プラウド調布

[購入検討中さん]

売主：野村不動産株式会社
施工会社：西武建設株式会社
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[161: 匿名さん]

管理費、修繕費は他のマンションと比べてどのくらい高いのですか？

[162: 匿名]

広さによりますが、管理、修繕費の合計額がスタートから五千円から八千円は違いますね。

[163: 匿名さん]

それだけ管理なんかが充実している・・・
ということじゃないんですかね？

[164: 匿名さん]

修繕積み立てが高いのはいいけど、管理費が高いのはどうかと。
野村の管理は決して評価高くないよ。単にぼられているだけの可能性もある。

[165: 匿名]

月八千円違うと一年で約十万位の差ですね。

固定資産税が払えるくらいの額ですね。

ま、お金持ちには関係ないレベルでしょうが。

[166: 購入検討中さん]

植栽が多いのも管理費が高い要因かもしれませんね

[167: 匿名]

164さんの言うとおり、管理費と修繕費は、厳密に分けて考えた方がいいですよ。

修繕費が高いなら、むしろいいと思います。物件によっては、はじめの修繕費を異常に低く設定する、悪質なデベもありますから。
管理費が高いなら、やはり疑問ですね。特に何がある訳でもなく、そんなに管理費のかかる物件ではないと思います。

[168: 匿名]

管理費は本当に微妙ですよね。

修繕費が年々増加するのは明らかですから､管理費が高すぎると老後に負担は増えそうですね。


築２０年位の７０平米ない部屋で管理、修繕費を月五万円近くとかとるマンションもざらにありますし。

[169: 購入検討中さん]

売りやすくするために最初は管理費・修繕費を安く設定して、それではたちゆかないからと、
入居してわずか２、３年でけっこうな上げ幅で値上げするマンションもあるようです。
後の祭りというわけで。。。
また古い中古などでも管理費・修繕費が合わせて月に４～５万かかるところもありますよね。
週末に管理説明会があるようですから、詳しいことがわかるのではないでしょうか。

[170: 匿名さん]

管理費を最初は安く設定しておいて後から上げるところはまずない。
なぜなら、ほとんどのマンションで入居後管理費削減、もしくは管理会社見直しの動きが出てくるので、それまでは取れるだけ取っておこうというのが管理会社の考えだから。
デベロッパーと管理会社が同系列の場合は、まずはマンションを売ってデベが利益を出し、そのあとの管理で今度は系列の管理会社が利益を出せるようになっている。だから管理費が良心的な設定になっているなんてことはない。
そして、管理費が高い＝管理がいいということでもない。
管理組合は管理会社と喧嘩にならない程度に緊張感を保ちつつ、妥当な管理費と良質な管理内容を求める必要がある。
でも、実際にマンションに住んでみると、仕事の合間に理事をやるのでこれがなかなか難しい。

[171: 匿名さん]

たしかに入居後は管理組合の腕次第、ということもあるでしょうね。
自転車置場やゴミ置場が室内なら空調費もかかるでしょうし、植栽も多ければ維持管理費もかかるでしょうし。
高過ぎず、安過ぎず、妥当な線を求められる人物と住民の協力が得られるといいですね。

[172: 匿名さん]

管理費なんてどこのプラウド物件でもそんなに変わらないだろうに、
そんなことが話題になるなんてよっぽど叩くところがない物件なんでしょうか。。。

[173: 匿名さん]

無理して叩くこともないかと思いますが。

[174: 調布在住]

気になってHPを見たのですが、
■駅からの距離が近いとは言えない（８分で本当につく？？）
■外観がなんか安っぽい
■設備は普通
という印象です。（みなさん書いていますが）
なので、どうしても手に入れたい！という物件とは思えませんでした。
お値段次第でリーズナブルかどうかの感覚が変わってきますが。

やっぱり調布での最大の決め手は駅からの距離だと思うんです。
調布の場合５分以内でなければ、
もうちょっと新宿よりの駅にして
１３分以内の場所のほうがよいと思いました。
超私見ですが。

[175: 匿名]

172.173.174
もっともなご意見です。

大雑把にいうと“徒歩時間＋電車時間”で考えるのかな、と思います。
調布８分ですから他の駅からだと…
国領→10分
つつじヶ丘→12分
烏山→14分
芦花公園→15分

くらいでしょうか。

[176: 購入検討中さん]

