イニシア向ヶ丘遊園ってどうですか？

[匿名はん]

イニシア向ヶ丘遊園についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式HP：
http://www.ci-my.com/

物件データ：
所在地：神奈川県川崎市多摩区登戸2881他
交通：小田急小田原線「向ヶ丘遊園」駅から徒歩5分 （南口より）
価格：3098万円-5548万円
間取：1LDK-3LDK
面積：49.37平米-87.11平米

【公式ＨＰのＵＲＬが未記入でしたので、修正しました。管理人2008.11.4】

[122: 購入検討中さん]

規約に書いてなければ何をしてもよいって考えはどうかと
子供じゃないんだから

バルコニー内に布団干すスペースは充分あると思いましたが違いますか？
それにＡ棟やＢ棟は手すり使わなくてもバルコニーで
日当たりも問題ないと思うんですがどうでしょう？

日照図？を見せてもらった感じではＣ棟はちょっと厳しいとは思いますが・・・

部屋とか立地が気に入ってますが、これでは正直考えてしまいます。

[123: 匿名さん]

規約に書いてないなら何をしてもいいなんて誰も言ってないと思いますが・・。

[124: 通りすがりさん]

>>122さん
考えた方がいいですよー
誰が書き込んでるかわからん情報いーっぱいですから
左右されないよーに！

[125: サラリーマンさん]

イタリア駐在時のアパートでは
テーブルクロスからマットレスまで表で叩く習慣があるようで
上階からパン屑からペットの毛まで舞っているのを見て驚きました。

規約書かれていないから、そんな事する人も出てくるなんて事ないですよね？

[126: 匿名さん]

>>125
ここはイタリアではないので大丈夫だと思います。

[127: 住民さん]

程度の問題だと思います。わたしはさほど気になりませんが。
住民板にもありましたが、気になる人に合わせて共用部分への布団や洗濯物干し、ペットの新規飼育、喫煙、すべて禁止とするストイックマンションに規約を変更しましょう。
トラブルリスク低減に限界まで挑戦する新しいマンションです。
大人気になりそうですね。いざこざがないんだから。

[128: 匿名さん]

>>126

ここは、日本だから布団叩きが問題化するんでしょうね！

[129: 匿名さん]

１１２さんに同情いたします。

集団生活する上での思いやりのかけらもないですよね。
あげあしをとろうとしているようにしか思えません。

[130: 匿名さん]

布団の件に関して、こんな自体を引き起こした犯人は、
あいまいな回答しかしてこなかったデベさんですね。

「ペット可だから」でこのマンションにした人はいるでしょう。
「バルコニー喫煙不可だから」でこのマンションにした人もいるでしょう。

でも、「どこにも記されてないから布団を手すりに干せるだろう」って判断して
このマンションにした人はいないでしょう。

[131: 匿名さん]

↑
すみません、誤変換しました。
自体→事態　です。

[132: 契約済みさん]

モラルの欠片もない人たちと同じマンションに住んでいるなんて悲しくなりますね。
規約に書いてなければいい、
お隣さんもやっているからうちもやる、
ちゃんときちんとやっている人もいる中、自分が良ければそれでいいんですか？
低レベル過ぎますね。小学生以下です。

[133: 匿名さん]

私は10年くらいマンション住まいですが、この掲示板を見るまで布団を手すりに干す事や、取り込む前にパンパンする事がマナー違反だという事を知りませんでした。
今住んでいるマンションも、前に住んでいたマンションでも、皆さん普通に手すりに布団干していますし、取り込む時にパンパンしている方も居ます。
子供の頃からそういう光景や音は見聞きしてきたので普通だと思い込んでました。
布団たたきって、今でも普通に売ってるものですし。

けれど、この掲示板を見てへぇーそうなんだと思い色々調べてみたらそういうことを書いているサイト等がたくさんあって目からうろこでした。

でも、>>132さんのようにいきなりモラルの欠片もない人間だの、低レベルだの決め付けられるのは気分が良くないです。もう少しやわらかい物腰で語ったほうが、見ている人もすんなり受け入れられるのではないでしょうか？
単純に知らずにやってる人もいるんじゃないでしょうか？

