）

すでにお住まいの方は条件が良い住戸を選んだと思われますが、残っている
住戸から選ぼうとすると、やはりちょっと気になる悪条件があったと思います。
でもそれはそれぞれ特定の部屋固有のものです。気になるならないは人それぞれ。
その分、もう少し価格に還元されれば契約したと思います。
主張しましたが、値引きはしてくれませんでした。

マンション自体は良かったので、もっと選択肢の多い時期に見に行けば良かったと
思ってます。やっかいな否定論者による足かせが早くクリアになると良いですね！

[146: 入居済みさん]

良く検討されてますね。
私はモデルルームができたか、できないかの時には部屋番を決めなければならなかったので、いつが最適かは正直、わかりません。
当時、部屋は好きに選べましたが、モデルルームは部屋番が決定してから確認のために見に行った記憶があります。
実物を見られるのは大きな利点ですね。
それはともあれ、年内に完売するといいですね。

[147: 購入検討中さん]

残り４戸のようです。
内、同じ間取りの80Ｎ物件が３戸もあり、何で人気ないのかな？と
思ってしまいます。

[148: 入居済みさん]

うち、２つはモデルルームと事務所になっていますが、事務所のところは庭もかなり広くいいかんじですが。
すごい大きな鉢植えが置いてありますよ。
上からみてると、皆さん色々な庭の使い方をされてますね。

[149: 検討中]

↑のぞき魔！？

[150: 匿名さん]

145です。
投稿から約1か月、レスが少ないですが、残り4戸と知って前進を感じました。

>149さん

別に148さんは、のぞきとかでは無く、単にバルコニーからたまに見える光景
として参考までに仰っているだけなのだと思います。プライバシーエリアでは
ない庭くらい見たって良いではないですか。
物干しまでは見えないと思いますよ。
最初から悪意を持って投稿されるのは、いかがなものかと思います。

1F事務所の物件は、実際に見た感じ、公園に隣接したスーパー広い専用庭があり
魅力的です。間取りも他マンションには無い配置です。
私にはあそこまで広いスペースをガーデニングする自信が無かったので
メリットになりませんでしたが、ガーデンニング趣味の方にとっては、他では
見つからない物件だと思います。そこは日照も抜群です。

2階の南東角部屋は売れたのでしょうか。あそこは目の前にアパートがあり、
あっちの通路から見えてしまうというデメリット以外、最高の条件でした。

もうすぐ完売、これから契約の方は年明け入居でしょうから、ローン控除の恩恵
にも恵まれます。追い風になるといいですね。

[151: 賃貸住まいさん]

101号室売れちゃったんですね・・。
私的には好きだったんですけど、予算的に無理でした。

[152: 検討中]

>>150
ごめんちゃい。

[153: 賃貸住まいさん]

おめでとうございます。
うらやましいです。（No.151 ）

[154: 入居済みさん]

残りは五千万円台の物件だけになりましたね。
首都圏マンションの平均価格が五千万円強ですので平均的といえばそうなのですが、遊園にそれだけの魅力があるかですね。
景気に左右されない仕事の方がいまでもこの値段で買ってくれるといいですね。
あとはオマケ作戦でいくしかないか。

[155: 購入検討中さん]

完売したそうです。
入居された（もしくは入居予定の）方、おめでとうございます！

[156: とくめー]

今日更新のコスモダイレクトでは残り三戸ってありますけど。

[157: 入居後さん]

この時期、完売とはスゴイですね。

[158: 匿名さん]

ほんとだったら凄いけど
事務所とモデルルームがあるから一気に完売は
にわかには信じられないです

[159: 入居済み住民さん]

３階のＮタイプだけになったそうです。

さいご１戸、
買われた方、後に福ありになると良いですね。
我々先住民は（笑）喜んでお迎えします。

部屋や色を選べる権利も無く、沢山の検討者が出入りした
部屋ですからサービスがあったって誰も目くじらなんて
立てませんよ。

各地の有名物件が沢山残っているといわれている今
完売なんておめでたい話です。

[160: 匿名さん]

