イニシア向ヶ丘遊園についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式HP：
http://www.ci-my.com/
物件データ：
所在地：神奈川県川崎市多摩区登戸2881他
交通：小田急小田原線「向ヶ丘遊園」駅から徒歩5分 （南口より）
価格：3098万円-5548万円
間取：1LDK-3LDK
面積：49.37平米-87.11平米
【公式ＨＰのＵＲＬが未記入でしたので、修正しました。管理人2008.11.4】
[スレ作成日時]2008-10-01 19:31:00
イニシア向ヶ丘遊園ってどうですか？
| No.101 |
by 契約済みさん 2008-11-09 12:29:00
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以前から不思議でしょうがなかったのですが、布団のベランダ干しってなぜいけないんでしょうかね。景観を損ねるとか落下の危険性などがその主な理由でしょうが、所詮郊外のマンションで景観を気にするというのも、私の感覚では？？？…です。それに布団を落っことす人がそういるとも思えません。快適な生活を送れるよう、過剰な自己規制は止めるべきだと思うのですが。
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| No.102 |
我が家はマンション用の挨拶品を上下左右で４つ用意しました。
ですので後から入居された方が挨拶に来てくださったら、その時に渡すつもりです。 |
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| No.103 |
布団を干してはいけないというのは要は景観の問題でしょ。そもそも生活感を思いっきりただよわして、布団をみんなで干せば後々のマンション価値にまでおよんでくる。
結構ここの住民さんレベルは？マーク。 |
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| No.104 |
>>101さん
確かに布団自体はそうそう落とさないでしょうけど 布団ばさみとかは結構落とす人多いみたいですよ 景観に関しては都内も郊外も関係ないような気がします。 また布団干しに適した手すりじゃないような気もします。 バルコニーに干せるスペースもありますし 手すりに干す干さないでそんなに快適さが変わるもんでしょうか？ それに何戸が干してるかわかりませんが 数戸でマンションや住民のレベルを判断されるのは悲しいです。 |
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| No.105 |
その数戸でマンションのレベルは判断されてしまうのです。だから理事会や規約で禁止していくしかないのです。
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| No.106 |
生活感を漂わせるのがそんなにいけないことなの？？でしょうか。
だって、紛れもなく「生活」しているんですもの。まさか布団を使わないで寝袋で寝起きしてる人なんていませんよね。 私が言いたかったのは、そんなに見栄張ってどうするの、ということに尽きます。 天気の良い日中に外で布団を干せる、こんな素晴らしいことを、自己規制するのはちょっとやりすぎではないか、自分で自分の首を絞めてるだけじゃないかと疑問に感じるわけです。 近年の流行だかなんだか知りませんが、日本もついこの間まで、ほとんどの世帯がそうやっていたわけですから。 もっとおかしいのは、住民のレベルを云々することです。そのように言う人自身のレベルとは、いったいどれほどのものなのでしょう。 マンションの資産価値は、布団の干し方などではなく、立地にこそあるのではないですか？ |
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| No.107 |
>>106さん
本当に契約済みだったら、ここで議論しないで、入居後に管理組合で提案された ほうがよいですよ。 売れ残りがあるのにここで、こんなこと書き込んだら、ルールを守ろうとしない 住人がいるってことで、販売の邪魔をするだけのように思いますよ。 |
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| No.108 |
布団を手すりに干すのが一戸建てと違い集合住宅がNGなのは
景観ではなく防災上の問題ですよ。 万が一火災が起きたとき、上下階とも布団が手すりに 干してあったら、上階まで延焼する可能性があります。 集合住宅での防災上、仕方ないんですよ。 |
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| No.109 |
私個人、布団を「干す」のはかまわないです。
でも下の階の事を考えずに、バンバンと叩く方が いらっしゃいますよね。これだけはやめてほしい。 階下から眺めているとわかるのですが、意外にも とんでもない量のホコリがふってくるモノです。 綺麗に洗った家族の洗濯物の横に、大量のホコリが舞う 事を想像してみて下さい。あまり良い気はしませんよね。 「景観」の理由だけではなく、人が迷惑に思っている理由もある んだよ、という意見のひとつとして、書かせて頂きました。 |
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| No.110 |
>>109みたいな人は一軒家にでも住めばいいのに。
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| No.111 |
まぁまぁ、みなさん落ち着いて。
これは住民による管理組合で話し合って決めることですよ。 ここじゃ住民以外の人も色々書き込んできます。 今すでに布団干しで嫌な思いをされている方もいるようですが、禁止はされていないので管理組合で話し合いするときまで少し我慢するしかないですよ。 |