契約者の名前でこのように人を不愉快にさせるような書き込みをするのはどうかと思います。

[134: 匿名さん]

まだ売れ残りありますか？検討中です。

[135: 匿名はん]

>布団を手すりに干す事や、取り込む前にパンパンする事がマナー違反だという事を知りませんで
>した。

私も、組合活動参加するまでは、マナー違反だと知らなかったですが
意外と毎期理事会で話し合われる議題のひとつみたいですよ！

[136: 入居済みさん]

>130さま
何でもかんでもデベのせいにするのは少し違うのではないかと
思います。

布団を干すのが反対ではなく手すりにかけるのは止めましょうと
皆さん書いているのであってそれを不服に思う少数の人が反論して
いるのだと思います。
わたしも布団はベランダに干していますが手すりにかけなくても
十分ふかふかになります。

エレベーターで会う方、ロビーであう方みなさん、にこやかに
目礼してくださってよいマンションと思っています。

おかしなことを書くのは外部の面白おかしく話題にしたい方なのでしょうか？
土、日のたびに営業さんが完売目指して営業していられるのを
見かけます。
せめて、完売まででもイメージの良いマンションという姿を
保ちたいものです。

[137: 匿名さんby130]

>>136さん

ご意見ありがとうございます。

なんでもかんでもデベのせいにはしてませんよ。

地域住民なのでイニシアさんとアトラスさんの書きこみをよく見るのですが
この件に関しては「ダメ」と言ってる販売員と「禁止ではない」と言ってる販売員が
いるように見受けられました。

そんなのでは購入者はとまどってしまうと思います。
デベのせいとは言わなくとも原因のひとつと判断してはまずいでしょうか？

実際の建物にはいい住民さんが多いみたいですね
個人的には嬉しく思います。

[138: 112]

>>129さん
私は揚げ足をとられているのですか？
全くもって意味がわかりませんが・・・
ここ荒れてますが、住民の方の書き込み多いのですか？

[139: 入居済みさん]

多分外部の人が面白がって書いているほうが多いと思うよ。

[140: 住民さん]

まだ売ってますよ。
１から３階までが主で、アトラスのような眺望はほぼ期待できませんが、あと１０戸位なのでお早めに。
今なら、オマケもあるかもよ。

[141: 入居済みさん]

営業さんの話ではあと５戸だそうです。

完売も近いですね。今年のお正月は玄関に
門松とか点ててくれるのかな？

会社の同僚のマンションもイニシアのものですが
立派な門松が建つそうです。
新居に入ったそれを見たときに感激したそうですよ。

[142: 匿名さん]

>>141
私はあと１２戸と伺いましたけど？
完売はまだまだ先だと思いますよ？

[143: 入居済みさん]

それは何時の話ですか？
１５日、１６日で５件の集団契約があったと営業さんは
言っていました。

ロビーですれ違った時に聞いたのですが。

[145: 匿名さん]

ここを真剣に考えて結果、別のマンションを契約したものです。
過去ログ見ると布団のくだりとか、購入検討に重要でない投稿が多いので、私が
感じた長所・短所を記述させていただきます。

＜長所＞

・外観が最高で年月経ても味がでるデザイン
・エントランス内のデザインもかっこいい。
・建物の建材に出し惜しみなくコストをかけている（原料高前仕入）
・駅近い、ダイエー・スーパー・コンビニ他買い物便利
・間取りが多様性に富み、仕様がハイグレード
・玄関前ポーチが広く、トランクルームも充実
・竣工済みのため、実際の部屋をよく見て検討できる。
・日照窓や換気窓が多く、日当たり・通気を全体的に考慮した設計になっている。

＜短所＞

・駐車場の平置き少なく、機械式が多め（要らない人には無関係、要る人には重要）
・竣工住みのため、残存住戸が足かせとなっている。（今後完売すれば問題なし）
・施工業者の件について否定的論者がいる。
（メンテナンス等差し支えなければ問題なく、個人的には関係ないとは思う）