ここならかなり便利ですから、〔実際住んでみると意外とうるさくない〕、便利好きには大変いい場所ですよ。値段も手頃ですし。
スルガの件が無ければとっくに売り切れだったとおもうのですが。
早くても三階までは色は選べませんでしたから、住戸の半分近くは同じ色ですよ。

[161: 匿名さん]

住民板見る限り、痛い住民が多いけどね。

やれ布団をベランダに掛けて干しただの、
タバコの臭いがしただの、音がうるさいだのと言う、
よくあるチクり系、ヒステリックに規約振りかざす系もさることながら、
顔は付き合わせなくとも掲示板で仲良くしましょ系がいて、それが特にキモいかな。

[162: 近所をよく知る人]

ソールドアウトって，本当？
本当にもう買えないのかな？

[163: 匿名さん]

イニシアやりましたねぇ
年内に完売とは
何件かは賃貸になるかな？と思っていたので嬉しい限りです

[164: 入居済み住民さん]

完売御礼です。

公式ＨＰをご覧下さい
http://www.ci-my.com/

[166: 匿名さん]

蒸し返すようですが．．．昨年末(12/20過ぎ)に確認したところ、６ＦのＮタイプがオーラスだったようですよ。

[168: 匿名さん]

キャンセルが出たみたいです。

[169: 匿名さん]

キャンセル告知後、即、完売しましたが、何か？

[170: 匿名さん]

３ヶ月後にレスして『何か？』って…

[171: 匿名さん]

確かに169はズレてますね。

[172: 匿名さん]

間に合わなかった方正解ですよ～
あのイニシアに、倒産会社の組み合わせ。
しかも大半直床でこの値段じゃどう見ても異様な高値つかみでしょ。

立地は悪くないので、数年以内にでてくる中古待ってみたらどうですか？

[173: 匿名さん]

>>172
貧乏くさ・・・

[174: 匿名さん]

>立地は悪くないので、数年以内にでてくる中古待ってみたらどうですか？

2ＬＤＫ60㎡弱で3480万で売りに出ているよ！
もう少し値引きしないと売れないかな？

[175: 匿名さん]

半年で売りに出される物件って
どんな理由があったのでしょうかね

[176: 匿名さん]

>2ＬＤＫ60㎡弱で3480万で売りに出ているよ！

７階建２階部分２ＬＤＫ５４．５平米３４８０万と事？
独身だと手頃な値段、広さでしょうが
ファミリー的には、狭い。
でも、販売当時の値段からすると随分値引きした感じですよね

[177: 匿名さん]

新百合ヶ丘のイニシア物件
６２平米で２５００万円台
駅徒歩１５分とちょっと遠いけど

遊園の中古イニシア５５平米で３４８０万円は
高いような気がする。

[178: 匿名さん]

>新百合ヶ丘のイニシア物件
>６２平米で２５００万円台

定期借地権だから
比較対象にはならないのではないか

>遊園の中古イニシア５５平米で３４８０万円

坪単価２１０万円？
この市場の低迷、デベ、ゼネコン問題などを考えると
強気の価格ではないか

[179: 検討中さん]

確かに北東向きでこの値段でうれるのかなぁ。
便利という点では多摩区でもかなり上位にあると思いますが。

[180: 近所をよく知る人]

このＭＳ元々割高な価格でしたよね？
確か坪単価250万円前後
新築値段が4000万以上だと
売主も、築8ヶ月500万以上下げられないのでは

見栄えの良いＭＳだとは思いますが
やっぱ、デベとゼネコンの問題あると
もう少し下げないと難しいかもしれませんね

[181: 匿名さん]

どんなＭＳでも
3年までは色々と直し箇所が出てくる事を考えると
築1年未満が良い物件と言えるのか微妙だと思います。
逆に築3年でアフター補修工事も総て完了した物件の方が安心な気がする。

[182: ビギナーさん]

以前、新規分譲時にこのマンションを検討していたことがありますが、２ＬＤＫの２階だと、たしか３４００万円前後でしたよ。

ここはデザインが良いですよね。
階高が低いのは難点ですが。

[183: ご近所さん]