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| No.112 |
>>106
かならずこういう輩が出てくるんですよね。「生活をしているから生活感を出して何が悪い」とね。そういうエゴを出してどうするんですか？事実そういうマンションはマンション価値が下がるというのはここの業界の常識ではないですか？ 地域の色相の統一感だって、どっかの漫画家みたいにひとりだけ自分のエゴを出していたら街全体の雰囲気が損なわれるでしょう。私はここにすんでませんが、あなたみたいな人間と一緒に住む他の方が被害を被りますよ。生活感をしているからいい？では下着をど真ん中にほしてもいい？ステテコ姿で廊下を歩いてもいいの？ |
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| No.113 |
》112さん
あなたの考えているマンション価値というものを是非聞いてみたい。 |
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| No.114 |
106みたいな人は皆が付き合わなければ良いんですよ。
村八分になれば少しは分かるんじゃないの。 |
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| No.115 |
ほんとうに低レベルですね。
そういう方と同じところに住んでるのが情けなくなります。 規約は規約。集団生活なのだから守ったらどうでしょう？ 守れないなら一軒家でも買って出てってください。 |
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| No.116 |
>>115さん
布団干すなとか叩くなということは規約に書かれているんですか？ |
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| No.117 |
１１３さん
ここで話をしているのは布団干しの良し悪しでしょう？あなたの聞きたいのは 物理的価値でしょうか？それともどのようなことでしょうか？ |
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| No.118 |
荒らされてますねー
一件のやりとり、同一人物ですか？ 暇ですねー 住民の方、住民装ってる暇人はスルーですよー |
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| No.119 |
もう一度、読み直して見てください。
あなたのです。 |
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| No.120 |
意味不↑
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| No.121 |
１１９さん
大丈夫でしょうか？酔っ払ってます？ １１７をもう一度声を出して読んでください・・・ |
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| No.122 |
規約に書いてなければ何をしてもよいって考えはどうかと
子供じゃないんだから バルコニー内に布団干すスペースは充分あると思いましたが違いますか？ それにＡ棟やＢ棟は手すり使わなくてもバルコニーで 日当たりも問題ないと思うんですがどうでしょう？ 日照図？を見せてもらった感じではＣ棟はちょっと厳しいとは思いますが・・・ 部屋とか立地が気に入ってますが、これでは正直考えてしまいます。 |
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| No.123 |
規約に書いてないなら何をしてもいいなんて誰も言ってないと思いますが・・。
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| No.124 |
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| No.125 |
イタリア駐在時のアパートでは
テーブルクロスからマットレスまで表で叩く習慣があるようで 上階からパン屑からペットの毛まで舞っているのを見て驚きました。 規約書かれていないから、そんな事する人も出てくるなんて事ないですよね？ |
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| No.126 |
>>125
ここはイタリアではないので大丈夫だと思います。 |
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| No.127 |
程度の問題だと思います。わたしはさほど気になりませんが。
住民板にもありましたが、気になる人に合わせて共用部分への布団や洗濯物干し、ペットの新規飼育、喫煙、すべて禁止とするストイックマンションに規約を変更しましょう。 トラブルリスク低減に限界まで挑戦する新しいマンションです。 大人気になりそうですね。いざこざがないんだから。 |
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| No.128 |
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| No.129 |
１１２さんに同情いたします。
集団生活する上での思いやりのかけらもないですよね。 あげあしをとろうとしているようにしか思えません。 |
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| No.130 |
布団の件に関して、こんな自体を引き起こした犯人は、
あいまいな回答しかしてこなかったデベさんですね。 「ペット可だから」でこのマンションにした人はいるでしょう。 「バルコニー喫煙不可だから」でこのマンションにした人もいるでしょう。 でも、「どこにも記されてないから布団を手すりに干せるだろう」って判断して このマンションにした人はいないでしょう。 |