確かに駅から徒歩８分は厳しい・・・
しかも東口からの測定だしね
新しい調布駅の東口は、今の場所のままかもわからんし

[177: 物件比較中さん]

１７４さんの言うとおり、８分ではきついと思います。
が、調布から５分以内である程度の広さのあるマンションは、
なかなか出てこないと思います。
駅近隣で、もう土地なさそうだし。
あったとしてもゴミゴミしてそうだし

調布に限って言うならば、徒歩圏内というだけでも十分な
気もします。
そして、調布に限定していない場合（我が家を含め）、
この価格ならもっといい物件があるとも考えてしまいます。

だから、迷っています。

[178: 匿名]

このあと調布市でどのくらい物件がでるか、にもよりますよね。
最近余り出てないですから、今、調布で、という方にはいいかもしれません。
ただ逆に、あと１・２年の内に、もう少し駅近で出る可能性もなくはないですからね。むずかしいです。

[179: 匿名]

駅から近ければ、それだけ価格に反映されるでしょうし自分の予算にあったならそこで決めるのもあり。

[180: 購入検討中さん]

30年マンションに住んでる知人というのが無いのですが、
経年したら住み替えを考えているようです。

資金的に終の棲家にしたいと思いますが、マンションは老朽化した時、資産価値が無く、買い手が付かなかったら
捨てて行くものですか？
皆さんどういうスタンスで考えておられますか？そこらへんで迷ってます。

[181: 匿名]

まあ、戸建も老朽化はするから…
マンションも土地は残るから、共有だけどね。
土地の価値が下がりにくい駅近マンションにするか、占有の土地が残る戸建にするか、どうしても心配なら賃貸マンションにしたらいいですよ。

[182: 物件比較中さん]

パリやロンドンでは何百年も経ったアパルトマンの中を改装して住み続けるのが当たり前だし、日本でもリノベーション事業が伸びている。
今から３０年前に建てられたマンションと、今建てられたマンションが３０年経つのとではコンクリートの質やらまるで違うであろう。
プラウドくらいのマンションなら、少なくとも自分があと生きている年数くらいはじゅうぶん住めるのでは。
あと１００年以上生きるなら別ですが。

[183: 購入検討中さん]

週末、ＭＲに行ってきました。
ほとんどの部屋は、要望書が入ってました。
人気物件なんですね

[184: 物件比較中さん]

３０戸しかないですからね。
現状、調布では競合物件が無きに等しい状況ですし、調布で欲しいという人が３０人いればいいわけで。
価格もべらぼうに高いわけではないし、即日完売となるのではないでしょうか。

[185: 匿名]

182
マンションの寿命を決めているのはコンクリじゃないですよ。コンクリだけなら30年は余裕で持ちます。
配管などのいわゆる“血管系”です。

183.184
確かにそのとおりだと思います。いくらかはすぐ売れるでしょう。
ただ即日完売までは、いかないんじゃないかな…と思いますが。

[186: 購入検討中さん]

いま、すぐ近くに住んでいますが検討しています。
現在の調布の東口からは７，８分くらいですかね。

東口出入り口が今度もう少し布田よりになるようですから
（旧甲州のファミマ辺りで工事やっているところ）少しだけ近くなるかな？

本当は南側の戸建てがいいですが、価格が合わなそうなので
マンションにしようと思っています。

駅近の中古マンションを散々探していましたが
７５平米暗いって結構なくて
６０平米台が多いですよね。

ファミリーですと６０平米台だとちょっと狭いです。

中古でもいいので築浅７０平米以上の調布駅４，５分で
５０００万くらいがあればほしいです。

[187: 匿名]

傾向で言えば、駅距離と広さは比例しますから。

[188: 匿名さん]

ここは１番安いお部屋でおいくらですか？

[189: 匿名さん]

5,300くらいだったかな？

販売開始が11月上旬から下旬に変わりましたね。
意外？と難航しているのかな。
今売れる物件をわざわざ抱えておくメリットはないですし。

[190: 匿名]

５３００～！
やっぱりお高いですね。
世田谷買えますね。

[191: 匿名さん]

いちいち世田谷と比較する意味がわからん。

[192: 匿名]

意味はわかるでしょう…いくらなんでも。
調布の物件と、府中の物件と、同じ価格だったらどう思います？

[193: 匿名さん]