すでにお住まいの方は条件が良い住戸を選んだと思われますが、残っている
住戸から選ぼうとすると、やはりちょっと気になる悪条件があったと思います。
でもそれはそれぞれ特定の部屋固有のものです。気になるならないは人それぞれ。
その分、もう少し価格に還元されれば契約したと思います。
主張しましたが、値引きはしてくれませんでした。

マンション自体は良かったので、もっと選択肢の多い時期に見に行けば良かったと
思ってます。やっかいな否定論者による足かせが早くクリアになると良いですね！

[146: 入居済みさん]

良く検討されてますね。
私はモデルルームができたか、できないかの時には部屋番を決めなければならなかったので、いつが最適かは正直、わかりません。
当時、部屋は好きに選べましたが、モデルルームは部屋番が決定してから確認のために見に行った記憶があります。
実物を見られるのは大きな利点ですね。
それはともあれ、年内に完売するといいですね。

[147: 購入検討中さん]

残り４戸のようです。
内、同じ間取りの80Ｎ物件が３戸もあり、何で人気ないのかな？と
思ってしまいます。

[148: 入居済みさん]

うち、２つはモデルルームと事務所になっていますが、事務所のところは庭もかなり広くいいかんじですが。
すごい大きな鉢植えが置いてありますよ。
上からみてると、皆さん色々な庭の使い方をされてますね。

[149: 検討中]

↑のぞき魔！？

[150: 匿名さん]

145です。
投稿から約1か月、レスが少ないですが、残り4戸と知って前進を感じました。

>149さん

別に148さんは、のぞきとかでは無く、単にバルコニーからたまに見える光景
として参考までに仰っているだけなのだと思います。プライバシーエリアでは
ない庭くらい見たって良いではないですか。
物干しまでは見えないと思いますよ。
最初から悪意を持って投稿されるのは、いかがなものかと思います。

1F事務所の物件は、実際に見た感じ、公園に隣接したスーパー広い専用庭があり
魅力的です。間取りも他マンションには無い配置です。
私にはあそこまで広いスペースをガーデニングする自信が無かったので
メリットになりませんでしたが、ガーデンニング趣味の方にとっては、他では
見つからない物件だと思います。そこは日照も抜群です。

2階の南東角部屋は売れたのでしょうか。あそこは目の前にアパートがあり、
あっちの通路から見えてしまうというデメリット以外、最高の条件でした。

もうすぐ完売、これから契約の方は年明け入居でしょうから、ローン控除の恩恵
にも恵まれます。追い風になるといいですね。

[151: 賃貸住まいさん]

101号室売れちゃったんですね・・。
私的には好きだったんですけど、予算的に無理でした。

[152: 検討中]

>>150
ごめんちゃい。

[153: 賃貸住まいさん]

おめでとうございます。
うらやましいです。（No.151 ）

[154: 入居済みさん]

残りは五千万円台の物件だけになりましたね。
首都圏マンションの平均価格が五千万円強ですので平均的といえばそうなのですが、遊園にそれだけの魅力があるかですね。
景気に左右されない仕事の方がいまでもこの値段で買ってくれるといいですね。
あとはオマケ作戦でいくしかないか。

[155: 購入検討中さん]

完売したそうです。
入居された（もしくは入居予定の）方、おめでとうございます！

[156: とくめー]

今日更新のコスモダイレクトでは残り三戸ってありますけど。

[157: 入居後さん]

この時期、完売とはスゴイですね。

[158: 匿名さん]

ほんとだったら凄いけど
事務所とモデルルームがあるから一気に完売は
にわかには信じられないです

[159: 入居済み住民さん]

３階のＮタイプだけになったそうです。

さいご１戸、
買われた方、後に福ありになると良いですね。
我々先住民は（笑）喜んでお迎えします。

部屋や色を選べる権利も無く、沢山の検討者が出入りした
部屋ですからサービスがあったって誰も目くじらなんて
立てませんよ。

各地の有名物件が沢山残っているといわれている今
完売なんておめでたい話です。

[160: 匿名さん]