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| No.131 |
↑
すみません、誤変換しました。 自体→事態 です。 |
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| No.132 |
モラルの欠片もない人たちと同じマンションに住んでいるなんて悲しくなりますね。
規約に書いてなければいい、 お隣さんもやっているからうちもやる、 ちゃんときちんとやっている人もいる中、自分が良ければそれでいいんですか？ 低レベル過ぎますね。小学生以下です。 |
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| No.133 |
私は10年くらいマンション住まいですが、この掲示板を見るまで布団を手すりに干す事や、取り込む前にパンパンする事がマナー違反だという事を知りませんでした。
今住んでいるマンションも、前に住んでいたマンションでも、皆さん普通に手すりに布団干していますし、取り込む時にパンパンしている方も居ます。 子供の頃からそういう光景や音は見聞きしてきたので普通だと思い込んでました。 布団たたきって、今でも普通に売ってるものですし。 けれど、この掲示板を見てへぇーそうなんだと思い色々調べてみたらそういうことを書いているサイト等がたくさんあって目からうろこでした。 でも、>>132さんのようにいきなりモラルの欠片もない人間だの、低レベルだの決め付けられるのは気分が良くないです。もう少しやわらかい物腰で語ったほうが、見ている人もすんなり受け入れられるのではないでしょうか？ 単純に知らずにやってる人もいるんじゃないでしょうか？ 契約者の名前でこのように人を不愉快にさせるような書き込みをするのはどうかと思います。 |
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| No.134 |
まだ売れ残りありますか？検討中です。
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| No.135 |
>布団を手すりに干す事や、取り込む前にパンパンする事がマナー違反だという事を知りませんで
>した。 私も、組合活動参加するまでは、マナー違反だと知らなかったですが 意外と毎期理事会で話し合われる議題のひとつみたいですよ！ |
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| No.136 |
>130さま
何でもかんでもデベのせいにするのは少し違うのではないかと 思います。 布団を干すのが反対ではなく手すりにかけるのは止めましょうと 皆さん書いているのであってそれを不服に思う少数の人が反論して いるのだと思います。 わたしも布団はベランダに干していますが手すりにかけなくても 十分ふかふかになります。 エレベーターで会う方、ロビーであう方みなさん、にこやかに 目礼してくださってよいマンションと思っています。 おかしなことを書くのは外部の面白おかしく話題にしたい方なのでしょうか？ 土、日のたびに営業さんが完売目指して営業していられるのを 見かけます。 せめて、完売まででもイメージの良いマンションという姿を 保ちたいものです。 |
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| No.137 |
>>136さん
ご意見ありがとうございます。 なんでもかんでもデベのせいにはしてませんよ。 地域住民なのでイニシアさんとアトラスさんの書きこみをよく見るのですが この件に関しては「ダメ」と言ってる販売員と「禁止ではない」と言ってる販売員が いるように見受けられました。 そんなのでは購入者はとまどってしまうと思います。 デベのせいとは言わなくとも原因のひとつと判断してはまずいでしょうか？ 実際の建物にはいい住民さんが多いみたいですね 個人的には嬉しく思います。 |
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| No.138 |
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| No.139 |
多分外部の人が面白がって書いているほうが多いと思うよ。
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| No.140 |
まだ売ってますよ。
１から３階までが主で、アトラスのような眺望はほぼ期待できませんが、あと１０戸位なのでお早めに。 今なら、オマケもあるかもよ。 |
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| No.141 |
営業さんの話ではあと５戸だそうです。
完売も近いですね。今年のお正月は玄関に 門松とか点ててくれるのかな？ 会社の同僚のマンションもイニシアのものですが 立派な門松が建つそうです。 新居に入ったそれを見たときに感激したそうですよ。 |
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| No.142 |
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| No.143 |
それは何時の話ですか？
１５日、１６日で５件の集団契約があったと営業さんは 言っていました。 ロビーですれ違った時に聞いたのですが。 |
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| No.145 |
ここを真剣に考えて結果、別のマンションを契約したものです。