府中の方が住みやすそうでいいかも。

[194: 匿名]

住むだけならね。
或いは都心へ通勤しない人なら、いいかもね。

[195: 購入検討中さん]

府中も住みやすい所ですよね
でも、今回の調布の物件と比べると、
開放感が違いすぎるかと・・・

同じ価格なら、調布のほうがいいかな・・・

[196: 匿名]

そして同じ価格なら、世田谷の方が…

[197: 匿名さん]

世田谷は待機児童数だけでも調布の3倍くらいある。

[198: 匿名]

世田谷がどうとか、個別の事案がどうとかは、それぞれの価値観でしょう。

ただもし、本当に価格が同じなら、都心に近い方がいいよね。
都心から離れる程価格が下がる、というのが一般的ですから。

[199: 匿名さん]

パークホームズつつじヶ丘も、『この価格なら世田谷でも買える』って散々掲示板で叩かれてましたが、蓋を開けてみたらあっさり完売しました。抽選になるほど盛況で。
上記物件は上記の批判に対して『同じ金額出せば世田谷で買えるのは確かだけど、駅３分は無理だよね？』と反論できる駅近さが売りの物件でした。

このプラウドも、いい物件だと思いますが、そこそこの価格ではあります（世田谷でマンションが買えるくらいの）
ここの“最大のウリ”って、何でしょうね？

[200: 匿名]

30戸なんて即完売しますよ。

値段は安いですよ。駅遠いですもん。

ディスポーザーがないんだから、わざわざマンション買わなくても目の前の一戸建て買ったほうがよくないですか？
野村で30戸は将来の修繕費がかなりネックです。

[201: 匿名さん]

やっぱりディスポーザーないんですね。
残念…
床暖房はあるのでしょうか？
和室があれば、もっと魅力的でした。

[202: 匿名さん]

和室はレイアウト変更してくれると思いますから、大丈夫なんじゃないでしょうか。
特に５F以上の上層階ならセレクション可能な物件ありますよ。
野村に聞いてみたらいかがですか。

[203: 匿名さん]

床暖房はついてます。

ディスポーザーは付いてませんが、
２４時間ゴミ出し可能なら問題ないと思います。

[204: 匿名]

調布の物件って、余りディスポーザーって聴かない気がします。
市の基準が厳しいとか？

[205: 匿名さん]

調布では大きな土地が取得できないから比較的小規模マンションが多く、
ディスポーザーなんて付けたら管理費が上がってしまうからじゃないですかね？

[206: 匿名さん]

以前、マンションの規模に関係するって聞いたことがあります。
処理した生ゴミをためる装置の設置が、
無理だとか・・・

深大寺レジデンスなどの大規模にはついてます。

[207: 匿名]

なるほど。
やっぱり規模ですか。ありがとうございます。

ちょっと遠いですが、世田谷の物件で、オーベル千歳船橋っていうのがあって、かなり小規模ですが、付いているんですよね。無理矢理付けたのかな。

[208: 匿名さん]

あそこもかなり良い物件ですよね。
私は検討からはずしましたが。

[209: 匿名]

11月上旬から11月下旬への変更理由について、ご存知の方いらっしゃいますか？

[210: 物件比較中さん]

管理費＋修繕積立金で月額28000円って高くないですか？

[211: 匿名さん]

他の物件よりやや高めの設定ですよね。
管理を買う感覚で支払っていくのか、管理費が高いから諦めるのか。
悩ましいところです。
結果的に管理費が高くても管理が行き届いてマンションの資産性自体が
維持されれば良いのですが。。

[212: 匿名]

70台ですよね？
だいたいそんなものじゃないですか。
うちは三井ですが、同じくらいですよ。
厳密に言えば、ちょっと低いですけど。

[213: 買いたいけど買えない人]

販売時期が１１月下旬になったのは、
「反響が大きく、ＭＲ見学希望のお客様の案内がしきれない」からって言ってました。

営業の説明なので、どこまでホントかは分かりませんが、
ＭＲはいつも満席です。

[214: 匿名さん]

総戸数３０戸だと管理組合の理事の順番も１０年に１回は来ますね。
あと、敷地面積を単純に戸数割すると３９㎡しかないんですね。資産的にはマイナスだと思います。同じプラウドでも同程度の立地で５０㎡以上ある物件も。

[215: 購入検討中さん]