ここならかなり便利ですから、〔実際住んでみると意外とうるさくない〕、便利好きには大変いい場所ですよ。値段も手頃ですし。
スルガの件が無ければとっくに売り切れだったとおもうのですが。
早くても三階までは色は選べませんでしたから、住戸の半分近くは同じ色ですよ。

[161: 匿名さん]

住民板見る限り、痛い住民が多いけどね。

やれ布団をベランダに掛けて干しただの、
タバコの臭いがしただの、音がうるさいだのと言う、
よくあるチクり系、ヒステリックに規約振りかざす系もさることながら、
顔は付き合わせなくとも掲示板で仲良くしましょ系がいて、それが特にキモいかな。

[162: 近所をよく知る人]

ソールドアウトって，本当？
本当にもう買えないのかな？

[163: 匿名さん]

イニシアやりましたねぇ
年内に完売とは
何件かは賃貸になるかな？と思っていたので嬉しい限りです

[164: 入居済み住民さん]

完売御礼です。

公式ＨＰをご覧下さい
http://www.ci-my.com/

[166: 匿名さん]

蒸し返すようですが．．．昨年末(12/20過ぎ)に確認したところ、６ＦのＮタイプがオーラスだったようですよ。

[168: 匿名さん]

キャンセルが出たみたいです。

[169: 匿名さん]

キャンセル告知後、即、完売しましたが、何か？

[170: 匿名さん]

３ヶ月後にレスして『何か？』って…

[171: 匿名さん]

確かに169はズレてますね。

[172: 匿名さん]

間に合わなかった方正解ですよ～
あのイニシアに、倒産会社の組み合わせ。
しかも大半直床でこの値段じゃどう見ても異様な高値つかみでしょ。

立地は悪くないので、数年以内にでてくる中古待ってみたらどうですか？

[173: 匿名さん]

>>172
貧乏くさ・・・

[174: 匿名さん]

>立地は悪くないので、数年以内にでてくる中古待ってみたらどうですか？

2ＬＤＫ60㎡弱で3480万で売りに出ているよ！
もう少し値引きしないと売れないかな？

[175: 匿名さん]

半年で売りに出される物件って
どんな理由があったのでしょうかね

[176: 匿名さん]

>2ＬＤＫ60㎡弱で3480万で売りに出ているよ！

７階建２階部分２ＬＤＫ５４．５平米３４８０万と事？
独身だと手頃な値段、広さでしょうが
ファミリー的には、狭い。
でも、販売当時の値段からすると随分値引きした感じですよね

[177: 匿名さん]

新百合ヶ丘のイニシア物件
６２平米で２５００万円台
駅徒歩１５分とちょっと遠いけど

遊園の中古イニシア５５平米で３４８０万円は
高いような気がする。

[178: 匿名さん]

>新百合ヶ丘のイニシア物件
>６２平米で２５００万円台

定期借地権だから
比較対象にはならないのではないか

>遊園の中古イニシア５５平米で３４８０万円

坪単価２１０万円？
この市場の低迷、デベ、ゼネコン問題などを考えると
強気の価格ではないか

[179: 検討中さん]

確かに北東向きでこの値段でうれるのかなぁ。
便利という点では多摩区でもかなり上位にあると思いますが。

[180: 近所をよく知る人]

このＭＳ元々割高な価格でしたよね？
確か坪単価250万円前後
新築値段が4000万以上だと
売主も、築8ヶ月500万以上下げられないのでは

見栄えの良いＭＳだとは思いますが
やっぱ、デベとゼネコンの問題あると
もう少し下げないと難しいかもしれませんね

[181: 匿名さん]

どんなＭＳでも
3年までは色々と直し箇所が出てくる事を考えると
築1年未満が良い物件と言えるのか微妙だと思います。
逆に築3年でアフター補修工事も総て完了した物件の方が安心な気がする。

[182: ビギナーさん]

以前、新規分譲時にこのマンションを検討していたことがありますが、２ＬＤＫの２階だと、たしか３４００万円前後でしたよ。

ここはデザインが良いですよね。
階高が低いのは難点ですが。

[183: ご近所さん]