過去ログ見ると布団のくだりとか、購入検討に重要でない投稿が多いので、私が 感じた長所・短所を記述させていただきます。 ＜長所＞ ・外観が最高で年月経ても味がでるデザイン ・エントランス内のデザインもかっこいい。 ・建物の建材に出し惜しみなくコストをかけている（原料高前仕入） ・駅近い、ダイエー・スーパー・コンビニ他買い物便利 ・間取りが多様性に富み、仕様がハイグレード ・玄関前ポーチが広く、トランクルームも充実 ・竣工済みのため、実際の部屋をよく見て検討できる。 ・日照窓や換気窓が多く、日当たり・通気を全体的に考慮した設計になっている。 ＜短所＞ ・駐車場の平置き少なく、機械式が多め（要らない人には無関係、要る人には重要） ・竣工住みのため、残存住戸が足かせとなっている。（今後完売すれば問題なし） ・施工業者の件について否定的論者がいる。 （メンテナンス等差し支えなければ問題なく、個人的には関係ないとは思う） すでにお住まいの方は条件が良い住戸を選んだと思われますが、残っている 住戸から選ぼうとすると、やはりちょっと気になる悪条件があったと思います。 でもそれはそれぞれ特定の部屋固有のものです。気になるならないは人それぞれ。 その分、もう少し価格に還元されれば契約したと思います。 主張しましたが、値引きはしてくれませんでした。 マンション自体は良かったので、もっと選択肢の多い時期に見に行けば良かったと 思ってます。やっかいな否定論者による足かせが早くクリアになると良いですね！ |
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| No.146 |
良く検討されてますね。
私はモデルルームができたか、できないかの時には部屋番を決めなければならなかったので、いつが最適かは正直、わかりません。 当時、部屋は好きに選べましたが、モデルルームは部屋番が決定してから確認のために見に行った記憶があります。 実物を見られるのは大きな利点ですね。 それはともあれ、年内に完売するといいですね。 |
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| No.147 |
残り４戸のようです。
内、同じ間取りの80Ｎ物件が３戸もあり、何で人気ないのかな？と 思ってしまいます。 |
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| No.148 |
うち、２つはモデルルームと事務所になっていますが、事務所のところは庭もかなり広くいいかんじですが。
すごい大きな鉢植えが置いてありますよ。 上からみてると、皆さん色々な庭の使い方をされてますね。 |
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| No.149 |
↑のぞき魔！？
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| No.150 |
145です。
投稿から約1か月、レスが少ないですが、残り4戸と知って前進を感じました。 >149さん 別に148さんは、のぞきとかでは無く、単にバルコニーからたまに見える光景 として参考までに仰っているだけなのだと思います。プライバシーエリアでは ない庭くらい見たって良いではないですか。 物干しまでは見えないと思いますよ。 最初から悪意を持って投稿されるのは、いかがなものかと思います。 1F事務所の物件は、実際に見た感じ、公園に隣接したスーパー広い専用庭があり 魅力的です。間取りも他マンションには無い配置です。 私にはあそこまで広いスペースをガーデニングする自信が無かったので メリットになりませんでしたが、ガーデンニング趣味の方にとっては、他では 見つからない物件だと思います。そこは日照も抜群です。 2階の南東角部屋は売れたのでしょうか。あそこは目の前にアパートがあり、 あっちの通路から見えてしまうというデメリット以外、最高の条件でした。 もうすぐ完売、これから契約の方は年明け入居でしょうから、ローン控除の恩恵 にも恵まれます。追い風になるといいですね。 |
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| No.151 |
101号室売れちゃったんですね・・。
私的には好きだったんですけど、予算的に無理でした。 |
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| No.152 |
>>150
ごめんちゃい。 |
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| No.153 |
おめでとうございます。
うらやましいです。（No.151 ） |
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| No.154 |
残りは五千万円台の物件だけになりましたね。
首都圏マンションの平均価格が五千万円強ですので平均的といえばそうなのですが、遊園にそれだけの魅力があるかですね。 景気に左右されない仕事の方がいまでもこの値段で買ってくれるといいですね。 あとはオマケ作戦でいくしかないか。 |
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| No.155 |
完売したそうです。
入居された（もしくは入居予定の）方、おめでとうございます！ |
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| No.156 |
今日更新のコスモダイレクトでは残り三戸ってありますけど。
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| No.157 |
この時期、完売とはスゴイですね。
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| No.158 |
ほんとだったら凄いけど
事務所とモデルルームがあるから一気に完売は にわかには信じられないです |