裏の戸建ては土地何坪でいくらくらいなんでしょうかね？？
７０００万台でしょうか？

[216: 匿名]

今日から申込みですね

[217: 匿名]

総戸数30戸の物件なのに、なんで管理組合の
理事が10年に1回なんだろうか？？

理事長と副理事長と監査の3人だけ？
それはないだろう。

たぶん4〜5年に1度は回ってくるでしょ？

[218: 匿名さん]

「１０年に１回は」
日本語読めます？？

[219: 匿名]

たぶん４人。なので７〜８年ごと。
３人だと10年ですね。
この規模で５人（以上）はないと思います。

[220: 匿名さん]

調布－新宿間の朝の電車の混み具合ってどうですか？新宿に9時ころに着きたいです。
各駅ならばすいてたりしますか？

[221: 匿名さん]

各駅でも急行でもほとんど変わらずの混み具合です。
京王線の朝のラッシュはある程度覚悟しておいたほうがよいですね。
明大前で乗り換えで結構降りますが、それ以上に乗ってくる方もいます。
乗り位置も入口付近はお勧めできません。

[222: 匿名さん]

この物件の申し込み状況は良好なのでしょうか？
お昼ごろＭＲ前を通ったら、
あまり賑わってなかったので・・・
申し込みの方はほとんど土曜日に済ませたのかな？

[223: 匿名さん]

>221

各駅でもほとんど変わらずの混み具合なのですね。
ラッシュに耐えられるか自信がありません。一度自分で乗ってみようと思います。
お返事ありがとうございました。

[224: 匿名]

ＭＲが賑わっていても売れているとは限りません。
逆に、閑散としていてもお昼休みだったのかも。
一番確実な指標は、抽選があるかどうかです（形式だけやる場合は別だが…）
ご存知の方いらっしゃいますか？

[225: 匿名さん]

３倍がついているお部屋があるそうです。

[226: 購入検討中]

坪単価どのくらいですか

[227: 匿名]

抽選で実際に３倍なら、速やかに完売するでしょうね。
ただ、事前のデベ情報は嘘も多いですよ。特に“ここは○倍です”は。
調整のために３倍って言っているとしたら、少なくとも１名以上は堅い申し込みがあるのかもしれませんが。

[228: 匿名さん]

抽選のお部屋出てくるんでしょうか。
3倍ってそれは倍率つきすぎな気も・・・
やはり人気は上階のお部屋ですかね。

[229: 匿名]

ライオンズ芦花公園やパークホームつつじヶ丘はそれ以上の倍率が付いた部屋もあったみたいですよ。
ただ本当のところは、フタを開けてみるまでわかりませんね。
確か抽選はもうすぐでしたよね。

[230: 匿名]

抽選会は土曜日です。
当たるといいなぁ〜
これ以上倍率があがらないことを、祈るばかり

[231: 匿名]

売れ行きが好調ならすぐにＨＰにアップしますからね。
何もアップされなければ、不調ってことですな。
結果楽しみです。

[232: 匿名]

売れ行き好調ですよ。

[233: 匿名さん]

>>232

倍率がついてるってことでしょうか？

人気なのは良いですが、購入者にとっては倍率は
つかない方がよいですよね。複雑ですね。

[234: 匿名]

間取りやカラーのセレクトが出来るので、
上の方の階が人気ありそうですね〜

[235: 匿名]

カラーセレクトはわかるけど、間取りのセレクトって何ですか？

[236: 匿名]

間取りの変更のことですかね

[237: 匿名さん]

>201
>202
和室は一室は欲しいところです。まあレイアウトできるなら問題ないですね。調布は冬は寒いほうですよね。多摩川が近いという理由もあるからでしょうか。床暖房があれば最高です。

[238: 匿名]

本日、５時から抽選会ですね。今、営業担当から電話があり、全部の部屋に申し込みがあり、倍率が3倍4倍の部屋もあるそうです。
幸い我が家は１倍で、購入できる事になりました。

[239: 匿名]

週開けのＨＰが楽しみですね。

[240: 匿名]

キャンセル住戸が出なければ完売ということですね。
抽選会はどのような感じだったのでしょうか。
明日の重要事項説明会でまた、聞いてみたいと思います。
週明けは申し込みの入金もありますし、その後にHP更新になるのでしょうか。

[241: 匿名]