ココを検討していたものですが、２ＬＤＫの２階は３３００万円台でしたよ。
東向きの２階は駐車場やゴミ置場等のマイナス要因が多く、割高だなと感じてましたので・・・この価格はちょっと強気ですね。
確かにデザインは良いので、この価格でも売れるのかな？

[184: 購入検討中さん]

築8ヶ月でも
中古だと、専有部分のアフター保証は付かないのでしょうか？
保証付かず、新築売値と変わらないなら
メリット無いですよね

[185: 匿名さん]

最近の遊園は小田急線横のアートフィットか、枡形のライオンズしかないから、ここの中古でもいいかも。
南側の空きはありませんか？

[186: 匿名さん]

>ここの中古でもいいかも。
>南側の空きはありませんか？

築1年に満たない物件
よっぽどの理由がないと売り物件は出ないのでは？
逆に今回の売り物件が出た原因、私は気になります。

[187: 匿名さん]

たぶん、ハトが嫌だったのでしょう。

[188: 匿名さん]

この周辺の賃貸相場って幾ら位なのでしょうか？

[189: 多摩区ウォッチャー]

賃貸はピンきりですよ。
イニシアの西の三階で17.5万円で賃貸に出ていましたが、
その広告は数週間でなくなっていましたので、借り手がついたのでしょう。
アトラスも多く賃貸に出ていましたよ。
広さや方角にもよりますが、同じくらいだったようなきがします。

[190: 匿名さん]

>イニシアの西の三階で17.5万円で賃貸に出ていましたが

遊園で１７万の家賃、結構良い値段で出しているのですね～

[191: 匿名さん]

>たぶん、ハトが嫌だったのでしょう。

そんなにハトが多い所なのですか？

[192: 匿名さん]

マンション裏にレース鳩を飼ってる家があるのです。

[193: 入居済み住民さん]

鳩の害は、まったくないですよ。

[194: 匿名さん]

>184さん

アフターサービスは売主（新築時）と買主（新築時）の契約にもとづくものだから、転売時
には消滅。ただし、中古での売買契約における売主と買主の間に瑕疵担保責任が生じます。
その場合、契約書の取り決めによるか、契約書に取り決めがない場合は民法の規定に従いま
す。

[195: 匿名さん]

あ、忘れた。イニシアが飛んだら、アフターサービスと瑕疵担保責任の履行は保証されないです。

[196: 匿名さん]

この状況だと貸し担保責任を求めるのは難しいと言う事ですかね？

[197: 匿名さん]

>>194
>中古での売買契約における売主と買主の間に瑕疵担保責任が生じます。

売主が一般の人でも瑕疵担保責任が生じるのですか？
もし、物件が競売物件の場合は？

[198: 匿名さん]

またオープンハウスが出ていましたね
今度は６階で３５８０万
６０平米ないと買う人も限定的で難しいのでしょうか

[199: 匿名さん]

１年満たないＭＳで、続けて売り物件が出るなんて

住んでみて、やっぱり手放すってよっぽどの原因があったのでは？

ハトだけが原因ではないと思うな～

[200: 匿名さん]

チラシにも書いてある通り、Ｃ棟は買いやすい値段設定のため、投資目的だったりするのでは。
広さからいって、ファミリー向けではなさそうだし、イニシアの設定した購入層も永住することは想定してないのかも知れません。

[201: 匿名]

ここはＢ棟東の角部屋以外は興味無し。

[202: 匿名さん]

>Ｃ棟は買いやすい値段設定のため、投資目的だったりするのでは

確かに、広さ的に永住には不向きな物件ですが
実際、投資目的なら100％今売り時じゃないですよね？
素人投資家？

[203: 購入検討中さん]

１年未満で何戸も売りに出されるって
一般的なのでしょうか？
それとも特殊な事例なのでしょうか？

[204: 匿名さん]

そのオープンハウスになっている部屋をインターネットで検索したところ、見つからなかったのですが、扱っている不動産屋はどこでしょうか？
もしくは、地元へのチラシ宣伝のみなんでしょうか？

[205: 匿名さん]