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| No.159 |
３階のＮタイプだけになったそうです。
さいご１戸、 買われた方、後に福ありになると良いですね。 我々先住民は（笑）喜んでお迎えします。 部屋や色を選べる権利も無く、沢山の検討者が出入りした 部屋ですからサービスがあったって誰も目くじらなんて 立てませんよ。 各地の有名物件が沢山残っているといわれている今 完売なんておめでたい話です。 |
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| No.160 |
ここならかなり便利ですから、〔実際住んでみると意外とうるさくない〕、便利好きには大変いい場所ですよ。値段も手頃ですし。
スルガの件が無ければとっくに売り切れだったとおもうのですが。 早くても三階までは色は選べませんでしたから、住戸の半分近くは同じ色ですよ。 |
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| No.161 |
住民板見る限り、痛い住民が多いけどね。
やれ布団をベランダに掛けて干しただの、 タバコの臭いがしただの、音がうるさいだのと言う、 よくあるチクり系、ヒステリックに規約振りかざす系もさることながら、 顔は付き合わせなくとも掲示板で仲良くしましょ系がいて、それが特にキモいかな。 |
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| No.162 |
ソールドアウトって，本当？
本当にもう買えないのかな？ |
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| No.163 |
イニシアやりましたねぇ
年内に完売とは 何件かは賃貸になるかな？と思っていたので嬉しい限りです |
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| No.164 |
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| No.166 |
蒸し返すようですが．．．昨年末(12/20過ぎ)に確認したところ、６ＦのＮタイプがオーラスだったようですよ。
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| No.168 |
キャンセルが出たみたいです。
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| No.169 |
キャンセル告知後、即、完売しましたが、何か？
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| No.170 |
３ヶ月後にレスして『何か？』って…
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| No.171 |
確かに169はズレてますね。
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| No.172 |
間に合わなかった方正解ですよ～
あのイニシアに、倒産会社の組み合わせ。 しかも大半直床でこの値段じゃどう見ても異様な高値つかみでしょ。 立地は悪くないので、数年以内にでてくる中古待ってみたらどうですか？ |
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| No.173 |
>>172
貧乏くさ・・・ |
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| No.174 |
>立地は悪くないので、数年以内にでてくる中古待ってみたらどうですか？
2ＬＤＫ60㎡弱で3480万で売りに出ているよ！ もう少し値引きしないと売れないかな？ |
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| No.175 |
半年で売りに出される物件って
どんな理由があったのでしょうかね |
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| No.176 |
>2ＬＤＫ60㎡弱で3480万で売りに出ているよ！
７階建２階部分２ＬＤＫ５４．５平米３４８０万と事？ 独身だと手頃な値段、広さでしょうが ファミリー的には、狭い。 でも、販売当時の値段からすると随分値引きした感じですよね |
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| No.177 |
新百合ヶ丘のイニシア物件
６２平米で２５００万円台 駅徒歩１５分とちょっと遠いけど 遊園の中古イニシア５５平米で３４８０万円は 高いような気がする。 |
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| No.178 |
>新百合ヶ丘のイニシア物件
>６２平米で２５００万円台 定期借地権だから 比較対象にはならないのではないか >遊園の中古イニシア５５平米で３４８０万円 坪単価２１０万円？ この市場の低迷、デベ、ゼネコン問題などを考えると 強気の価格ではないか |
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| No.179 |
確かに北東向きでこの値段でうれるのかなぁ。
便利という点では多摩区でもかなり上位にあると思いますが。 |
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| No.180 |
このＭＳ元々割高な価格でしたよね？
確か坪単価250万円前後 新築値段が4000万以上だと 売主も、築8ヶ月500万以上下げられないのでは 見栄えの良いＭＳだとは思いますが やっぱ、デベとゼネコンの問題あると もう少し下げないと難しいかもしれませんね |