抽選会は淡々と行われました。
初体験だったので、
あれが普通の光景なのかわかりませんが、
周りからは、歓喜の声も落胆の声も聞こえませんでした。
抽選会の途中で退席される方が何人かいらっしゃいましたが、落選だったのかな？

[242: 当選者]

無事当選しました。倍率3倍だったとのこと。
これから調布での生活楽しみです。

しかし、毎月、管理費、積立金、テレビ受信料だけで計３万円、
ローン、税金、駐車場代を考えるとかなりの支出です。

入居後の総会で管理費削減の働きかけは可能なのでしょうか？

特に機械式駐車場とターンテブルの維持管理に莫大な費用が
かかりますね。
３０世帯のマンションの6割も「機械式」なんて、駐車場代だけでは
維持できないから、1世帯当り相当な負担を強いられます。
何年かしたら全て自走式に変えるとかなんとかならないものでしょうかね。
入居後の入居者の費用負担を考えてマンションを造って欲しいものです。
本当は一生すみたいけど、経年劣化して資産価値が暴落する前に、
１０年～２０年位住んだら売るようですかね？
うれしい反面、先々の心配も大きいです。

[243: 匿名]

そうですね。同感です。
私は車に乗るので駐車場代上げられるのは困ります。
修繕積立金はともかく管理費が高いですね。
管理の質をある程度維持しながら、管理費を
安くできないか真剣に検討したいです。
行政が紹介する中立のマンション管理士に相談するのも手です。
管理会社に削減案を出してもらって、ダメなら
抜本的に考えるべきでは？

[244: 匿名さん]

駐車場の利用率ってどのくらいなんでしょう？
調布駅周辺のマンションの駐車場って、空きが多いようですけど・・・
あまり、空きが多いと維持費が心配

[245: 匿名さん]

駐車場にターンテーブルなんてないケド

[246: 匿名]

言うほど高くないような気もします…管理費。
それなりの物件だし。
安いとはいいませんが。

[247: ご近所さん]

やっぱり即日完売しましたねぇ。
強気の価格設定もさすがというか。。。

[248: 匿名さん]

完売ですか！
すごいですね！
キャンセルは出ないですかね・・・

[249: 匿名さん]

管理費は入居後精査すれば無駄が多いことがわかりますから、減額は可能でしょうね。
管理会社も野村にこだわる必要はないですし。
住民が積極的に管理に参加している意識が高いマンションなら、２、３年後に管理費・管理会社の見直し案が自然に理事会から出てきますよ。

[250: 匿名さん]

ＨＰ更新されませんね。

管理費の対応は冷静に。
書いているのが契約者とは限りませんし。

[251: 匿名さん]

確かに管理費について冷静に考えれば野村リビングサポートに任せっぱなしにはできないですね。
彼らにとってのいいお客さんは、湯水のように管理費を使ってくれるマンション。いいなりの管理費を払ってくれるマンション。
管理費減額した分を修繕積み立てにまわせれるようになれば、このマンションの将来は安泰です。

[252: 匿名]

外野が煽っているような気も…

[253: 匿名]

Ｑ．管理費のを減らすための最大の敵は？
Ａ．管理会社…

…ではなく、住民の無関心、だそうです。
ただ、時間と労力を費やすのもコストですから…

[254: 匿名さん]

ていうか、完売してないのでは？

[255: 匿名さん]

管理については煽っているのではなく、当たり前のことを言っているだけでしょう。
この当たり前のことができていないマンションが多いから、築年数が経ったときに問題になってる。
快適に暮らすための資産と考えたら、管理の問題は避けて通れないです。

[256: 匿名さん]

契約日が過ぎてみないと、完売かどうか分からないと思います。

[257: 匿名]

当たり前のことができてないマンションが多い
↑
この論法だとどんな意見でもアリになります。
管理費の重要さはわかりましたので冷静に。

[258: 匿名]

完売？？
ＨＰいつだすの？

[259: 匿名]

HP更新が気になる方がいるみたいですね。
明日が契約日なので、それが終わってから更新なのでは？

抽選で落選された方など、キャンセル住戸を待ってる方もいるでしょうからいずれにせよ、更新はして欲しいですね。

[260: 匿名さん]

257さんは管理費についてのこれまでの書き込みの文意を全然読み取れていないようですね。
冷静になったほうがいいのは257さんかな。契約者さんだとしたら先が思いやられますが。