ココを検討していたものですが、２ＬＤＫの２階は３３００万円台でしたよ。
東向きの２階は駐車場やゴミ置場等のマイナス要因が多く、割高だなと感じてましたので・・・この価格はちょっと強気ですね。
確かにデザインは良いので、この価格でも売れるのかな？

[184: 購入検討中さん]

築8ヶ月でも
中古だと、専有部分のアフター保証は付かないのでしょうか？
保証付かず、新築売値と変わらないなら
メリット無いですよね

[185: 匿名さん]

最近の遊園は小田急線横のアートフィットか、枡形のライオンズしかないから、ここの中古でもいいかも。
南側の空きはありませんか？

[186: 匿名さん]

>ここの中古でもいいかも。
>南側の空きはありませんか？

築1年に満たない物件
よっぽどの理由がないと売り物件は出ないのでは？
逆に今回の売り物件が出た原因、私は気になります。

[187: 匿名さん]

たぶん、ハトが嫌だったのでしょう。

[188: 匿名さん]

この周辺の賃貸相場って幾ら位なのでしょうか？

[189: 多摩区ウォッチャー]

賃貸はピンきりですよ。
イニシアの西の三階で17.5万円で賃貸に出ていましたが、
その広告は数週間でなくなっていましたので、借り手がついたのでしょう。
アトラスも多く賃貸に出ていましたよ。
広さや方角にもよりますが、同じくらいだったようなきがします。

[190: 匿名さん]

>イニシアの西の三階で17.5万円で賃貸に出ていましたが

遊園で１７万の家賃、結構良い値段で出しているのですね～

[191: 匿名さん]

>たぶん、ハトが嫌だったのでしょう。

そんなにハトが多い所なのですか？

[192: 匿名さん]

マンション裏にレース鳩を飼ってる家があるのです。

[193: 入居済み住民さん]

鳩の害は、まったくないですよ。

[194: 匿名さん]

>184さん

アフターサービスは売主（新築時）と買主（新築時）の契約にもとづくものだから、転売時
には消滅。ただし、中古での売買契約における売主と買主の間に瑕疵担保責任が生じます。
その場合、契約書の取り決めによるか、契約書に取り決めがない場合は民法の規定に従いま
す。

[195: 匿名さん]

あ、忘れた。イニシアが飛んだら、アフターサービスと瑕疵担保責任の履行は保証されないです。

[196: 匿名さん]

この状況だと貸し担保責任を求めるのは難しいと言う事ですかね？

[197: 匿名さん]

>>194
>中古での売買契約における売主と買主の間に瑕疵担保責任が生じます。

売主が一般の人でも瑕疵担保責任が生じるのですか？
もし、物件が競売物件の場合は？

[198: 匿名さん]

またオープンハウスが出ていましたね
今度は６階で３５８０万
６０平米ないと買う人も限定的で難しいのでしょうか

[199: 匿名さん]

１年満たないＭＳで、続けて売り物件が出るなんて

住んでみて、やっぱり手放すってよっぽどの原因があったのでは？

ハトだけが原因ではないと思うな～

[200: 匿名さん]

チラシにも書いてある通り、Ｃ棟は買いやすい値段設定のため、投資目的だったりするのでは。
広さからいって、ファミリー向けではなさそうだし、イニシアの設定した購入層も永住することは想定してないのかも知れません。

[201: 匿名]

ここはＢ棟東の角部屋以外は興味無し。

[202: 匿名さん]

>Ｃ棟は買いやすい値段設定のため、投資目的だったりするのでは

確かに、広さ的に永住には不向きな物件ですが
実際、投資目的なら100％今売り時じゃないですよね？
素人投資家？

[203: 購入検討中さん]

１年未満で何戸も売りに出されるって
一般的なのでしょうか？
それとも特殊な事例なのでしょうか？

[204: 匿名さん]

そのオープンハウスになっている部屋をインターネットで検索したところ、見つからなかったのですが、扱っている不動産屋はどこでしょうか？
もしくは、地元へのチラシ宣伝のみなんでしょうか？

[205: 匿名さん]