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| No.181 |
どんなＭＳでも
3年までは色々と直し箇所が出てくる事を考えると 築1年未満が良い物件と言えるのか微妙だと思います。 逆に築3年でアフター補修工事も総て完了した物件の方が安心な気がする。 |
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| No.182 |
以前、新規分譲時にこのマンションを検討していたことがありますが、２ＬＤＫの２階だと、たしか３４００万円前後でしたよ。
ここはデザインが良いですよね。 階高が低いのは難点ですが。 |
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| No.183 |
ココを検討していたものですが、２ＬＤＫの２階は３３００万円台でしたよ。
東向きの２階は駐車場やゴミ置場等のマイナス要因が多く、割高だなと感じてましたので・・・この価格はちょっと強気ですね。 確かにデザインは良いので、この価格でも売れるのかな？ |
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| No.184 |
築8ヶ月でも
中古だと、専有部分のアフター保証は付かないのでしょうか？ 保証付かず、新築売値と変わらないなら メリット無いですよね |
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| No.185 |
最近の遊園は小田急線横のアートフィットか、枡形のライオンズしかないから、ここの中古でもいいかも。
南側の空きはありませんか？ |
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| No.186 |
>ここの中古でもいいかも。
>南側の空きはありませんか？ 築1年に満たない物件 よっぽどの理由がないと売り物件は出ないのでは？ 逆に今回の売り物件が出た原因、私は気になります。 |
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| No.187 |
たぶん、ハトが嫌だったのでしょう。
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| No.188 |
この周辺の賃貸相場って幾ら位なのでしょうか？
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| No.189 |
賃貸はピンきりですよ。
イニシアの西の三階で17.5万円で賃貸に出ていましたが、 その広告は数週間でなくなっていましたので、借り手がついたのでしょう。 アトラスも多く賃貸に出ていましたよ。 広さや方角にもよりますが、同じくらいだったようなきがします。 |
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| No.190 |
>イニシアの西の三階で17.5万円で賃貸に出ていましたが
遊園で１７万の家賃、結構良い値段で出しているのですね～ |
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| No.191 |
>たぶん、ハトが嫌だったのでしょう。
そんなにハトが多い所なのですか？ |
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| No.192 |
マンション裏にレース鳩を飼ってる家があるのです。
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| No.193 |
鳩の害は、まったくないですよ。
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| No.194 |
>184さん
アフターサービスは売主（新築時）と買主（新築時）の契約にもとづくものだから、転売時 には消滅。ただし、中古での売買契約における売主と買主の間に瑕疵担保責任が生じます。 その場合、契約書の取り決めによるか、契約書に取り決めがない場合は民法の規定に従いま す。 |
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| No.195 |
あ、忘れた。イニシアが飛んだら、アフターサービスと瑕疵担保責任の履行は保証されないです。
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| No.196 |
この状況だと貸し担保責任を求めるのは難しいと言う事ですかね？
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| No.197 |
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| No.198 |
またオープンハウスが出ていましたね
今度は６階で３５８０万 ６０平米ないと買う人も限定的で難しいのでしょうか |
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| No.199 |
１年満たないＭＳで、続けて売り物件が出るなんて
住んでみて、やっぱり手放すってよっぽどの原因があったのでは？ ハトだけが原因ではないと思うな～ |
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| No.200 |
チラシにも書いてある通り、Ｃ棟は買いやすい値段設定のため、投資目的だったりするのでは。
広さからいって、ファミリー向けではなさそうだし、イニシアの設定した購入層も永住することは想定してないのかも知れません。 |
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