>>204
２階の物件は、住友不動産だったはず

住友不動産に購入希望がある事伝えれば
売却希望者募るチラシこのＭＳで撒いてくれるのではないかな？

[206: 匿名さん]

>197

中古だと売主が業者なら２年間の瑕疵担保責任。一般の人が売主の場合は、民法の規定に従うか、
契約で取り決めるんだけど、数ヶ月程度の瑕疵担保責任とする契約が一般的じゃないかな。
民法の規定だと何年後であっても瑕疵を見つけてから１年以内であれば権利行使可能だから、売
主にとっては厳しいし、かといって瑕疵なんて住んでみないと分からないことも有るから、瑕疵
担保責任無しにしたら買主に不利。

競売は知らない。そもそも競売になるような物件だと、問題になるのは瑕疵担保責任だけじゃな
いでしょう。

[207: 匿名さん]

>競売になるような物件だと、問題になるのは瑕疵担保責任だけじゃな
>いでしょう。

競売のその他の問題って何があるのですか？

[208: 匿名さん]

>一般の人が売主の場合は、民法の規定に従うか、
>契約で取り決めるんだけど、数ヶ月程度の瑕疵担保責任とする契約が一般的じゃないかな。

イニシアの１０年保証で買って転売する時は、イニシアは保証しなくても良いんですよね？
イニシアにしてみたら、転売歓迎って事？

[209: 匿名さん]

昨日チラシ入っていました。
仲介業者は、コスモイニシア！？
６階、５４㎡、2ＬＤＫ、３５８０万
アフターサービスは継承、瑕疵担保保証も付いているみたいです。
破格な対応ですね！
駐車場も空いているみたいだけど
ちょっと平米狭いし、間取もイマイチ
独身しか手を付けない物件に見えた。

[210: 匿名さん]

駐車場の空きが10台分もあるなんて
駅近中古ＭＳだとなかなか無い条件では？

でも半数は車所有していないのかな？
それともサイズの問題？

[211: 購入経験者さん]

自動車交通事情がオワットル地域だから車のメリットが相殺されるんだよね～

[212: 入居済み住民さん]

私も１０年住む気はないので、今売りたくなる人の気持ちもわからなくはないですね
実際不動産屋からのチラシもたくさん入りますし。
病院跡地、○イオンズとこのへんの新MS発売が続きますから、
向ヶ丘遊園の需要も尽きちゃいそうで不安。
値がつくなら今のうち、と思う気持ちも理解できます。
鳩は関係ないと思いますよ。
とにかく天井高さ以外は文句ない物件。

[213: 匿名さん]

>駐車場の空きが10台分もあるなんて

空き駐車場がある事は中古で購入する人にとってはメリットあると思うが
管理組合の収支としてはどうなのだろう？
半年以上10台分の駐車料が入っていなく、今後も未定って事でしょ？
管理費か修繕費が上がる可能性もあるって事？

[214: 匿名さん]

>駐車場の空きが10台分もあるなんて

>管理費か修繕費が上がる可能性もあるって事？

空き駐車場10台、1台12500円として年間150万の収入減
100組合員で費用負担する事になると、1組合員年間15,000円の増が必要？

[215: 匿名さん]

二台目の車を持つなんて如何ですか？
景気だけでなく、組合にも貢献できますよ。うちもローンがなければ、いいのですが。

[216: 匿名]

登戸に何十年も住んでいますが、自動車事情が終わっているとは思ったことはありませんが。
都内ならもっとひどいし、東名も近すぎず、遠すぎずで、結構いいと思うのですが。
駐車場代も高くないし。

[217: 匿名さん]

駐車場近隣相場も15,000円ですよね？
ＭＳ敷地内、機械式とは云え安い方では？
ま～この景気と、元々割高な物件出費は抑えたいのかな？

[218: 匿名さん]

一般的に、駐車場使用細則は組合員のみが多いので
賃貸で入っている人は借りられないのでは？

でも100世帯中50世帯しか組合員が居ない新築って無いか？

[219: 匿名さん]

駐車場空きあるＭＳは、貴重
８０平米の相場って幾ら？