>>204
２階の物件は、住友不動産だったはず

住友不動産に購入希望がある事伝えれば
売却希望者募るチラシこのＭＳで撒いてくれるのではないかな？

[206: 匿名さん]

>197

中古だと売主が業者なら２年間の瑕疵担保責任。一般の人が売主の場合は、民法の規定に従うか、
契約で取り決めるんだけど、数ヶ月程度の瑕疵担保責任とする契約が一般的じゃないかな。
民法の規定だと何年後であっても瑕疵を見つけてから１年以内であれば権利行使可能だから、売
主にとっては厳しいし、かといって瑕疵なんて住んでみないと分からないことも有るから、瑕疵
担保責任無しにしたら買主に不利。

競売は知らない。そもそも競売になるような物件だと、問題になるのは瑕疵担保責任だけじゃな
いでしょう。

[207: 匿名さん]

>競売になるような物件だと、問題になるのは瑕疵担保責任だけじゃな
>いでしょう。

競売のその他の問題って何があるのですか？

[208: 匿名さん]

>一般の人が売主の場合は、民法の規定に従うか、
>契約で取り決めるんだけど、数ヶ月程度の瑕疵担保責任とする契約が一般的じゃないかな。

イニシアの１０年保証で買って転売する時は、イニシアは保証しなくても良いんですよね？
イニシアにしてみたら、転売歓迎って事？

[209: 匿名さん]

昨日チラシ入っていました。
仲介業者は、コスモイニシア！？
６階、５４㎡、2ＬＤＫ、３５８０万
アフターサービスは継承、瑕疵担保保証も付いているみたいです。
破格な対応ですね！
駐車場も空いているみたいだけど
ちょっと平米狭いし、間取もイマイチ
独身しか手を付けない物件に見えた。

[210: 匿名さん]

駐車場の空きが10台分もあるなんて
駅近中古ＭＳだとなかなか無い条件では？

でも半数は車所有していないのかな？
それともサイズの問題？

[211: 購入経験者さん]

自動車交通事情がオワットル地域だから車のメリットが相殺されるんだよね～

[212: 入居済み住民さん]

私も１０年住む気はないので、今売りたくなる人の気持ちもわからなくはないですね
実際不動産屋からのチラシもたくさん入りますし。
病院跡地、○イオンズとこのへんの新MS発売が続きますから、
向ヶ丘遊園の需要も尽きちゃいそうで不安。
値がつくなら今のうち、と思う気持ちも理解できます。
鳩は関係ないと思いますよ。
とにかく天井高さ以外は文句ない物件。

[213: 匿名さん]

>駐車場の空きが10台分もあるなんて

空き駐車場がある事は中古で購入する人にとってはメリットあると思うが
管理組合の収支としてはどうなのだろう？
半年以上10台分の駐車料が入っていなく、今後も未定って事でしょ？
管理費か修繕費が上がる可能性もあるって事？

[214: 匿名さん]

>駐車場の空きが10台分もあるなんて

>管理費か修繕費が上がる可能性もあるって事？

空き駐車場10台、1台12500円として年間150万の収入減
100組合員で費用負担する事になると、1組合員年間15,000円の増が必要？

[215: 匿名さん]

二台目の車を持つなんて如何ですか？
景気だけでなく、組合にも貢献できますよ。うちもローンがなければ、いいのですが。

[216: 匿名]

登戸に何十年も住んでいますが、自動車事情が終わっているとは思ったことはありませんが。
都内ならもっとひどいし、東名も近すぎず、遠すぎずで、結構いいと思うのですが。
駐車場代も高くないし。

[217: 匿名さん]

駐車場近隣相場も15,000円ですよね？
ＭＳ敷地内、機械式とは云え安い方では？
ま～この景気と、元々割高な物件出費は抑えたいのかな？

[218: 匿名さん]

一般的に、駐車場使用細則は組合員のみが多いので
賃貸で入っている人は借りられないのでは？

でも100世帯中50世帯しか組合員が居ない新築って無いか？

[219: 匿名さん]

駐車場空きあるＭＳは、貴重
８０平米の相場って幾ら？